Кто владеет информацией,
владеет миром

Правда глаза колет

Опубликовано 16.02.2006 автором Анатолий Федоров в разделе комментариев 235

Правда глаза колет

Источник: "Новое русское слово"

Руководители КПРФ очень обиделись на принятую в конце января с.г. резолюцию Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ), осудившую преступления коммунистических режимов. Товарищ Зюганов пообещал в  ответ обнародовать меморандум о преступлениях капиталистических режимов, полагая, что, действуя по принципу «сам дурак», можно оправдать чудовищные преступления коммунизма в разных странах, прежде всего в Советском Союзе, на протяжении больщей части двадцатого века. Казалось бы, что лидеры российской компартии должны  благодарить ПАСЕ, осуществившую то, что обяэаны были сделать они сами. Не тут-то было, не вняли российские товарищи гласу благоразумия и не воспользовались, может быть, последней возможностью расстаться « с этим кровавым мешком за спиной» (Александр Солженицын). Но главное, все-таки, не реакция коммунистов, они, как когда-то было сказано, хотя и о других деятелях, «ничего не поняли и ничему не научились», а позиция официальной российской делегации с её заявлением о недопустимости попыток приравнять коммунизм к нацизму, напомним, что такой тезис ранее уже был высказан российским президентом Путиным. Вот так в этом пункте трогательно сошлись взгляды заклятых политических противников – коммунистов и путинистов. А ведь и вправду нельзя приравнивать: ужасны преступления нацистов, но преступления коммунистических режимов еще ужаснее. Число жертв сталинского режима только в СССР превысило число жертв нацизма, а ведь за ними последовали жертвы «культурной революции» в Китае, миллионы, уничтоженные Пол Потом в Камбодже, (Кампучия-после 1976 года), а там еще  Северная Корея, и африканские друзья советских коммунистов. Да не забыть  еще страны Восточной Европы. Очень бы рекомендовал читателям, имеющим Интернет, прочитать на сайте «Grany.ru» от 30 янв. с.г. статью замечательного российского литературоведа Мариэтты Чудаковой об ужасающих подробностях процессов:  Сланского –в Чехоcловакии, Трайчо Костова – в Болгарии, Ласло Райка - в Венгрии и пр.

Гитлер не уничтожал своих сторонников, а Сталин не пожалел и тех, кто был абсолютно предан ему. Не пожалел он и ближайших родственников его несчастной застрелившейся жены. Обо всем здесь не скажешь, напомню лишь, что только коммунисты додумались до уничтожения частной собственности и создания экономики, которая, кроме оружия, ничего толком произвести не могла. Естественно, что к началу 80-х годов страна обанкротилась. В том, что Россия до сих пор бедная страна, мечтающая достичь уровня Португалии (впрочем, об этом перестали говорить, достигли что-ли?), коммунисты обвиняют Горбачева, Ельцина, Гайдара и других реформаторов, а виноваты-то они сами: Россия всеми своми бедами расплачивается за 70 с лишним лет господства искусственной низкопроизводительной экономики и кровавого режима, уничтожившего лучший генофонд страны и воспитавшего в людях рабскую психологию. Надо сказать, что решение ПАСЕ, на мой взгляд, оказалось излишне деликатным, так как в нем по требованию российской делегации исключено упоминание СССР и сделан акцент на преступлениях сталинского периода. На самом же деле и постсталинский коммунистический режим продолжал оставаться преступным: не в сталинские годы состоялся процесс над Синявским и Даниелем, а поэт Бродский, объявленный тунеядцем, был выслан на север; не в сталинские годы расстреляли рабочих в Новочеркасске и гусеницами танков была раздавлена свобода в Чехоcловакии. Много лет спустя после смерти Сталина коммунистические правители изгнали из страны лучших представителей творческой интеллигенции, использовали карательную медицину, а  А.Д. Сахарова загнали в ссылку  Последние десять лет своего существования коммунистический режим вел позорную войну в Афганистане и грозил Европе ракетами СС-20. Три четверти века, таким образом, этот человеконенавистнический режим «правил бал» в СССР и довел страну до полного разорения. Недаром  в 1980 году вместо обещанного на этот год коммунизма пришлось принимать «Продовольственную программу», так как к этому времени вся страна встала в очередь за исчезающими продуктами.

В конце января с.г. новый канцлер Германии госпожа Меркель, во время пребывания Израиле, словами «Мы будем чувствовать глубокий стыд» еще раз, как это делалось всеми послевоенными немецкими  руководителями, признала вину своей страны за преступления нацистов. В России же как коммунисты, так и государство, в лице президента  всячески уклоняются от подобного признания, тем более, покаяния.  

Правда о преступлениях коммунистических режимов, содержащаяся в резолюции ПАСЕ, колет глаза и коммунистам и российским руководителям. И те и другие пытаются защититься от этой правды, но никакие зюгановские меморандумы и никакие попытки путинских чиновников и историков приукрасить историю не изменят того факта, что в двадцатом веке наибольшее зло наибольшему числу людей причинили именно преступные коммунистические режимы, и советский в первую очередь.     


... А стыд глаза не выест

От редакции ФОРУМА.мск: Газета "Новое русское слово" опубликовала свой взгляд на антикоммунистическую резолюцию ПАСЕ. Может быть, и не стоило как-то реагировать на публикацию в этой газете - начав читать, уже знаешь, что будет сказано и чем закончит автор. Однако стандартный набор штампов и клише в этой статье оказался так "великолепен", что мы решили лишний раз продемонстрировать всю "глубину мысли" наших оппонентов, а заодно порадоваться "комсомольскому задору", с каким люди, "выбравшие свободу" бегут выстраиваться в очередь "отметиться" по важному идеологическому вопросу...

Мы даже не возмущаемся. Скорее наблюдаем забавные коленца, которые выделывает странное насекомое под названием "колбасная эмиграция". Ведь "выбирая свободу" все эти люди говорили об исключительно идейной мотивации своего намерения уехать. О невозможности жить в "затхлой атмосфере" советской действительности. А на финал выяснилось, что даже для своевременного проклятия в адрес "коммунистического режима" не оказалось не то, чтобы серьезных аргументов, а даже собственных, незаемных слов.

Автор не затрудняет себя приведением цифр, ограничивается простой констатацией: "Число жертв сталинского режима только в СССР превысило число жертв нацизма". Как так? Во Второй мировой войне, развязанной нацистами, погибло больше 50 миллионов человек. Как в отдельно взятом СССР можно было превысить эту цифру?

Другой автор, в другой статье эту загадку раскрывает. В СССР в борьбе с нацистами погибло больше 20 миллионов человек. Так вот, раз все они погибли, защищая СССР, т.е. "сталинский режим", то и были они не жертвами нацизма... а жертвами "коммунистического режима".

Наш автор в детали не вдается. Просто утверждает.

Никого из них, конечно, не смущает, что преступления, совершенные в период так называемого "культа личности" были осуждены больше полувека назад самой коммунистической партией на ХХ съезде. Причем, в отличие от Германии, где осуждение практики национал-социализма произошло на фоне военного разгрома и очевидного принуждения со стороны стран-победительниц, в СССР честный "разбор полетов" произошел в момент наивысшего подъема мощи государства, когда о внешнем принуждении и речи быть не могло (благодаря атомной и водородной бомбам, созданным по указанию Сталина и Берии Курчатовым и Сахаровым для защиты, как раз, от Запада).

И пример кровавого режима Пол Пота в Кампучии тоже получился не очень удачным. Ведь спасли камбоджийский народ от этого режима не американские джи-ай, а армия "коммунистического" Вьетнама. Та самая армия, которая создалась и окрепла в ходе борьбы против американского империализма. И, когда вьетнамские коммунисты выполняли свою спасительную для народа Кампучии миссию, весь Запад стонал по поводу "агрессии коммунистического Вьетнама" против "суверенной страны".                      

Не очень удачно получилось и с притянутым за уши "авторитетом" Александра Солженицына. Лет 10 назад, пожалуй, мнение этого человека имело бы очень большое значение. Но сейчас, наблюдая развал страны, происходящий по благословению этого "патриарха русской диссидентуры", всякий русский, живущий в России, относится к его словам очень и очень критически.

Сейчас больше в ходу слова другого патриарха, покойного Владимира Максимова: "Целили в коммунизм, а попали в Россию".

Особенно скверно выглядит наследие Солженицына на фоне его громадного поместья в черте Москвы, в заповедном Серебряном бору, приобретенном "патриархом" с благословения другого "отца русской демократии", Бориса Ельцина. Соседи Солженицына, бывший премьер-министр Касьянов и олигарх Фридман уже находятся под судом за приобретение аналогичных "дачных участков". Нобелевского лауреата наше избирательное правосудие пока не трогает. Но люди-то видят, что ни на какие нобелевские премии такого куска заповедной московской земли купить нельзя. Да она, если по закону, и вообще не продается...

Вообще обеление Гитлера и очернение всего, что связано с СССР - это фирменный стиль (или родимое пятно) "идейных" антикоммунистов. Сталин и Гитлер - сообщающиеся сосуды, очерняется один - автоматически обеляется другой. Если Сталин преступник - то Гитлер его главная жертва.

И вот уже читаем: "Гитлер не уничтожал своих сторонников, а Сталин не пожалел и тех, кто был абсолютно предан ему". То, что правление Гитлера началось с "ночи длинных ножей", когда были вырезаны штурмовики Рема, никто не хочет помнить. Никто не вспоминает, что Вторая мировая война началась с нападения Гитлера на Польшу - страну, с которой Германия только что провела захват и раздел Чехословакии.

Ничего, кроме слез умиления не могут вызвать такие пасажи: "...коммунисты додумались до уничтожения частной собственности и создания экономики, которая, кроме оружия, ничего толком произвести не могла". То есть раньше коммунисты до ликвидации института частной собственности (именно так, а не "уничтожения собственности") и не мечтали, а потом "додумались". И начали производить оружие. Не было первого спутника, не было полета Гагарина, не было электрификации всей страны, крупнейшей в мире сети железных дорог, Северного морского пути, уникального заполярного города-комбината Норильск, гигантов черной и цветной металлургии. Ничего не было, только автомат Калашникова и MIG-fighter.

"Три четверти века, таким образом, этот человеконенавистнический режим «правил бал» в СССР и довел страну до полного разорения", пишет господин из "Нового русского слова". Полным разорением, видимо, он считает ликвидацию неграмотности уже в самые первые годы Советской власти, бесплатные медицину и образование, снижение детской смертности до среднеевропейского уровня и рост продолжительности жизни до 69 лет у мужчин и 74 лет у женщин. И даже сейчас, на фоне невиданной внешнеэкономической коньюнктуры, через 15 лет после СССР, министр финансов России Кудрин полагает, что к 2007 году страна достигнет своего же уровня 1990-го года. Надо сказать, не самого лучшего в ее истории.

"Россия всеми своми бедами расплачивается за 70 с лишним лет господства искусственной низкопроизводительной экономики и кровавого режима, уничтожившего лучший генофонд страны и воспитавшего в людях рабскую психологию", опять же клеймит позором и нехорошими словами господин из эмигрантов. То есть опять скатывается, сам того не замечая, к апологии Гитлера и нацистского подхода к народам и нациям как к "стаду". У которого есть "генофонд", и которое надо подвергать селекции - спариванию, племенному разведению, выбраковке.

Чем иначе объяснить полное игнорирование положительной демографической динамики в СССР - и вечные завывания по поводу какого-то утраченного "генофонда"? Мол, стадо размножилось, но порода ухудшилась. Негодный вышел народец, советский какой-то. Подлежит тотальной выбраковке.

Как тут не перефразировать Владимира Емельяновича Максимова - шли от коммунизма, а пришли к национал-социализму. Ну получается так - начинаешь "развенчивать" идеологию коммунизма, и неизбежно приходишь к идеям Гитлера и Розенберга. Диалектика, ничего не попишешь...

Анатолий Баранов



Рейтинг:   5.00,  Голосов: 1
Поделиться
Всего комментариев к статье: 235
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Опыт американской жизни не совсем опыт русской...
wolodja написал 23.02.2006 07:46
В большинстве случаев убеждения приходят в сознание как синтезированный опыт, обретенный в результате жизненных впечатлений и размышлений. Цитирую:
"Вот я высказываю здесь одно из моих нынешних убеждений, выработанное на опыте моей американской жизни: "ЕДИНСТВЕННЫМ И НАДЕЖНЫМ ДРУГОМ РОССИИ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ ЯВЛЯЕТСЯ АМЕРИКА, НО РОССИЯ ПЛЮЕТ В ПРОТЯНУТУЮ ЕЙ РУКУ". На сегодняшний день это для меня несомненный факт, более того, я уверен, что со временем осознание этого факта распространится в России."
______
Также как лпыт американского индейца - не есть опыт прибывшего туда из Европы завоевателя....
Здесь, при всем моем уважении к выдержанной позиции американца, согласиться трудно... Опыт СССР, откровения и высказывания американских политиков и бизнесменов, которые приходилось читать и слышать, в том числе и в прямом ТВ эфире, ну никак не дают возможности считать, что Америка хоть в какой-то степени друг современной России.
Виктории. Ничего,что я сижу?
03 написал 24.02.2006 02:25
Баронесса! "В деревенском навозе" вырос не только замечательный человек Яковлев,но и другие тоже неплохие люди. Позвольте вам напомнить слова поэта, который свои лучшие стихи написал ДО советской власти. Вот стихи,прямо обращенные к вам: "Ведь хлеб, который жрете вы, ведь мы его товос-с - навозом." Откуда высокомерие-то? Ни подбирать,ни учить подтираться (мне показалось, что вы женщина, извините- ошибся) никому его было не нужно- он всего достиг сам. И воевать сам пошел. И с тяжелым ранением жизнь прожил тяжело,но светло. Насчет Солженицына меня агитировать не надо-держите этот рвотный порошок подальше- за клаву опасаюсь. А что Яковлев у вас уже и иудеем стал? Сами выдели- обрезанный. Ну,раз сами...
Привычка такая здесь- как человек умный, порядочный или (не дай Господь!) спорить станет- все- иудей. Что же вы о своем народе, ваше сиятельство, такого скверного мнения? Что ж,по-вашему, среди русских и умных не осталось (последние- вместе с вами на этом сайте?).
Что касается православия и религии вообще- то у меня к вам встречное предложение- не лезьте вы ко всем со своими советами- утомляете,и так ведь пишите такое, что и на заборе не всегда можно прочесть.
обсуждение на ФОРУМЕ
american написал 23.02.2006 05:26
Реальность существует вне человеческого сознания, а восприятие реальности есть продукт индивидуального сознания как факт личной правды, поэтому не существует способа, по которому люди могли бы общаться посредством однозначных понятий. Не может существовать единое мнение, а только соглашение о согласованном мнении бльшинства, выработанное за счет отказа каждого участника договора от части своей единственно верной личной правды. Я это к тому говорю, что на этом форуме можно обсуждать только мнения о фактах, но невозможно дискутировать об убеждениях, которые всегда выступают в качестве непогрешимой личной правды. Когда я сталкиваюсь с чужим убеждением (а не мнением), я предпочитаю отойти в сторону и сохранить свою энергию для более приятных эмоций, а не выяснять до посинения вопрос: этот стакан наполовину пустой или наполовину полный? Здесь ведь не научная конференция, куда люди приходят, чтобы общими усилиями найти согласованное приближение к независимой истине; здесь мы имеем дело как бы с выставкой идей, и было бы странно, если бы кто-то пытался всучить мне свою идею да к тому же с просроченным сроком реализации. Поэтому я не могу позволить себе тратить время на оспаривание чьих-то убеждений, но хотел бы найти вдруг такое мнение, которое могло бы изменить мое собственное убеждение. Пока что я такого созидательного мнения не встретил. ФОРУМ напоминает мне доходящий до драки средневековый диспут, где каждый упрямо твердит свое, выставляя своего оппонента подлецом, лжецом или в лучшем случае дураком. Я ограничиваю свое участие на Форуме лишь высказыванием своего мнения или возражения, не углубляясь в дебаты. Для нормального разговора нужно вначале установить честное отношение участников к обсуждаемому предмету, ну, хотя бы быть уверенным в том, что в контексте источника, из которого оппонент извлекает цитату, ничто не отрицает или не изменяет смысл цитируемой фразы. Но на ФОРУМЕ об этом даже упоминать смешно. А чтобы тратить здесь драгоценное время на рытье в справочниках и первоисточниках дабы уличить оппонента во лжи или подтасовке фактов, так для этого вообще надо быть законченным идиотом.
В большинстве случаев убеждения приходят в сознание как синтезированный опыт, обретенный в результате жизненных впечатлений и размышлений. Вот я высказываю здесь одно из моих нынешних убеждений, выработанное на опыте моей американской жизни: "ЕДИНСТВЕННЫМ И НАДЕЖНЫМ ДРУГОМ РОССИИ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ ЯВЛЯЕТСЯ АМЕРИКА, НО РОССИЯ ПЛЮЕТ В ПРОТЯНУТУЮ ЕЙ РУКУ". На сегодняшний день это для меня несомненный факт, более того, я уверен, что со временем осознание этого факта распространится в России. Если есть возражения, я с интересом их прочитаю.
Не могу пройти мимо удивительной реплики "Товарища":
"3. Известно ли вам, что Трумен предлагал Сталину участие в плане Маршалла ..." - батенька, мне известно больше вашего..."
Откуда вы постите, дорогой друг? Есть ли у вас под рукой те источники, которыми я располагаю здесь? Это все равно, как если бы я заявил вам: "Я знаю о вашей семье больше, чем знаете вы".
Товарищу - 5 марта 50 лет Фултонской речи....
wolodja написал 22.02.2006 20:10
5 марта 1946 г. У. Черчилль произнес в Фултоне свою знаменитую речь, из которой, по словам бывшего президента США Рональда Рейгана, не только родился современный Запад, но и мир на нашей планете. Неделей позже И.В. Сталин в интервью "Правде" поставил Черчилля в один ряд с Гитлером и заявил, что в своей речи тот призвал Запад к войне с СССР. Для всего мира эта мартовская неделя стала началом "холодной войны", а Фултон зарезервировал свое место в учебниках по истории - в одних как старт борьбы за свободную Европу, а в других - как место разжигания новой мировой войны. Сам Черчилль назовет эту речь самой важной во всей его карьере....
http://www.iwolga.narod.ru/docs/fulton.htm
Wolodja - продолжение
03 написал 22.02.2006 08:52
Так вам папа прямо и сказал: "При Сталине сидели,в основном те, кто и должен был сидеть"! В этом случае я ОФИЦИАЛЬНО снимаю все обвинения в ваш адрес, так как ЭТО у вас наследственное и вы не виноваты. Нельзя обвинять детей за то,что они получают от родителей не генетическом уровне. Но каков папа?! Ему надо (если он жив и еще не сделал этого) срочно избираться в Госдуму вместо Крутова- идейный антисемит, воспитавший ТАКОГО сына этого вполне заслуживает. Я говорю это безо всякой иронии ибо именно ТАКИЕ ДЕЯТЕЛИ,а не размазывыающие сопли демократы, определяют лицо сегодняшней российской законодательной власти.
Решил с той ветки перенести, чтобы Вам не бегать...
wolodja написал 22.02.2006 08:37
wolodja Добавлено: 2006.02.22
Заголовок: Да, действительно вести конструктивную беседу на форумах проблематично...
Что касается "пропаганды" и "образа жизни"... Вы приводите примеры бытовой жизни людей.. мне с самого раннего детства и в школе и родители говорили что в Америке уровень жизни выше чем у нас примерно раз в пять... и причины были ясны, их никто не скрывал - война. Война шла на нашей территории, были разрушены и уничтожены целые большие города, все это надо было отстраивать... в Америке этого ничего не было... более того, после "экономической депресии" 30-х годов, там стали строить нечто смешанное (не капитализм - ен социализм), правда сегодня что-то меняется...
Люди во всех странах должны жить "животной" жизнью: раждаться, рожать детей, умирать, жениться, разводиться и т.п. в этом плане (бытовом) может быть лучше, может быть хуже...
Но есть еще и уровень государственный... есть еще политика... а здесь Хиросима и Нагасаки, здесь убийство Дж.Кеннеди, его брата, здесь бомбардировки Югославии, уничтожение мирного населения Вьетнама, Ирака, экономические блокады государств, котоыре бьют по мирным жителям других стран... и у нас в начале перестройки были стервы, которые ратовали за продажу Советским Союзом оружия, для того, чтобы на вырученную валюту можно было закупать импортный шиирпотреб (звериный оскал обывателя). Причем в семье и с мужиками это очень с виду были приятные дамочки, с этаким "невинным" взглядом.
Поднимится ли Росси? Вопрос сложный. И Америка и весь Западный мир совместно с продажной, марионеточной верхушкой сегодня ее форсированно, подчеркиваю - форсированно, уничтожают. Видимо опросы общественного мнения показывают. что медленно, но народ начинает понимать, в чем дело... Уничтожают в первую очередь все жизнеобеспечивающие отрасли, уничтожают людей, которые способны передать знания молодежи о том, что было (пенсионеров- не секрет о средней продолжительности жизни). Воспитывают фашиствующую молодежь типа "наших".. причем делается это на государственном уровне... как говорят в народе "критерием истины является практика" - поживем = увидим...
_____________
Заодно прокоментирую, в меру собственных знаний и эту часть, хотя она и не мне адресована (задам также вопросы без "двойного смысла и умысла - чисто философски):
1. Вы правы, не всякая демократия может доказать бесспорное превосходство над деспотией. Я имел в виду развитую американскую демократию.
- - - - -
Вопрос: что такое ПРЕВОСХОДСТВО или БЕССПОРНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО и почему требуется ПРЕВОСХОДСТВО (ваше превосходительство?)
2. Разве сталинский режим не был каждодневной всепроникающей деспотией над жизнью советских людей(а для десятков замученных миллионов эта жизнь стала эквивалентом смерти)?
О каких ДЕСЯТКАХ МИЛЛИОНОВ ЗАМУЧЕННЫХ идет речь (имеются ввиду, вероятно, уничтоженые немецкими окупантами за то, что поддерживали сталинский режим?)
3. Известно ли вам, что Трумен предлагал Сталину участие в плане Маршалла, который за считанные годы высоко поднял блгосостояние людей в Европе и Японии?
Известно. Известны и цели, с которыми Трумен это предлагал...
- - - -
Но у Сталина на уме было не благосостояние народа, а захват Европы.
Откуда данные, что было у Сталина на уме? Ясновидение? Божье откровение?
-----
Сталин продолжал наращивать армию (прежде всего танковую) на западных рубежах, в то время как США сразу после окончания войны сократили свои вооруженные силы в Европе с 3 млн 500тыс. до 400 тысяч?
Ну сократил... так это не в пользу США говорит...
- - - -
4.Знаете ли вы что-нибудь об огромной безвозмездной военной, материальной и продовольственной помощи, которую США оказали СССР по лэнд-лизу в то время, когда у русских солдат на четверых была одна винтовка Мосина, а еду надо было искать в немецких блиндажах?
А эти данные откуда? Насколько мне известно, каждый самолет, каждая торпеда, каждый грузовик был оплачен ЗОЛОТОМ. Поэтому за необоснованную потерю американской ленд-лизовской техники "журили". Не расстреливали, но в звании, например, понизить могли, орденов могли лишить. Но, правда, даже в штрафбат при этом не направляли.
- - - - -
Знаете ли вы, что эта помощь обошлась Америке в 11 миллиардов долларов в ценах 1941 года?
Американские бизнесмены не раз гворили, что опыт показывает, что ОДИН доллар гуманитарной помощи дает ПЯТЬ долларов прибыли. Торговля наркотиками и оружием только с такой "помощью" могут соперничать. Или это они нам врали?
----
Америка передала СССР в 1941-42 годах 7000 танков, более 13000 военных самолетов, 400000 грузовиков, 1000 локомотивов, огромное количество стали и потребительских товаров?
- - - - -
Правда поговаривают, что Американские банкиры и Гитлера финансировали... или это не правду говорят?
------
Мог ли СССР, обескровленный бесконечными чистками и намеренным голодомором на Кубани и Украине (возможно, и в других районах), выдержать без американской помощи сокрушительный удар первоклассной немецкой военной машины?
- - - -
Хотелось бы ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что "голодомор" был НАМЕРЕННЫМ. А то наши "противники" зюганова почему-то считают, что он намеренным не был...
Например в http://www.duel.ru/200306/#p1 расмотрены некоторые моменты, связанные с ним.
http://www.duel.ru/200306/?6_5_1
- - - - -
Скорее всего такие представления, это результат той американской информационной политики, которую проводят в отношении коренного американского населения.
- - - -
Об этом большевистская историография до сих пор не проронила ни слова.
Есть и о ленд-лизе сайт "Русская Германия"...
http://www.rg-rb.de/2005/14/sek.shtml
но там интересный момент, который обыгрывается и на форумах..
" Когда говорят о ленд-лизе (lend по-английски – «давать взаймы», «одалживать», lease – «сдавать в аренду, внаем»), обычно имеют в виду поставки из США странам, противостоявшим нацистской Германии, разнообразных военных грузов в 1941 – 1945 годах. Cущность ленд-лиза доходчиво разъяснил в одном из обращений к нации в 1941 году президент США Франклин Рузвельт (Franklin D. Roosevelt) – если у соседа горит его садовый участок и у него нет пожарного шланга, надо этот шланг предложить соседу незамедлительно, иначе пожар перекинется и на ваш дом. "
Закон о ленд-лизе» был подписан президентом США 11 марта 1941 года. А 7 ноября 1941 года, то есть немногим более чем за месяц до вступления США в войну с Германией, Рузвельт распространил его действие на СССР. Это решение носило в известном смысле формальный характер, так как грузы из США начали поступать в СССР через Англию уже в августе того же года. Еще в октябре 1941 года, на встрече представителей США, Великобритании и СССР, была достигнута договоренность, в соответствии с которой прямые поставки в СССР, осуществлявшиеся также и Великобританией, проводились в счет американского ленд-лиза.
Многие годы советская официальная пропаганда говорила о ленд-лизе сквозь зубы – он вроде бы имел место, но, дескать, решающей роли в победоносном окончании войны не сыграл."
- - - -
Все хорошо, если бы не одно но... многолетняя политика англосаксов - поддерживать в конфликтах СЛАБЕЙШЕГО, или ОБОИХ, что было в этой войне. Тогда они истощат друг друга... особенно интересно это смотрится сегодня, когда мы знаем, что воевали не с Германией, а с ОБЪЕДИНЕННОЙ ЕВРОПОЙ, объединение которой производилось под видом начала Второй Мировой войны...
Товарищу...
wolodja написал 22.02.2006 07:46
С другой ветки:
http://forum.msk.ru/material/lenin/8148.html
Я как-то спрашивал отца по поводу "сталинских" репресий - wolodja (2006.02.22 )
Он мне сказал следующее: "У меня сложилось впечатление, что при Сталине сидели в основном те, кто и должен был сидеть"... Потом подумал немного и добавил:"А ты думаешь, что сегодня сажают меньше?". Это были брежневские времена. Снгодня в России сидит в тюрьмах и сизо больше, чем при Сталине в СССР (?) и не намного меньше чем в Америке (раза в полтора кажется)... - есть о чем подумать?
Re: Re: Ище польфа не сгинела...
Домовой написал 22.02.2006 19:06
Ваш переход на оскорбления и элементарное хамство говорит об одном: а о вашей некомпетентности и отсутствии в Вашем арсенале более-менее достойных доводов или доказательств своей правоты. Очень похоже на студента-недоучку из бывших партсовшкол. А Польше, как бы Вам этого ни хотелось, рано или поздно все равно придется возвращать чужое, исконно немецкие земли их законным хозяевам (а может Вы какой-нибудь Радзиховский (до Пилсудского Вам ой как далеко!), або якый-нэбудь ПЭрдэй чы Поносько? Что-то уж больно Вы реагируете?...). Да и Украина навряд-ли переварит свои западные территории, принадлежавшие Польше, ...как ни крути. Хотя, говорить с Вами - удовольствие не из лучших - накакой логики!
Re: товарищ - (для янка;-))
товарищ написал 22.02.2006 17:38
"1. Вы правы... Я имел в виду развитую американскую демократию" -
развитАя американская "демократия", пока стала таковой прошла
через, например, гражданскую войну - самую кровавую войну 19 века, если не в курсе, где впервые в истории бравый Шерман преминил тактику "выжженной земли".
Почему-то на земле в "развитЫх" демократиях живет явное меньшенство (в одной Индии больше народу, чем во всех развитЫх "демократиях").
"2. Разве сталинский режим... " - батенька, я уже 4-ый день
жду опровержения того факта, что в СССР в 39г было меньше заключенных чем у вас в США. Очевидно не дождусь. Поздравляю СОВРАМШИ!!!
(насчет "десятков миллионов замученных" - а может сотен, не мелочитесь, ВРАТЬ, так ВРАТЬ....)
"3. Известно ли вам, что Трумен предлагал Сталину участие в плане Маршалла ..." - батенька, мне известно больше вашего.
Например, где бывает бесплатный сыр (в мышеловке ;-)))).
Это тот самый Трумен, ктотрый "помог" японцам особенно в Хиросиме - какой альтризм ;-)))).
Вот почему бы Трумену не провести
план Маршалла, ну хоть в Мексике, че его так СССР то заботил?
И почему за 15 лет "реформ" благосостояние граждан бывшего
СССР так и не повысилось? Вернее понизилось?
Где "Маршалл"? Ась?!
"высоко поднял блгосостояние людей в Европе и Японии?" - кстати, не повторяйте штампы американской пропаганды. Роль так называемого
"плана Маршалла" была незначительной:
а) Европа и так была развитой, там и в войну жили куда лучше,
чем в СССР - но именно Сталин сделал как никто, чтобы этот разрыв сократить
б) Япония особый случай - ну тут тем более дело не в американской "помощи".
Японцы как раз применяли методы, заимствованные в СССР:
планирование (там были пятилетки), полный запрет на иностранные инвестиции, высокая принудительна норма накопления, контроль над валютой, пожизненная занятость, "компании по борьбе" (за качество,
например) - результатов они добились больших лишь потому, что из за холодной войны им позволили иметь такой неправильный капитализм и свободный доступ к технологиям (которые СССР блокировали).
Не зря после падения СССР японское чудо сменилось застоем.
3. Насчет ленд-лиза: еще б они не старались, ведь если бы
не СССР немцы бы их уделали в два счета ;-))). Вспомним
как драпали союзнички в Арденнах ;-))))).
Да и то, масштаб та мелкий: "эта помощь обошлась Америке в 11 миллиардов долларов " - а военные расходы США только в 44г
были этак миллиардов 100 - невелика "щедрость"
Кстати Труман требовал таки после войны оплаты
(вот так бесплатно ;-))). А вот Сталин его послал,
вот же злодей ;-)).
" Америка передала СССР в 1941-42 годах 7000 танков..." - путаете в 41-45 ! ;-)).
И даже главным образом в 43-45 ;-)).
А СССР произвел за тоже время около 100 тыс танков -
почуствуйте разницу !! ;-)). Тоже и с остальным ;-)))).
"Мог ли СССР... (вранье опускаем - я ;-))... выдержать без американской помощи сокрушительный удар первоклассной немецкой военной машины" -
не только мог, но и выдержал. До 43г помощь была незначительна
и решающей роли не играла.
А вот смогли бы союзнички сами справиться с Германией? Вот это вряд ли. Быть бы дивизиям вермахта в у
вас в Лос- Анджелесе ;-)).
Янки с трудом с Японией-то справились - которую СССР и до войны громил одной левой на Халхин-Голе, например.
А, кстати, оцените каков уровень руководства был в СССР -
за 3 месяца в 41 вывезти на восток половину промышленности
и порядка 10 млн рабочих и их семей, затем устроить их,
накормить, наладить производство за пол-года!!!
Ну где еще в истории был такой уровень профессионализма
в руководстве? А?
Могли б США сделать нечто подобное? Куда там ;-))).
PS Врать не хорошо, а также повторять не думая заезженные
штампы американской/буржуазной пропаганды ;)))
Re: Товарищу - 5 марта 50 лет Фултонской речи....
товарищ написал 23.02.2006 00:20
А че, хорошая речь ;-). Откровенная.
Если отбросить словесную шелуху смысл такой:
"Нам нужен мир, желательно весь" ;-)))
wolodja А что у Зямы-эмигранта отпуск? А у вас опять "пусто-пусто". Как в голове.
03 написал 22.02.2006 08:37
Не, ну блестящий аргумент, главное- партийный. Вы поняли
в чем проблема- потрясли беднягу жидовствующие. И аргументы после этого уже не нужны и конкретных доказательств не требуется- чего спорить-то с жидовствующими-у них все- по катехизису, а у нас- по истории КПСС. Никогда еще догматизм-основа марксизма-ленинизма-сталинизма-хрущевизма и т.д. не представал в столь обнаженном виде.
Никогда еще со времен Нины Андреевой так не перла из него высокомерная глупость.
А что,если подхватить этот почин и на каждую ИХ реплику отвечать строчками из "Майн Кампф" как источника их идеологии- вот будет вселенская потеха!
Самая страшная нищета для философа (а у них куда не глянь-сплошные философы)- нищета мышления. Эта родовая болезнь партийных философов,и врач здесь не поможет- как говорил "товарищ" "они одной ногой уже в другом мире". Впрочем в другом мире они так и остались,и все пытаются туда затащить побольше народу. А он,как известно,не дурак,чтобы продолжать верить вселенским надувалам.
Видишь ли (?).. видишь, конечно - "пусто03"... принцип...
wolodja написал 22.02.2006 06:54
"И получив их, не анализируя по существу, тверди: "это не так, это совсем не так" - который ты взял на вооружение, действует только на ленивых, которые не будут перечитывать твои посты. А все доказательства, которых якобы нет, там есть... твои утверждения, что ты не передергиваешь и не подтасовываешь - голословны... мне же не хочется лишать тех, кого заинтересует самому исследовать эти самые жидовские методы ведения "дискуссии" лишать удовольствия убедиться в этом самостоятельно...
основная масса твоих "доводов" в постах поливание грязью собеседников, по "катехизису...":
"Говорите и поступайте так, как этого не допускает их мораль, как этого не допускают их понятия. Делайте то, что кажется им невозможным, невероятным...."
_____
Все твои действия по рекомендациям "катехизиса.." подтверждены ссылками на твои же посты. Но ты продолжаешь твердить: "это не так, это не так".Цитирую:
"wolodja. А методы-то старенькие,как мощи Ильича... - 03 (2006.02.22 )
Ни одного КОНКРЕТНОГО доказательства моих "передергиваний", "фальсификаций" и т.п.,- иными словами, операция "держи вора!" вступила в завершающую стадию."
Или это не 03 писал?
Какие еще нужны доказательства. Меня вообще жидовствующие всегда потрясали тем, что даже когда их ловишь за руку, они делают "честные глаза" и говорят что-то типа: "это вы меня не так поняли, это швейная машинка нечаянно не то напечатала"... как там в народе про жидовствующих говорят?- "ему хоть ссы в глаза, все божья роса"...
________
Так что пока все в пределах рекомендации:
"Не важно, что говорите вы - важно, как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство".
wolodja
american написал 22.02.2006 06:45
1. Я оставил для вас сообщение на сайте "Меморандум...", если будет время и желание, прочитайте.
2. Я действительно имел ввиду "Сионские протоколы".
Re: "товарищу" Ну вы и загнули!
товарищу написал 23.02.2006 00:45
Дядя,
своим словесным поносом вы не замените ответ
на простой вопрос, который я жду уже 4-ый день:
почему в 39г в СССР было меньше ЗК (2 млн),
чем в США сегодня и лишь немногим больше чем в Рфии,
где на 25% меньше народу. А? Ау, в танке ;-)))).
"Цитатку просите? Ну нате- "И это благодарное человечество, безусловно,не забудет."" -
дядя, Вы хучь понимаете о чем речь-то?
Али полный маразм? ;-))) - где ж тут "угроза" - это ж факт -
Как же благодарное человечество может забыть то, что вы (дерьмократы) сделали со страной (СССР)? Там где уже лет 50 не было беспрозорных, проституток, наркоманов, беженцев,
голодающих, войн - не вы ли это
все устроили? Не вы, а? А кто? А "профессор"? Пардон, "академик" ;-))).
Ворюгу Ходра ему жалко, я щас заплачу ((; .
А 1 млн беспризорных детей не жалко, а, "академик"?
Вот эти дети вам не сняться, а?
PS Хвастаться (без повода и без потверждения)
своими заслугами не есть хорошо. Отсюда и сомнения ;-)))).
"товарищу" Только не просите цифры у Володи- он не даст.
03 написал 23.02.2006 03:52
У вас тут любят цитировать Маяковского. Прочитал очередное ваше творение и сразу вспомнил "...и вылезло из-за спины СССР мурло мещанина" ("О дряни"). Вас наверное володин папа хорошим манерам учил. Просторечие вам тоже дается неважно- так и несет парткомовским духом.
Если вы располагаете цифрами,а не партийным трепом (тошнит уже от него!)- то дайте ВАШИ сравнительные данные по сидевшим в 39 году в СССР, сейчас в РФ и в США, пусть нормальные люди посмеются вдоволь над вами, не стесняйтесь! Будете выступать втроем с Пионтковским и Белковским-"Весь вечер на манеже- политическая клоунада. Постановщик- заслуженный аферист России, Англии и еще ряда стран Борис Березовский. Группа выступает без намордников!"
Факт не может быть угрозой? Вы явно не юрист, а если и юрист,то советский, они и в 37 году были "лучшими в мире". Угроза считается таковой в случае доказанности ЕЁ ФАКТА. Не поняли, ну ничего, это наука такая есть- юриспруденция,ее в ВПШ не изучают, как и многое другое.
Насчет "50 лет не было беспризорных, проституток, наркоманов, беженцев" вы чего совсем деревянный или это маскировка? Не читали Шейнина "Записки следователя"? Ну уж историю КПСС-то полистали бы- там ПРО ЭТО кое-что ,хоть и с оговорками есть. А "превратим империалистическую войну в гражданскую!" со всеми вышеупомянутыми последствиями тоже демократы? И миллионный голодомор "под руководством партии" (напомните-ка мне название этой партии и кто там был за главного?)- это все Чубайс наделал?
Детей жалко. Только я не умею жалеть по-вашему, я больше- делом (только без отчета о проделанной работе на вашем гребаном парткоме).
Насчет хвастовства. У меня есть недостатки (я пока- живой человек), но хвастовство к ним не относится.Хвастались-то вы, что у вас чего-то там побольше,чем у меня (помните?). А сомнения- это хорошая вещь, только сомневаетесь вы, как бы это сказать, per rectum,ни минуты не сомневаясь,что все что было при коммунистическом режиме- прекрасно (ведь ни одного слова критики!) и вот-вот (наверное когда с прилавков исчезло бы последнее- ржавая селедка и березовый сок и они стали бы чистыми как помыслы ваших вождей) засияло бы Величественное Здание Коммунизма. Но это были бы уже галлюцинации. Еще и еще раз самым убедительным образом прошу вас не отклоняться от темы форума и не обсуждать меня на парткомиссии. Моя жизнь- это моя жизнь,и не надо по доброй партийно-советской традиции влезать в нее. В цивилизованном мире есть такое понятие- "прайвеси" или частная жизнь. Право на нее-одно из многих завоеваний (не надо морщиться на факты- им от этого хуже не будет!)демократического общества.
За время последнего обмена информацией я академиком не стал,членом-корреспондентом АН РФ тоже.
И о поносе. Найдите хорошего врача- это вещь опасная. Хотя знаю об этом только понаслышке (Бог миловал),но от проверенных товарищей-может быть выпадение прямой кишки, а это худо. Вот так,тетя,не кашляйте!
P.S. а Ходорковский сидит ПО ДРУГОЙ СТАТЬЕ (чего же вы опять чернуху лепите (ах,извините,вы этого слова не знаете-его демократы придумали! А то что по вине советской власти и лично товарища Сталина полстраны до сих пор по фене ботает, так это все из-за Гайдара-внука!).
товарищ
american написал 22.02.2006 07:39
На ваши возражения мне очень хочется дать развернутый ответ, но не уверен, найдется ли у меня возможность сделать это, поскольку, как правило, я постую в ланч-тайм. Если я начну серьезно влезать в эти дискуссии, то мне придется нанять еще одного секретаря по идеологическим проблемам КП РФ. Но захочет ли товарищ Зюганов оплачивать эту должность? Передайте ему, что я найду трудолюбивую, честную и беспристрастную работницу, с условием,однако, что он не будет обижаться на обнаруженные ею документы и материалы по истории большевистской партии, которых очень много в библиотеке Конгресса и даже в центральной библиотеке Лос-Анджелеса.
1. Вы правы, не всякая демократия может доказать бесспорное превосходство над деспотией. Я имел в виду развитую американскую демократию.
2. Разве сталинский режим не был каждодневной всепроникающей деспотией над жизнью советских людей(а для десятков замученных миллионов эта жизнь стала эквивалентом смерти)?
3. Известно ли вам, что Трумен предлагал Сталину участие в плане Маршалла, который за считанные годы высоко поднял блгосостояние людей в Европе и Японии? Но у Сталина на уме было не благосостояние народа, а захват Европы. Сталин продолжал наращивать армию (прежде всего танковую) на западных рубежах, в то время как США сразу после окончания войны сократили свои вооруженные силы в Европе с 3млн 500тыс. до 400 тысяч?
4.Знаете ли вы что-нибудь об огромной безвозмездной военной, материальной и продовольственной помощи, которую США оказали СССР по лэнд-лизу в то время, когда у русских солдат на четверых была одна винтовка Мосина, а еду надо было искать в немецких блиндажах? Знаете ли вы, что эта помощь обошлась Америке в 11 миллиардов долларов в ценах 1941 года? Америка передала СССР в 1941-42 годах 7000 танков, более 13000 военных самолетов, 400000 грузовиков, 1000 локомотивов, огромное количество стали и потребительских товаров? Мог ли СССР, обескровленный бесконечными чистками и намеренным голодомором на Кубани и Украине (возможно, и в других районах), выдержать без американской помощи сокрушительный удар первоклассной немецкой военной машины? Об этом
большевистская историография до сих пор не проронила ни слова.
"товарищу" Ну вы и загнули!
03 написал 22.02.2006 06:04
Верится вам или не верится- мне ваша парткомиссия по проверке моего "жизненного и трудового пути"- до пейджера.
О моих ВЕЛИКИХ заслугах- опять ваше вранье- не писал я об этом. Или вам подавай "партийную скромность": "Простите,товарищи,работал с 17 лет, прошел путь от рабочего до профессора,но,знатете,ни хрена за это время не сделал,уж вы извините!"- так по-вашему надо? Ну так по вашему не будет! Ни сегодня,ни завтра,никогда. Отсюда и настроение у вас как на кладбище в лунную ночь.
Цитатку просите? Ну нате- "И это благодарное человечество, безусловно,не забудет." Это вы писали или кто-то за вас? У меня русский язык- родной и мне переводчик не нужен. А вам?
Маниями не страдаю. Для преследователей в случае,если уж очень будут преследовать, имею все необходимое,так что излишнее волнение по этому поводу мне приписывать не стоит. Руки не дрожат- не от чего.
Предложение подумать почему "при демократии столько же заключенных, как и при кровавом (кавычки, как неуместный в данном случае знак, опускаю) Сталине, встречаю контрпредложением заимствованным у Н.В.Гоголя- подумайте,зачем алжирскому бею шишка под носом (Записки сумасшедшего". Вы Ходорковского (которого мне по-человечески жалко),
ЗА СКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ расстрелянных вашей проклятой людьми и Богом властью посчитали? А приплюсовали сюда ВСЕХ, КТО СИДЕЛ ПО ТЮРЬМАМ ПО ИДИОТСКИМ ОБВИНЕНИЯМ В ШПИОНАЖЕ И ВРЕДИТЕЛЬСТВЕ,А "ШАРАШКИ",А 10 ЛЕТ "ЗА КОЛОСКИ",А 58-10 ЗА АНЕКДОТЫ,А СОТНИ ТЫСЯЧ ПО ДОНОСАМ.
Еще считать будем? "Спокойно на досуге", как вы предлагаете, об этом думать может только сволочь ("покорнейше прошу не принимать слишком лично"), взлелеянная Самой Справедливой на Земле Партией Победившего Социализма. Но для вас это- "словесный фонтан". Вас послушать, так при Сталине вообще мало народу сидело и все исключительно по делу, хотя даже Зюганов теперь говорит, что мол были отдельные перегибы. И что, в эту ..........вы предлагаете людям СЕГОДНЯ верить?
Истории КПСС больше не будет- будет честная история страны,а это совсем другая история. Вот вы и пытаетесь встать поперек ее,а это очень вредно для здоровья, и прежде всего умственного. Видите,вы уже перестаете понимать элементарные вещи, а те которые понимаете, объявляете чушью. Ну и что,легче вам от этого? Да нет, наверное. А как мило: "еще один либерал- сумасшедший". Мило и просто как мычание- раз против нас- значит сумасшедший. Правда власть уже на та,и в психушку здорового человека не определить "по многочисленным просьбам трудящихся",вот ведь незадача! Но тут две неувязочки кряду:
1. Ни одного дня я не был либералом. И к демократам испытываю обоснованное и устойчивое отвращение (об этом писал). Надо- могу повторить.
2. Есть такое понятие (вы слышали)- разность потенциалов. Так вот, потенциал ваших критиков НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ ВЫШЕ, чем потенциал ваших форумных лидеров, перечисленных мною ранее. Неужели не согласны? Нет,я не о себе говорю ( давайте оставим мою скромную личность в покое,- я ведь в это самое ... сообщество вступать не собираюсь, значит нечего меня обсуждать),я говорю о молодых и умных ребятах (не о "Наших"- это патология),которые строят свою жизнь по-новому и смеются над вашими определениями современных социально-экономических отношений. Они их видят ЛУЧШЕ И ГЛУБЖЕ ВАС и (как это ни горько признавать) вы им не советчики. Как вы правильно заметили,мы одной ногой там, так что надежда- на них. Главное,что они уже не будут строить из ваших стройдеталей,а то, что ни строишь- получается тюрьма!
P.S. в одном вы правы- кровавые мальчики снятся: за один месяц двоих ребят убили,когда я был командиром ДНД. Сорок лет прошло,а они все снятся.Молодыми. Только не хохмите по этому поводу- есть ведь и у вас что-то вместо Бога.
катехизис
american написал 21.02.2006 19:34
Давно читал т.н. Катехизис, вновь перечитывал его недавно, и поражаюсь до сих пор, насколько верно соответствуют идеи этого произведения тайной теории и явной практике большевизма и советизма. Настолько верно, что закрадывается в сознание страшная мысль (даже на фоне чудовищных жертв ленинизма-сталинизма), уж не сам ли Владимир Ильич с его изощренным умом и неодолимой жаждой разрушения современного ему мира (а не некий невинный клерк из российского полицейского управления) изготовил это руководство к действию и с неумолимой последовательностью претворял его в кошмарную советскую жизнь? Защитников т.н. коммунизма не интересуют разоблачающие факты истории, напротив, они стараются с завидным усердием и ловкостью обвинить саму историю в извращении фактов. Жизнь убедительно демонстрирует бесспорное превосходство демократии над деспотизмом (даже на уровне обыденной жизни простых людей); чтобы убедиться в этом любителям коммунизма надо пробудиться и взглянуть вокруг незамутненным взглядом, и тогда станет понятно, что свобода, равенство и высокое качество жизни возможны только в том обществе, где жизнью людей управляют законы, а не люди.
Re:
товарищ написал 21.02.2006 17:39
Ну вот, опять словоблудие вместо аргументов.
Не верете?
Так как быть с фактом что в 39г в СССР было меньше ЗК,
чем в США сейчас, а?
Или с враньем про 8%, которые согласно дедушке получал
рабочий в СССР? :-))). Молчите как партизан :-)).
"Закат дней- это не маразм,для человека,который всю жизнь работал и продолжает работать для людей" - это верно, я знаю таких людей -
но к "дедушке" это вряд ли относиться.
Его хватательные рефлексы слишком заметны :-)).
А что, кстати, вы конкретно сделали для людей?
Не для себя, а именно для людей?!
В частности, постарались, чтобы в стране, где не было беспризорных и проституток они появились?
И продолжаете защищать эти ублюдочные "рыночные" отношения.
Это благодарное человечество безусловно не забудет.
Вот так "Исполнен долг, завещанный от Бога мне..."
Ваше счастье, что бога нема.
А то я б вам не позавидовал :-))).
"Живите долго и не старайтесь принести пользу человечеству- лучше отдельному человеку" - так точно, и я знаю этого человека :-).
Себя подразумеваем-с? Я в ваших хватательных способностях тоже ни секунды не сомневаюсь.
PS - у меня есть смутное подозрение, что даже сейчас я бы оставил побольше вашего. Не сочтите за хвастовство :-)))).
О репрессиях в США:
товарищ написал 21.02.2006 20:28
да, кстати совсем забыл -
в оплоте демократии могут припаять срок
за "нелегальное" прослушивание какой-нибудь
дурацкой песенки. Куда там Сталину ;-))
[В начало] << | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss