Кто владеет информацией,
владеет миром

Новый прогрессивный революционный класс - техническая интеллигенция!

Опубликовано 24.12.2008 автором Семен Сладков в разделе комментариев 97

Новый прогрессивный революционный класс - техническая интеллигенция!

Основоположники марксизма считали наиболее передовым революционным классом промышленный пролетариат. Именно промышленный пролетариат – один из многих эксплуатируемых классов – более всех заинтересован в изменении капиталистического общественного строя, при котором он подвергается безжалостной эксплуатации. К этому выводу они пришли на основе изучения положения английского рабочего класса в первой половине Х1Х века.

При этом, оставаясь потенциально наиболее передовым классом, промышленный пролетариат не обладал классовым самосознанием. Своей задачей Маркс и Энгельс ставили внесение, как мы бы сегодня сказали, «марксистской идеологии» в рабочее движение.

Сравнивая классовую структуру Англии того времени и современный состав практически любого промышленно развитого государства сегодня, бросаются в глаза его резкие изменения. Не говоря о том, что в то время никто не мог представить появление на промышленных предприятиях и в обслуживающих их организациях таких профессий как «программист» и других, связанных с компьютеризацией, уже количественный рост численности инженерно-технического персонала совершенно несопоставим с тем, что тогда было. Тем более, что ни Маркс, ни Ленин не делали прогноза на 100 и более лет вперед.

В романе Алексея Толстого «Хождение по мукам» описывается, как Иван Телегин пришел после института на завод. Он был там если не единственным инженером, то, во всяком случае, представителем немногочисленного инженерного корпуса. Положение инженеров тогда было весьма привилегированным. Не то дело сейчас: огромное число инженеров не позволяет обеспечить их всех привилегиями, их экономическое положение зачастую много хуже, чем у рабочих.

Сошлюсь на знакомый мне пример: мой приятель работает вальцовщиком на металлургическом заводе, в советское время он получал 400-500 рублей в месяц. Его мастер с инженерным дипломом, которому он по работе непосредственно подчинялся, имел зарплату в 120 рублей… Кого же из них следует считать пролетарием?

Догматизм в вопросах общественного устройства проявляется во многих сферах: например, освобождение Африки от колониализма в 1960-е годы вызывало тогда массу надежд. А что мы видим сегодня? Страны сбросили колониальное господство, поставили во главе африканских государств черных президентов, и там, где в «проклятых колониях» было изобилие, процветало сельское хозяйство, о голоде и о кровавых войнах с геноцидом не было и речи, сегодня президенты почти повсеместно превратились в диктаторов-миллиардеров, а нищета населения вызывает ужас!

По этому же пути сегодня идут Украина, Туркменистан и другие бывшие советские республики – ныне независимые государства. В то же время, такое устаревшее устройство общества как монархия показывает поразительные достижения, например, в Японии!

Такой же догматизм сложился и в марксистской идеологии (не в последнюю очередь благодаря советским горе-марксистам под руководством таких идеологов, как Суслов) – пролетариат – это гегемон то ли революции, то ли общества. Если в 19 и начале 20-го века Маркс и Ленин просто не могли больше никого, кроме рабочих, противопоставить классу капиталистов, даже потенциально, то это не значит, что мы должны бездумно повторять тезис про «гегемона».

Техническая интеллигенция уже не один десяток лет является наиболее прогрессивным классом общества. Считать ее «прослойкой» между рабочими и крестьянами сегодня – верх наивности. У нее появились и свои классовые политические организации, куда, кстати, не закрыт вход и идеологически подкованным рабочим.

Под таким углом зрения необходимо пересмотреть наше отношение к сегодняшним событиям в Греции. Вот уже третью неделю там бушует гражданская война, которую марксисты стыдливо обозвали «бунтом». Там за свои права сражаются студенты и школьники, то есть будущая техническая интеллигенция. Центр восстания – Технический Университет Афин.

Окончив учебу, эти молодые люди вольются в ряды технической интеллигенции, где их ждет малооплачиваемая должность или безработица. Чем же они не пролетарии? А то, что греческий профсоюз использовал затруднительное положение правительства для проведения забастовки, но при этом НЕ ПОДДЕРЖАЛ восставших, говорит о высокомерном отношении рабочего класса к своим естественным союзникам.

Именно технической интеллигенции принадлежит будущее, именно она должна освободить рабочего от изнурительного и однообразного труда по завинчиванию гаек на конвейере! И когда сегодня мы повторяем неувядающий лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!», мы должны и будем в первую очередь обращаться к технической интеллигенции. Факт существования такого класса придется признать всем, кто находится на левом фланге общества.


От редакции: Мы очень благодарны нашему автору Семену Сладкову за поднятый вопрос, который на сегодня является, видимо, одним из самых актуальных в сегодняшнем левом движении - кем на сегодня персонифицируется новый революционный класс, "новый пролетариат". Этот вопрос вызывает сегодня очень напряженные дискуссии - от обвинений в "неотроцкизме" при попытке отразить в новой программе КПРФ фактор появления на арене истории нового субъекта, до вполне "дружеских" упреков в непонимании "основ марксизма". Наверное, также бы реагировали археологи прошлого столетия на попытку внедрить в их просвещенную среду I-phone - упрекали бы в непонимании основ архимедовой механики.

Мы предлагаем для ознакомления недавнее интервью главного редактора ФОРУМа.мск, данное журналистке Ольге Малыщ для портала Каспаров.ру, где некоторые вопросы разъяснялись для некоммунистической и даже не всегда доброжелательно настроенной по отношению к левым аудитории. Мы редко перепечатываем материалы других изданий, но интервьюерская работа Ольги Малыш стоит того, чтобы ознакомиться с ней подробней - журналист хотела что-то прояснить и для себя лично, в итоге получилось очень доходчиво и понятно.


Минюст отдыхает

На левом фланге российской политики ожидается пополнение. В начале декабря в Москве прошло Организационное совещание левых сил, на котором было принято решение о создании новой левой партии под рабочим названием "Левая партия (России - здравый смысл)", которая должна стать альтернативой "отжившей свое" КПРФ. О новом проекте нам рассказал один из его инициаторов, главный редактор Форума.мск Анатолий Баранов.

- Анатолий, как возникла идея создать новую партию?

- Этот политический проект образован снизу, как ответ на субъективную потребность в левой партии. Причем партии не столько для участия в выборах, потому что выборный процесс у нас в стране превратился в фарс, а для того чтобы левонастроенные представители общества и левые организации получили свой политический субъект, чтобы они могли бы участвовать в политическом процессе, претендовать на власть, на участие в ней.

На левом поле политического спектра приходится начинать все сначала. Левые настроения в обществе являются преобладающими, а их выразителя нет. При этом рассчитывать на регистрацию в Минюсте не приходится. Надо исходить из того, что это ведомство является одним из интерфейсов нашего политического противника. Соответственно, надо приобретать реальную политическую субъектность, а не формальную. Мы же не можем представить себе Владимира Ильича Ленина, который на съезде партии большевиков говорит: вы знаете, нам надо внести изменения в устав, убрать слово "революция", иначе Минюст не зарегистрирует. Это было бы смешно.

- Казалось бы, левый фланг политического поля и без того насыщен различными партиями.

- Был насыщен. Был период, когда вышеупомянутая политическая субъектность принадлежала КПРФ - большая легальная партия позиционировала себя как левая. Но последние процессы, завершившиеся на XIII съезде, показали, что КПРФ перестала быть левой партией. И, что еще важнее, она перестала быть реальной оппозицией власти.

Есть еще "Справедливая Россия", которая называет себя левой, но доверия к такому самоназванию у меня нет. Потому что, кроме названия, там вообще ничего больше нет. Что касается других левых партий, которые существовали еще недавно, то возьмем, например, РКРП-РПК (Российская коммунистическая рабочая партия - Революционная партия коммунистов - О. М.). Она когда-то даже участвовала в выборах, но ее сознательно исключили из легальной политики, лишив регистрации. И, к сожалению, сегодня внутри этой организации происходят процессы, которые не позволяют рассчитывать на то, что этот политический субъект сможет кому-то что-то дать. Идет постепенное сворачивание проекта, партия умирает.

Еще была Партия социальной справедливости. Она причисляла себя к левым и программу перед последними выборами написала абсолютно левую. Но эта партия была слишком зависима от власти, и, в конце концов, проект просто "слили" в "Справедливую Россию".

- Вы ставите перед собой иные цели, чем вышеперечисленные организации?

- Необходимо сознавать, что политический субъект нужен для того, чтобы бороться за власть и в конечном итоге взять ее. Вероятность такого развития событий в стране с углублением кризиса нарастает. И если левые настроения, преобладающие в обществе, никем не будут выражены, то на выходе из кризиса мы получим катастрофу еще большую, чем на входе. Кто-то должен прийти и сказать: "Я представляю доминирующие настроения в обществе". Для этого надо иметь сильную организацию, которая бы присутствовала не только в Москве, но и в регионах.

Процесс формирования такой организации происходит. Нельзя сказать, что ничего не делается. По моим оценкам, примерно с зимы 2005 года в ходе известных событий, связанных с монетизацией льгот, в регионах образовалось достаточно много низовых инициативных структур. Они по- разному назывались, но это были абсолютно левые и обычно непартийные структуры. КПРФ по указанию из Кремля пыталась их подгрести под Штаб протестных действий, на все это усесться и раздавить, но не получилось. Такие структуры живут. В том числе и в КПРФ есть очень живые региональные отделения, с которыми теперь Зюганов и верхушка партии борются.

А люди на местах готовы действовать вполне автономно в случае дальнейшего развития кризиса. Хорошие люди, настоящие. Они вызывают всяческое уважение. Но страна большая и кто-то должен выполнять организационную, информационную функции. Это нужно для того, чтобы инициативные группы в регионах шли не по пути разрозненных протестов, а чтобы зарождалась новая "вертикаль власти". Наконец, чтобы от протеста переходить к конструктивному управлению страной, управлению народных хозяйством. Повторяю, иначе действительно все может очень здорово обвалиться. Не хотелось бы.

- Как ваша партия собирается заявить о себе? Достаточно ли будет для этого небольшого числа оппозиционных СМИ?

- Мы не торопились заявлять о новой партии, а все уже об этом говорят. Да, мы чаще сегодня даем интервью иностранным корреспондентам, нежели российским, но это не наша проблема. Это проблема российских СМИ, которые подмяты под власть. А вообще наши возможности сегодня достаточно велики, чтобы выполнять поставленную задачу. В 2005 году на момент монетизации льгот мои информационные возможности были в три раза меньше, и тем не менее эффект они давали. Люди на местах в отсутствии иной координации обращались к этим ресурсам за необходимой информацией, что помогало им взаимодействовать на горизонтальном уровне.

- В чем, как вы думаете, отличие новой партии от Левого фронта?

- Принципиально цели и задачи этих структур ничем не отличаются. Тем более что часть членов оргкомитета новой партии входят в руководство Левого фронта. Будут отличаться способы. Левый фронт - это коалиция ряда независимых левых организаций, некоторые из которых, кстати, называют себя партиями. То есть Левый фронт - это не партия по определению. Мы же организуем более централизованный политический субъект с определенной программной установкой, в то время как в Левом фронте о единых программных установках говорить очень сложно.

- Кто войдет в новую организацию?

- Кроме тех, кто уже обозначился публично, целый ряд политически активных людей в регионах уже завили о том, что хотят присоединиться. Плюс уже довольно большая группа москвичей, в том числе люди, связанные с силовыми структурами (но они не хотят афишировать свое участие), политики левого плана. С публикацией списков мы торопиться не будем, нам ведь не надо их в Минюст подавать. Это не очень продуктивно в нашей ситуации, и мы таким образом можем только создать проблему и себе, и людям.

- Уже известно что-то о программе новой партии?

- Программный документ должен быть принят на конференции, которая планируется после Нового года, примерно на рубеже января-февраля. Тезисы к программе уже готовы и сейчас обсуждаются.

- А что вы можете сказать по поводу идеологии партии?

- Идеология формируется большинством, поэтому мы можем говорить о каком-то общем ядре, не более. Это идея революционного преобразования общества. Революционного - не в вульгарном понимании, а в энциклопедическом.

Левая идея подразумевает социальное равенство, в первую очередь равенство возможностей и равенство подходов общества и государства к каждому человеку. Этого можно достичь, если полностью исключить эксплуатацию человека человеком. Эксплуатация - это, в конечном счете, хитрое принуждение, когда тебя обходным путем заставляют делать то, чего ты не хочешь. При определенной организации труда, при определенном его уровне эти механизмы не только не работают, но и начинают тормозить процесс материального производства. Таким образом, эксплуатация должна быть исключена по причинам необходимости прогресса - технологического, интеллектуального. Стимулы должны быть другие. Кроме того, у общества должно более творчески формироваться осознанное отношение к своим потребностям.

Общество потребления, как показывает нынешний кризис, себя изживает, и на смену должно прийти что-то другое. Речь идет о преобразовании, которое приведет к формированию более конкурентоспособного, высокоорганизованного, более развитого общества. Вокруг этой конечной идеи люди и группируются.

- Будете ли вы взаимодействовать с другими оппозиционными структурами, в частности, с Национальной ассамблеей?

- Конечно, непосредственно. Отмечу, что Национальная ассамблея - это не партия и никогда не сможет ей быть. Она по определению является альтернативным политическим пространством, и ничего другого из нее сделать нельзя, и не надо пытаться. Другое дело, что рано или поздно в стране встанет вопрос о легитимности власти. Соответственно возникнет необходимость в Учредительном или Конституционном собрании. Именно эту функцию и никакую другую Национальная ассамблея сможет выполнить в перспективе.

- Каким образом новая левая партия будет бороться за власть в условиях, когда институт выборов в стране фактически уничтожен?

- Я думаю, рано или поздно наступит момент, когда власть будет передаваться не через процедуру выборов. В этот момент надо быть готовым ее взять и удержать, а главное, эффективно реализовать. Потому что если власть эффективно не реализуется, она теряется.

- И когда придет этот час икс?

- Кризис в этом смысле - вещь позитивная. Тем более что по России и Украине он ударит сильнее. А так как эффективность власти здесь очень слабая, именно Россия и Украина, скорее всего, станут местом наименьшего сопротивления в мировой системе. Мировой кризис хорош тем, что он несет в себе преобразования мирового масштаба и отвечает общемировой, а не только российской, потребности изменения мотивации по общественно-полезному труду. Поэтому, может быть, если четко по Марксу, такие революционные преобразования раньше произойдут в более развитых странах. Мы общаемся с европейскими левыми, и у них довольно радужные настроения. Вон, в Греции уже витрины бьют.

- В чем будет заключаться деятельность партии, будете ли вы проводить какие-то акции?

- Знаете, уличные акции прекрасно проводит Левый фронт. Для этого вовсе необязательно было формировать новую организацию. Мне кажется, сегодня уличные акции оппозиции проходят в большей степени по принципу "не догоню, так согреюсь", они позволяют нам самим о себе не забыть. Наверное, это нужно, но как вы понимаете, массовость у этих акция ничтожная. А значит, нет у людей ощущения, что надо к ним присоединяться. Уличная акция приобретает смысл, когда на улицу выходят десять человек, а к ним, абсолютно добровольно и ни о чем не договариваясь, присоединяются еще десять тысяч. Когда в обществе есть такая потребность, это происходит. Но это не главный смысл существования партии. Основная задача: формирование структур, которые будут бороться за власть на местах.

- То есть?

- Речь идет о проекте народного самоуправления в масштабах целой страны с переходом к прямому народовластию. Вот ситуация: в небольшом городе N-ск отключили электричество. Власть понимает, что ничего не может сделать, и прячется. Все - ложись и помирай. В этот момент из народных масс, которые выйдут на площади, должны выделиться подготовленные люди, которые смогут взять на себя первичные функции власти. При этом у них должна быть возможность с кем-то связаться, получить информацию, инструкции, скоординироваться с другими такими же точками. Естественно, к таким людям в регионе должно быть какое-то минимальное доверие, они должны быть известны. А самое главное - они должны дожить до революции, потому что у нас сейчас принято стало сокращать продолжительность жизни активистов.

И второй очень важный момент: структуры партии должны формироваться по производственному принципу, а не по месту жительства. Не бывает классовой борьбы по месту жительства. Нужно брать под контроль производство. Будет это называться СТК или "советы рабочих", неважно, но классовая борьба должна происходить там, где классы себя проявляют, а не там, где они спят и пьют пиво.

- Будут ли в партии какие-то явные лидеры?

- Для меня сейчас важнее оргструктура. Главное - попытаться скоординировать деятельность. Мы озаботились созданием партии, потому что кризис - вот он, наступает. И потребность в такой структуре может появиться очень скоро. Я настолько против вождизма, что если бы таких оргкомитетов, как наш, было несколько, я был бы только рад. А кто полезет на броневик? Кто захочет - тот и полезет.

- Как вы сами оцениваете перспективы вашей левой партии?

- Понимаете, перспективы не будет, если завтра случится чудо и кризис закончится. Если люди снова начнут получать потребительские кредиты, ездить по магазинам, включаться в ипотеку и так далее. Если общество потребления снова начнет раздуваться. Но у меня такое чувство, что этого не произойдет. А общественная потребность все равно каким-то образом формулируется. Если не мы, то кто-то другой. Нацисты, например. Они, в общем-то, в этом же направлении двигаются. Тогда будем кричать "хайль" в чей-нибудь персональный адрес. Но у меня большие сомнения, что нацисты смогут построить прогрессивное общество.

 



Рейтинг:   4.33,  Голосов: 6
Поделиться
Всего комментариев к статье: 97
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Капитализм - на "что-то другое".- Берендею
Вова Пупин написал 24.12.2008 22:06
Все новое - это хорошо забытое старое. Кстати, как и сегодняшний кризис. Я в критике К.Маркса об этом писал.
Есть краеугольный камень Аристократизма - это личная ответственность за собственные поступки. Причем, добровольная.
Вы думаете почему Павла Первого убили? Неуж-то какая-то немецкая шлюшка могла всю гвардию перекупить? Дело в том,что Павел хотел заставить аристократию СЛУЖИТЬ, а не числиться в полку ,сидя в своей деревне. Вот его и убили. С того и пошло все в задницу с аристократическими ценностями и самой аристократией.
Ну замороженная не замороженная. Индийская кастовая система просуществовала более 2 тысяч лет (минимум 2 век до н. э. ) и смогла переварить всех завоевателей: Тамерлана, Моголов, Португальцев и Англичан. Каких государств там только не было, а система продолжала жить. С точки зрения устойчивости просто не имеет себе равных.
Вы почитайте о том КАК эта каста-раджи служили собачками англичанам. И сколько индийцев благодаря этим "аристократом" сдохло с голоду. Не дай бог нам такую "устойчивость"...
Любовь к залотому тельцу оказалась выше национальных интересов. Это касается не только аристократии и проявляется по разному.
Нет, это касаеться именно аристократии ,именно ЕЁ ценностей. Аристократические моральные ценности были просто выброшены на свалку и английская аристократия стала "в позу" шарика для тАлмудистов: гав-гав-гав...
Николашка Романов и его предки тоже очень этому поспособствовали ... Помните "Вишневый сад"?
Аристократию принуждали торговать!
ПИСЕЦ...
Re: Капитализм - на "что-то другое".- Берендею
O5-25 написал 24.12.2008 21:54
Романтики-бессеребреники необходимы обществу, что наложить эффективные лимиты на концентрацию капитала в руках буржуазии - можете наз. их "полезными товаропроизводителями", если они не сделают основной целью производство-печать " финасовых обязательств - деривативов; деньги - тоже товар. И самый выгодный бизнес, к сожалению, - производство и торголя теми " ценными" бумажками.
Одно дело, когда "деловые" люди крутят-вертят миллионом-другим, положим, долларов, но совсем другое - когда те лица аккумулируют миллиарды и организовываются в пулы. У них формируется совершенно другая психика - чистая физиология; они начинают осознавать себя и своих ублюдков богоизбранными существами, призванными доминировать-направлять стада-паствы. Правительства становятся игрушками в их руках. Как обязательные результаты: финансовые махинации, фальсификация всего и вся... и самые естесственные для тех тварей методы решения финансовых кризисов - войны-заклания.
Re to author
O5-25 написал 24.12.2008 21:27
Люди давно уже жили бы в мире и достатке, - технологии позволяют - если бы руководствовались разумом, но не зверскими инстинктами. Ниже приведена ссылка на фильм по теме.
http://kino.doseng.org/filmi/dokumental/4893-dukh-vremeni-ii-prilozhenie-zeitgeist-ii-addendum.html#comment
Капитализм - на "что-то другое".
Берендей написал 24.12.2008 21:23
Интересная теория. Возможно, плодотворная. Возможно, не очень.
Может быть, нужно лучше понять, что такое капитализм в идеале?
В "Некоммунистическом марксизме" Мирошникова (т.е. в "не-КПССно-КПРФном") - это политическое господство массы общественно-полезных товаропроизводителей.
Частная собственность останется. Но рабовладельческой и феодальной подлоте придется с ней распрощаться.
Господа "неотроцкисты", от лица "правых оппортунистов" - вам фол за вульгарное развитие марксизма.
Те, кто толкают в "архаический социализм", - плохо понимают Троцкого, павшего жертвой этого строя.
Троцкий был увлеченным конструктором общества будущего, инициализируя на этот рывок массы, жившие в отсталом настоящем.
Он слишком оторвался от действительности (в отличие от мелкорасчетливого Сталина), но как и Че Гевара заслуживает уважительной памяти за романтический порыв.
Если люди считают, что они могут называться "неотроцкистами" за попытку повторить ошибку Троцкого, и его просчеты ни чему их не научили, то те ли это "неотроцкисты"? К тому же они не стремяться опираться на адекватный классовый анализ современного состояния общества, который вне зависимости от "уклона" у нас, марксистов должен быть един, т.к он должен опираться на объективную реальность.
Тактика, согласен, может быть разная....
Читайте "НекоМ", хоть он и "правооппортунячий", но у вас, "неотроцкистов", и такого пока нет. Даже на критику пороху не хватает.
http://forum.vdcr.ru/index.php/topic,73.0.html
Re: Re: Re: КНР не из чего было "реформироваться"
O5-25 написал 24.12.2008 20:14
Разумеется, КНР было из чего реформироваться. Но... там тоже много издержек,которые сказывались и еще скажутся.
Что же касается России... Спасибо за информацию, которая лишний раз научно подтверждает подлость власть предержащих бандитов и глупость, производную от близорукой жадности русского народа.
dude
КЛИМ написал 24.12.2008 19:31
А вообще, по вашему эту планету нужно конечно-же осчастливить, покончив со страданием - забросать всю поверхность боеголовками - и некому страдать
Это вам не отклонение от истинной цели в виде ритуальных танцев в костюме Сталина
Но боюсь, с этим проблема будет
Все только болтать горазды, а как до дела дойдет - сразу в кусты.
АБ
КЛИМ написал 24.12.2008 16:19
Блестящее интервью!! Даже я бы лучше не написал.
За год на форуме книжку по объему вбил. Что, видимо, подтверждает профессиональную квалификацию. Тк о появлении такого интервью знал год назад (и даже писал).
Хрустальный шар, да, действительно есть. Но можно не перенапрягать пророческие способности, когда есть доступ к хорошим источникам.
Баранов, возглавивший левый фланг - это было бы неплохо. Хитер, вынослив и не играет в принципы.
"Партия - не пансион для благородных девиц. Иной мерзавец может тем для нас и полезен, что мерзавец". В.И. Ленин
А вот насчет десяти координационных комитетов.. думаю лукавство. Эта погибель никому не нужна. Когда делалась первая российская действительно партия - ПЭС, там было много неплохих ребят. Ну не въезжали как все повернется. Я отстаивал свой проект программы и спорил с Найшулем. Потом на конференции вышли перекурить с Хакамадой, а она и говорит - Уходи. Ну ты сам понимаешь.
Правильно сказала. Все было ясно. Лучше пара десятков обстрелянных боевиков. Хорошо понимающих зачем они где и со знанием "локальной географии". И роту спецназа они положат как шпалы. Так и здесь. Лишних людей не надо. Проблема лишних людей в России осталась.
ЗЫ Я (как и АБ) не знаю что такое неотроцкизм. Но неонацизм - это учение, базовым принципом которого явл положение, что страна без народа - просто территория. И акции протеста до ужаса слабенькие, потому что народа нет. Но территория - предмет претензий. И народ на ней обязательно появится. Например, китайский. А кроме нацистов с националистами ( этой вреднейшей заразой) разобраться явно некому. Не стоит плевать в колодец, нмхр.
(без названия)
Dude написал 24.12.2008 16:16
Предлагаю новое формирование назвать "Партией Инженеров".
Кредо: использовать все известные, социальные и технологические, средства и способы, чтобы максимально эффективно наладить в стране т. н. "нормальную жизнь". Нормальную жизнь описать в технических терминах. Никаких "идейных" планов не выдвигать, брать из более благополучных заграниц любые подходящие решения из тех, что "работают", адаптировать при необходимости. Максимально использовать технические средства для оперативного контроля, управления и т. п. -
"любая госдолжность или огранизация, которая может быть заменена компьютером, _должна_ быть заменена компьютером". Установить диктатуру "целесообразности и честного исполнения".
Дело в определениях
oleg написал 24.12.2008 15:26
Я думаю, дело в четком определении понятия "класс". У Маркса оно есть. И "техническая интеллигенция" под него не подходит. По простому скажу. Интеллигенты, как показывает опыт, терпят любые притеснения, и говорят только "на кухнях", а те которые выступают - это, как правило, "агенты влияния" (типа сахаровых, солженицыных и "несть им числа"). Даже когда жить становится физически невозможно, они спокойно покидают этот "класс" и переходят в другой. Сравните с работягой - куда "переходить" ему, если прижмет? В этом и суть проблемы: интересы должны быть АНТАГОНИСТИЧНЫ. То есть - или жизнь или смерть.
Re: Re: Уважаемому ghost у
ИВАН написал 24.12.2008 15:08
"Рабочего с з.п. в 65 т.р. не видел ни разу." - такие зарплаты у квалифицированных рабочих - бригадиров, ведущих инженеров КИПиА, операторов больших станков с ЧПУ, металлургов: на ММК, Мечеле, НТМК, а также в их "дочках". Точнее такие зарплаты были до кризиса. Сейчас в два раза меньше.
Re: Уважаемому ghost у
... написал 24.12.2008 12:52
Средняя зарплата в промышленности до кризиса была 12,5 тысяч рублей. Какие 25-65 т.р.? Рабочие на "Форде" бастовали, когда з.п. была 17 тысяч, а это "продвинутй" иностранный хозяин. В металлургии - да, з.п. рабочих под 25-35 т.р. Рабочего с з.п. в 65 т.р. не видел ни разу. Верю, что бывают, но сам не видел.
но апосля придут...
wolodja написал 24.12.2008 12:35
"А уж расширить отдел "К", затыкая им дыры, повысив заоблачно их зарплаты, дело буквально нескольких часов"
++++++++++++
К_таезы и со всеми отделами "К" ли не "К" ли разберуться по своему... у них свои отделы есть... и на К_тайцев никаких "К" шников не хватит...
мнение
гражданин написал 24.12.2008 12:22
Вчера на Эхе у С.Сорокиной Обухов (КПРФ) очень грамотно, с убийственными аргументами, урыл Фадеева(который из общпалатки). Кроме дешевеньких штампов о плохом наследии советов и
стихии мирового рынка, тот ничего не мог противопоставить. Даже Сорокина и Кабаладзе, при их лояльности к палаточнику, были больше на стороне Обухова, он был на голову выше.
Уважаемому ghost у
ИВАН написал 24.12.2008 11:12
"я на марш несогласных НЕ ПОЙДУ. Это раз."...владивостокские авто дилеры еще недавно также думали. А припекло и пошли. Неужели вы думаете, что это "стихийный" протест автолюбителей? Организаторы авто дилеры. Но их интересы совпали с интересами других категорий: их рабочие, перегонщики, и т.д и т.п.
Теперь о зарплатах в металлургии и машиностроении, то что мне знакомо: рабочие специальности - 25-65 т.р., мастера - 70 т.р, старшие - 100 т.р., нач. цеха от 180 т.р. Сейчас кризис, поэтому все эти цифры смело дели на два, если эти люди не под сокращением. А у людей кредиты: ипотека, авто. Сам понимаешь в такой ситуации не до любви к правительству.
"Когда до этого класса дойдет реальное положение дел, он быстро решит свои проблемы без "помощи" марксистов, желающих таскать каштаны из огня руками найденного "нового" класса."... уже дошло. Мое предприятие стоит.Рабочие , за исключением нескольких человек - для поддержи жизнеобеспечения, в вынужденном отпуске. Когда жрать будет нечего тоже выступят, и тоже получат пизд.лей от ОМОНА? Вот так и будут пизд.ть - сначала автомобилистов, потом металлургов, ну уж и тебя на "сладкое".
Чтобы избежать этого есть только один путь - объединение. И ничего страшного не вижу если это будут "марксисты".
Re: Замеченные опечатки
... написал 24.12.2008 11:01
Ну чего к мальцу привязался? Не знает малец, чем занимается инженер на производстве, и конвейер видел только в кино (иначе умел бы само слово писать правильно). У нас все юные марксисты-рывалюционеры уверены, что французские булки растут на деревьях.
КНР не из чего было "реформироваться"
Alex написал 24.12.2008 10:45
O5-25 : "КНР ... полным ходом реформировалась"
Социализм (1-я фаза коммунистической формации) основан на крупном промышленном производстве, если его нет - нет и социализма.
Те им просто не из чего было "реформироваться".
Замеченные опечатки
Влад написал 24.12.2008 10:28
(((Пока все без исключения компьютерщики - люди молодые, они еще питают надежды.... Когда до этого класса дойдет реальное положение дел, он быстро решит свои проблемы без "помощи" марксистов
---
Оставь надежды! Без протестующих людей на улицах никакие проблемы никогда и нигде в мире не решались и не решатся! А уж компьютерщики...
Разобщены как небо и земля. Съедение одного тут же вызывает неописуемый восторг другого от прибавки к зарплате. Еще Владимир Ленин заметил этот хватательный рефлекс интеллигенции!
А уж расширить отдел "К", затыкая им дыры, повысив заоблачно их зарплаты, дело буквально нескольких часов
(((остановка работы сборочного конвеера - это немедленные убытки и немалые, если производство крупное , а прекращение работы инженеров к убыткам не ведет, тк всего лишь срывает сроки разработки новых моделей.
Далеки они от народа! Прекращение работы инженеров ведет к НЕМЕДЛЕННОЙ остановке конвейера, сбоям, ошибкам, технологического цикла, поломкам и простоям оборудования и в конечном итоге к производственным потерям и нерентабельности производства!
Re: Полное непонимание того, что КНР - была и остается *аграрной* страной
O5-25 написал 24.12.2008 10:08
"Те насчет возможности так называемого "китайского пути" - это полный бред, поскольку :
КНР в 1985 это :
1) аграрная страна (большинство населения занято в с/х)
2) страна практически без природных ресурсов"
К 1985 году в КНР уже полным ходом реформировалась.
И природных ресурсов там достаточно: прежде всего -человеческих.
"Поэтапность – основа реформ . Неотъемлемой чертой курса китайских экономических реформ является постепенность и осмотрительность, взвешенный подход к намечаемым преобразованиям. Китай , в отличие от России, пошел по другому пути к рыночной экономике. Россия использовала под­ход «шоковой терапии» в 1992 г., пытаясь добиться «необратимости» реформ посредством быстрого и радикального перехода к частной собственности и свободному рынку. Рыночные реформы в Китае начались раньше — в 1978 г. — и имели постепен­ный и экспериментальный характер"
" В Китае , в отличие от Советского Союза, начали с экономики, причем с экономики деревни, где проживало более 80% населения. В 1984 г. эксперимент был распространен на города, и только совсем недавно он начал охватывать финансово-банковскую и частично политическую сферы. Постепенность и поэтапность в проведении реформ как раз и послужила одним из основных условий, обеспечивших их успех."
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fcu-4.narod.ru%2Findex.files%2FEconomika%2FChinaekref.htm&text=%D0%E5%F4%EE%F0%EC%FB%20%E2%20%CA%E8%F2%E0%E5%20%ED%E0%F7%E0%EB%E8%F1%FC%20%E2%20&qtree=NVOJeciAqCqhxBLqDB3uNLIaDukBd5sq9BTd07TPNULuvJQxYw29vP4LCU4ceWMUHWZOcoElNkjSiEkT2zQ2HMJ2X1CrBWzUNmjeiea7XyU6KnrHw6HPUZel5TDEdGRh4hfsGwe%2FQDdYW6ymBV8yR7dBDIP5cgtmEoSd0msNdKnIlMHaxa79t2pY60XOHic%2BsqR0jofToP5xtPuPmiVlgZ4IhTeW%2BwxBRLtdJZXHRF9Uw4hdtYdSbNobN%2Fitzo%2FpqOI8eZGO1dcXZNopIPTMBJpFcdCfv%2BKjsglQcSO0muDCSyUBnkImqCzpaNOQO3oAWdTM6cybXE6H7El4M5Sts8kFm9wBClrGIQ%2FypLHqX2gRqmuWlmG7D9R6jBJb9pxpAx1K0ff93Eiy7CTYENA03DWccw7uVDaF1UBemKIPYWnf7FMh1Exr07%2FvWqPnluOKAMrimJCyTGgHfqhdte4%2B93F5pWuL7BYeAgK1ErqoYOfBtlsPsQxWn9Mj%2Br43SUQoWv3J7WyDVqJ8sfUnlf6a8PRmFowLSNWcoencvgd%2FDyU%3D
"у меня большие сомнения, что нацисты смогут построить прогрессивное общество"
думающий написал 24.12.2008 10:02
Идея строить утопии - это исторический анахронизм.
Кроме того, прогрессивное общество - уже существует.
Просто его еще не заметили.
Такой вещи, как политика, для программиста - не существует.
многоточие написал 24.12.2008 10:00
Она не нужна, просто устарела, как монархия, по сравнению с более современными способами и средствами.
Бан многоточия - это прикол )))
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss