Кто владеет информацией,
владеет миром

Провальная техническая политика как фактор потери государственной самостоятельности

Опубликовано 26.04.2011 в разделе комментариев 25

Провальная техническая политика как фактор потери государственной самостоятельности

Вчера один из известнейших и компетентнейших авиационных журналистов Валерий Родиков прислал мне текст своей беседы с Павлом Власовым, один из лучших в нашей стране летчиков-испытателей, сейчас руководителем ЛИИ имени М.М.Громова. Казалось бы, какое это имеет отношение к политике? А самое прямое - речь идет о "президентском аккорде", новом самолете "Суперджет-100", за которым маячит репутация не только вице-премьера Иванова, едва не ставшего президентом РФ, но и самого премьера Путина. Речь идет о технической политике государства, без которой такая страна как РФ вообще не нужна на карте мира, потому что Нигерия уже есть в Африке, и вторая Нигерия в холодном климате - лишняя.

Надо, конечно, делать скидку на то, что НЕ хвалить "Суперджет-100" ни Власов, ни Родиков не могут, иначе первый к своей директорской должности немедленно получит приставку "экс", а второй сможет печататься уже только на ФОРУМе.мск. Однако говорить откровенную неправду они тоже не могут - репутация-с. И вот даже не вся правда, даже завернутая в оболочку откровенной комплиментарности, все равно непроходима для СМИ, зависимых до неприличного состояния. И это - тоже политика, самая натуральная.

Поэтому предлагаем текст беседы с последующим редакционным комментарием.


 

«СУПЕРДЖЕТ-100»: РАБОТА ПРОДОЛЖАЕТСЯ...

 22 апреля в день рождения В. И. Ленина, на родину Ленина в Ульяновск, где проходил международный  авиатранспортный форум  2011, на самолете «Суперджет-100» прилетела из Москвы представительная делегация.  Среди прибывших заместитель министра транспорта Валерий Окулов, президент ОАК Михаил Погосян, президент корпорации «Иркут» Алексей Федоров, начальник ЛИИ им.  М.М. Громова Павел Власов и другие руководители авиационной отрасли.

Павел Власов летает уже около 40 лет, и продолжает летать до сих пор. Он - заслуженный летчик-испытатель, Герой России. В 2006 году на МиГ-29 стал абсолютным чемпионом королевского международного авиационного авиашоу, которое регулярно проводится на авиабазе Фейрфорд (Великобритания). Там он завоевал две главные награды «Меч короля Хуссейна» и «Мемориальный переходящий приз имени Кроули-Миллинга», героя воздушной битвы за Англию.  Кто, как не он,  может профессионально оценить новый самолет, на котором он прилетел. Вот его мнение о «Суперджете» и состоявшемся форуме.

В.Р.  - Павел Николаевич, Вы прилетели на форум в Ульяновск на первом постсоветском самолете «Суперджет 100». Ваше впечатление, как известного российского летчика-испытателя о самолете? Ведь, о нем говорят разное.  Что можно ответить «клеветникам»  «суперджета»?

Павел Власов (П. В.) - Вот куда вы поворачиваете вектор (смеется).  Состоялся замечательный самолет. Это я говорю ответственно. Летно-исследовательский институт  им. Громова, который я возглавляю,  участвовал как в заводских, так и в сертификационных испытаниях машины. Ничего необычного при испытаниях не было. Все самолеты переболевают «детскими  болезнями». Их вылечивают на этапе испытаний. Так было и на этот раз.

Впечатления от полета наилучшие. Это настоящий современный  европейский самолет и по отделке салона, и по уровню шумов, и по комфортности, и по расположения кресел... Все системы функционировали штатно, заход на посадку пилоты выполняли в автомате, двухчленный экипаж, все замечательно! Я порадовался: наконец, у нас в стране состоялся серийно выпускаемый региональный самолет. Вы правильно заметили, что много идет разговоров по поводу «Суперджета». Проблема гражданского авиастроения последних лет в стране заключается в неготовности  производства. У главных конструкторов замечательные идеи были реализованы в опытных самолетах, например Ту-334, но в серию его до сих пор не запустили.  В этом ключевая проблема: разработчики могут делать качественные продукты, получают сертификат, а производства нет. Тот же самый Ту-334: был специально построен современный цех по европейским стандартам в Луховицах для его производства,  сертифицирован самолет, но финансирования нет, из своих денег «МиГ» не смог этого сделать. «Проехали», что называется.

Повторюсь: «Суперджет» безупречен даже в мелочах.

В. Р.  - А перевес в три тонны, о котором говорят. Это хроника, или вынужденная дань повышения его прочности?

П. В. - У нас ни один из последних создававшихся в стране самолетов  не выдержал массовые характеристики, заявленные в ТТЗ. Как, впрочем, ни один самолет не создавался в сроки, авансированные на старте. Если хотите, то это в определенном смысле игра. По срокам «Суперджет» должен был  поставляться в 2008 году. Скажи кто-нибудь, когда это все начиналось, что это будет не 2008, а 2011 год, то в ответ наверняка бы прозвучало: до 2011 года ждать не будем. Поэтому сроки - это игра. Нет ни одной самолетостроительной компании в мире, которая создает новые самолеты и укладывается в сроки. Так было с «Эрбасом», так было с «Боингом» - со всеми серьезными конкурентами нашей авиапромышленности. Не знаю, насколько достоверна цифра перевеса в три тонны, то, наверняка, здесь есть и некоторые конструкторские просчеты. Но работа над самолетом не закончена. С 20-й машины пойдет модернизированная серия, будут серьезные изменения, в том числе уменьшится и вес машины.  

Можно сколько угодно философствовать об экономических показателях, на какую долю копейки увеличится стоимость пассажирокилометра, но при полном отсутствии на рынке региональных самолетов, это  не существенно. Претензии по массе есть всегда и к нашим самолетам, и к «супостатовским». Если выполняется требование по массе, то «прокалываются» по мощностным характеристикам. Создание самолета - это поиски компромисса.  На этапе согласования ТТЗ разработчики «подвешивают морковку» и, как правило, на первых машинах не удается выполнить все требования.  Несмотря на обычные отступления от ТТЗ, серийный  «Суперджет» - это праздник, который мы долго не отмечали.

В. Р. - Павел Николаевич, какие еще проекты ведет Ваш институт?

П. В. - Одна из интересных тем, связана с взаимодействием с индийским авиапромом.  У него несомненные успехи. Это и легкий боевой самолет  LCA (Light Combat Aircraft)  и его будущая версия палубного базирования и вертолетостроение. Но двигателестроение у них сильно отставало. С ноября прошлого года мы проводим испытания индийского двигателя для боевого самолета в составе летающей лаборатории Ил-76 и вчера успешно «закрыли» первый этап, проведя 10 полетов. Следующий этап 20 полетов.

В. Р. - Было сообщение, что в Индии прошла презентация индийского учебно-боевого самолета  (УТС) HJT-36 Sitara с российским двигателем АИ-55И. Этот двигатель испытывался на опытном  экзампляре  УТС МиГ-АТ. Какова судьба нашего самолета?

П. В. - Я уже сказал, что у нас много перспективных проектов. МиГ-АТ - из их числа. Но правительство и МО сфокусировалось на Як-130. Не может РСК «МиГ» строить за свой счет. А самолет замечательный.

В. Р. - Вы участвуете в проекте истребителя пятого поколения Т-50?

П. В. - Мы традиционно сопровождаем испытания таких серьезных проектов. В прошлом году - нашей главной темой был «Суперджет». В этом году станет  Т-50 и смежные проекты.

В. Р. - И последний вопрос.  Каково Ваше впечатление от форума?

П. В. - Форум, организованный по инициативе губернатора Ульяновской области - замечательный знак. Я бы очень хотел, чтобы в Московской области на таком же уровне звучали такие же слова. Высказался по важным проблемам замминистра транспорта. Были основные  грузовые авиакомпании.  Подробно обсуждался вопрос по подготовке летного состава. Его остро недостает. Авиакомпании готовы вкладывать деньги в обучение пилотов, но до конца этот вопрос не проработан. В частности, неясно кто будет финансировать обучение на первом этапе в Ульяновском училище.  Его летная база значительно усилена современными самолетами DA-42. Выступление губернатора Сергея Морозова радует. Он дал  понять, что вопросы авиации будут приоритетными  для областного правительства. И это понятно: в Ульяновске и самый крупный в России авиазавод, и самое большое авиа училище. Авиационная  отрасль - это промышленный хребет области.

 


От редакции: Итак, мы видим признание двух совершенно очевидных вещей - проект "Суперджет-100" не соответствует заявленным техническим характеристикам и сроки запуска проекта в серию сорваны на годы. Конечно, Павел Власов говорит, что "ничего страшного" - действительно, самолет не только взлетает, но и садится (что особенно приятно), внешне похож на современный самолет... Но только на рынке авиационной техники он не нужен.

Во-первых, он "как все". Для китайского авиапрома это было бы достижением, но для российского было бы желательно обладать и некоторыми уникальными качествами, конкурентными преимуществами. В итоге самолет имеет весьма ограниченный рынок сбыта - вот, первую серийную машину авансом купила зависимая от российских денег Армения - на наши деньги и купила, как маркетинговый ход. Можно еще таким образом "продать" несколько машин Абхазии, Южной Осетии и Приднестровью. Но на внешнем рынке мы со среднемагистральным самолетом опоздали ни много ни мало - на десятилетие! 

Павел Власов вспоминает загубленный на корню Ту-334 - но по постановлению правительства Примакова-Маслюкова он должен был поступить в серию еще в 2002-м году, и уже тогда мы все говорили, что опаздываем. Но Ту-334 все же был не аналогом уже существующих машин, а последним словом техники. В этом его главное отличие от "Суперджета-100", который на сегодня уже да-а-леко не "супер".

Вот это самое и говорит Павел Власов: "Это настоящий современный  европейский самолет и по отделке салона, и по уровню шумов, и по комфортности, и по расположения кресел..." А должен был быть "настоящий русский самолет", не имеющий аналогов в отсталой в авиационном отношении Европе. Да и как иначе, если "Суперджет" процентов на 70 состоит из импортных комплектующих, тех же самых, что стоят на "Эрбасах" и "Боингах"?

Это и есть признание, что уже даже по уровню конструкторских решений мы опустились на технологический уровень Китая, не способны больше создавать новое качество. И это уже - очень большая политика, в которой мы однозначно проигрываем Западу. То есть уже проиграли.

Павел Власов сказал еще одну очень важную вещь: "Проблема гражданского авиастроения последних лет в стране заключается в неготовности  производства. У главных конструкторов замечательные идеи были реализованы в опытных самолетах, например Ту-334, но в серию его до сих пор не запустили.  В этом ключевая проблема: разработчики могут делать качественные продукты, получают сертификат, а производства нет".

Но если его не было в 2002-м году для Ту-334, то откуда оно появится в 2011-м для "Суперджета"? И в этом мы уже глубоко отстали от Китая, не говоря об Америке и Европе. Казалось бы, черт с ним, с импортом - у нас такие пространства, что среднемагистральный лайнер вполне мог бы окупиться и на внутренних поставках, да еще плюс некоторые страны СНГ, которым мы все еще можем навязывать свою технику. Но в Китае, где идет постоянный рост числа авиаперевозок и потребность все еще обгоняет собственное производство, это возможно.

В России, где по сравнению со временами РСФСР объем авиаперевозок упал без малого в 20 раз, говорить об окупаемости проекта "Суперджет" за счет внутреннего рынка невозможно.

При этом в Китае и авиапроизводители, и авиперевозчики по существу являются ветвями одного государственного механизма, а у нас - торжество коммерции, и по существу закупать отечественную технику коммерческим авиаперевозчикам просто невыгодно. А авиапроизводителям никто не покроет возникающих убытков. Это - плата за разрыв единой народнохозяйственной цепочки и компрадорскую экономическую политику последних 20 лет.

Но самое неприятное, что то же самое можно говорить и о военном авиастроении. Если в 2002-м году подъем в воздух прототипа истребителя пятого поколения компанией РСК "МиГ" было событием, причем речь шла о безусловно инновационных решениях - просто потому что других на тот момент не существовало, то подъем в воздух прототипа Т-50 компании "Сухой" спустя почти 8 лет было уже, можно сказать, не событием. Спустя очень короткое время аналогичный прототип поднял в воздух и Китай - на удивление, кстати, похожий на миговский проект 1.42; появились данные о разработке истребителя пятого поколения Японией; даже Индия включилась в процесс... В общем, опять "как все" а не "впереди планеты всей".

Но если в гражданском авиастроении быть "как все" грозит просто убытками и потерей репутации, то в военном - это уже национальная угроза. Русский истребитель должен быть хотя бы по каким-то параметрам лучше, иметь принципиальные преимущества - иначе он не может гарантировать превосходства над вероятным противником даже в собственном небе. И тогда можно просто покупать подержанные F-16...

И вот это уже точно - высокая политика. Поскольку неспособность отечественного авиапрома, а говоря шире - отечественного оборонно-промышленного комплекса к опережающим технологическим решениям и реализации этих решений в серийном производстве - это потеря страной не просто самостоятельности во внешней политике, это потеря смыслообразующего начала. Потеря внятного ответа на вопрос: "Зачем Россия?"

Хотя, конечно, если Россия - это просто кормовая база для 50 семей, владеющих страной, то вопрос этот просто лишен смысла.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск

 



Рейтинг:   3.96,  Голосов: 24
Поделиться
Всего комментариев к статье: 25
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
ХХ
Дмитрий г.Запорожье написал 01.05.2011 21:56
Прчем тут "подняться с колен"производите нормальную продукцию и продавайте ее по
всему миру-кто мешает?
А.Б.
Дмитрий г.Запорожье написал 28.04.2011 01:56
Мы тогда с горя столько выпили,что даже подумать противно,ибо никто на"Авианте"не
смог(внятно)пояснить что происходит.На последней оперативкне Балабуев(царство ему
небесное)проводимой на Ан-218 сказал,что сам ничего понять не может,но попытается
спасти ситуацию.Спас!!!!!!!Ан-180-в консервацию,Ан-218-в консервацию,но родились
летающие уроды спасшие 436 движок.Черт бы Вас побрал с Вашим жлобством,
и еще непонятно чем,ибо для Антоновцев разработка пассажирского планера-нож в
сердце.
Re: Анатолий, ты не прав!
А.Б. написал 28.04.2011 00:49
Проблема не в том, что самолет задержался, а в том, что он опоздал в свою нишу на рынке, причем на 10 лет.
.
"Производство неготово" - это очень мягко сказано. Оно просто уничтожено. А то так получается, что оно сейчас "неготово", но скоро подготовится. А все как раз наоборот.
(без названия)
White House Comment написал 27.04.2011 15:26
Am ma.. Well.. You know We ***** yr ssj, We ***** yr alfa dog putin, let see yu in fucken hell
Местные лжемарксисты/псевдотроцкисты,
Х. Совковый написал 27.04.2011 14:04
умудряющиеся неким сверхестественным образом быть одновременно и "левыми" и ордынскими имперцами, кажись воображают, что если бы путинцы выродили некий супер-пупер-джет, завоевавший мировые рынки воздухоплавательных аппаратов, то русский народ поимел бы с этих прибылЕй больше, чем он имеет с разграбления природных ресурсов принадлежащих порабощенным народам Сибири - всяким там ханты, манси, эвенкам, чукчам и др.
(без названия)
Никита написал 27.04.2011 13:49
Интересно если по топалю на параде жахнуть из гранатомета сменится
правительство или нет.
Re: Re: <<Вчера один из известнейших и>>
Х. Совковый написал 27.04.2011 09:15
Праезашла апичятка;
"в 16 часов" следует читать "в 6 чясоф"
Re: <<Вчера один из известнейших и>>
педант написал 27.04.2011 08:09
Коллега, Ленин умер в 18. 50.
<<Вчера один из известнейших и>>
Х. Совковый написал 27.04.2011 08:00
Понравился пафосный зачин, типа:
Вчера
в 16 часов 50 мимнут
скончался товарищ Ленин!
Анатолий, ты не прав!
Автор написал 27.04.2011 07:49
Анатолий, спасибо за публикацию. Но скажу прямо, как Егор Лигачев Борису Ельцину: ты не прав!Всякий, кто участвовал в разработке сложных систем еще при советской власти, знает: никогда они в срок не здавались. Задержка в 4-5 лет - норма. Тогда порядки были строже, в том числе и партийный контроль. Но задержки - это не разгильдяйство (вернее не только, а неизбежная дань сложности систем. Я сам участвовал в создании ЗРК "Оса", и она хоть и с приличной задержкой (годы), но была создана. Американцы свой "Маулер" бросили в начале 60-х, истратив приличную сумму - 20 млн тогдашних долларов, когда они еще были материально обеспечены. И только русские смогли разместить комплекс полностью на одном самоходе. Так же было и с соосными вертолетами Камова-Михеева. И в результате у нас есть такие вертолеты, а на западе нет. А как трудно шли и С-300ПМУ и С-300В.
А сегодня возможностей еще меньше (хотя появилась цифра), так что задержки неизбежны. Павел Власов прав - прозводство не готово. Да ты и сам знаешь, из своей бывшей практики.
Если обратиться на Запад, то последние примеры подтверждают тезис Власова: сроки - это игра разработчика с заказчиками. Самолет-мечта Б 787, А 350 (такого же класса) - задерживаются на годы. Самый большой в мире пассажирский самолет А 380 тоже задержался, и уже в коммерчекой эксплуатации у него проявляются недолеченные "детские болезни".
Это только дилетанты-рыночники, знакомые с процессом разработки понаслышле требуют соблюдения сроков разработки. Сроки, как сказал Власов - это игра. Наша жизнь - тоже.
Re: Что меша ло производить его на "Авианте"?
А.Б. написал 27.04.2011 00:38
Я не знаю, что мешало производить его на "Авианте". Но на "Авианте" недостроенный его фюзеляж простоял 8 лет. Что мешало достроить? Наверно, москали, что ж еще?..
Re: А.Б.
EEE написал 27.04.2011 00:34
Лишний раз убеждаюсь,что умом Россию не понять,с умом Россия не знакома
Это правильно.
(без названия)
xxl написал 26.04.2011 23:58
" ... Это и есть признание, что уже даже по уровню конструкторских решений мы опустились на технологический уровень Китая, не способны больше создавать новое качество. И это уже - очень большая политика, в которой мы однозначно проигрываем Западу. То есть уже проиграли. ..."
ПРОИГРАНО было в августе 1991 года тому же Западу. ВСЕ остальные проигрыши есть СЛЕДСТВИЕ ОНОГО.
И правительство Примакова-Маслюкова здесь роли не играет. Ясно было с САМОГО начала - оно было обречено,
обречено в том смысле, что задачей не БЫЛО делать развитие, а УДЕРЖАТЬ страну от полного обвала.
После выполнения данной задачи его миссия была закончена. ВСЕ.
Напомню тем, кто еще ДО СИХ ПОР НЕ ПОНЯЛ - Запад вместе с Китаем ( будем честны, вспомним визит Дэна в США и ЧТО он говорил)
валили и СВАЛИЛИ своего ГЕОПОЛИТИЧЕСКОГО КОНКУРЕНТА (ВРАГА) - СССР (или Большую Россию). Коммунизм здесь был ПРЕДЛОГОМ.
Надо это наконец понять. После всего этого кто может в ЗДРАВОМ УМЕ и ПАМЯТИ ДУМАТЬ, чти ОСКОЛКАМ ( РФ самый большой) на территории разваленного СССР ДАДУТ ДЕЛАТЬ какие-то ПРОРЫВНЫЕ ПРОЕКТЫ или что-то в этом роде. Место ВСЕМ этим осколкам у ПАРАШИ "цивилизованных"
стран. ЧТО те ПОЗВОЛЯТ то будут делать. Если я неправ - ДАЙТЕ КОНТРПРИМЕР.
Не играет даже роли то, что тот или ученый может сделать там открытие.
Вон сообщили что русский ученый-физик опубликовал статью в научном физичеком журнале
о создании ядерного лазера.
Смотри например сайт " http://www.lenta.ru/news/2011/04/24/laser/ "
" ... Российский физик Евгений Ткаля из научно-исследовательского института ядерной физики Скобельцына при МГУ имени Ломоносова предложил схему ядерного лазера, работающего в видимом диапазоне. Статья ученого появилась в журнале Physical Review Letters, а ее краткое изложение приводит Physical Review Focus. Препринт статьи можно посмотреть ..."
Как вы думаете теперь будут развиваться события. Вариант один.
Если Big Brother сочтет идею стоящей, парень получит гранты и будет их соотв. отрабатывать.
РЕАЛИЗИЦИЮ же здесь в РФ НИКТО ЕМУ НЕ ДАСТ. Вот такие реалии.
Здесь действительно не надо фантазировать. А.А.Зиновьев писал ПРОРОЧЕСКИЕ слова -
РОССИИ НЕ ДАДУТ ПОДНЯТЬСЯ с КОЛЕН. Так было, начиная с августа 1991 года, есть и судя по всему так будет.
Как долго? Никто не знает. Во всяком случае, пока стабилен Запад.
А.Б.
Дмитрий г.Запорожье написал 26.04.2011 23:05
Лишний раз убеждаюсь,что умом Россию не понять,с умом Россия не знакома.Что меша
ло производить его на "Авианте"?Разговор шел о 100 двигателях в год(с учетом Бе)
Если уж сильно хотелось делать его на своей территории,так и готовили бы произ-
водство,и в Казани ТУ-324 готовили,кстати 334 при уменьшении расстояния между
креслами превращался в Як-42(до 130 пассажиров)Черт бы Вас там всех подрал.Такие
проэкты загубили-и Кучма тогда у власти был,и никаким Ющенко не пахло.Чего Вы
теперь носитесь с этим Ту-204 как"дурак с писанной торбой?"Да не будет он коммер-
ческий успех иметь,как и его брат близнец Б-757,ибо рассчитан только на полную
загрузку,а набрать постоянно 212 чел.сложно.Вот уже сколько лет прошло,а все
равно как вспомниш,так одна не литературная лексика на ум лезет.
(без названия)
Михаил717 написал 26.04.2011 22:39
До 1989 работал в авиационной промышленности...потом видел свой "убитый" завод...потом то, что от него осталось...ну хоть что-то российское взлетело...может быть еще все возродится...
(без названия)
21815 написал 26.04.2011 21:07
Сравним.
Бразильцам для проектирвания всей линейки Ембраер-170/175/190/195 потребовалось 3 года и 1 млрд долл. Уже выпущено почти 700 самолетов и в заказе еще 1000.
Российский "не имеющий аналогов", "уникальный" супер-пупер-дупер джет начали проектировать на год позже. Ни одного самолета не поставлено, существующий перетяжелен и возит только делегации на показухи несмотря на потраченные 8 млрд долл.
Какие могут быть еще комментарии, кроме того что манагеры в России самые эффективные
Re: а вы лично что полезого сделали для Родины?
А.Б. написал 26.04.2011 20:46
Ну, много чего сделал... Например, ликвидировал несколько игорей и романов. Надеюсь, еще послужить Родине.
Re: А.Б.
А.Б. написал 26.04.2011 20:44
Дима, запуск в серию Ту-334 в 2002-м году было предписано постановлением Правительства РФ номер 1400. Оно просто на моих глазах готовилось.
Документация на Ту-334 передавалась с "Авианта" передавалась на РСК "МиГ" зимой 1999-го, опять же при мне.
О чем вы спорите? Да, самолет был готов к производству, но производство-то было к нему не готово! Надо было еще построить цех в Луховицах, который был готов только к лету 2003-го (то есть сроки были сорваны, но я к этому уже не имел отношения). И проект был закрыт, к сожалению.
А.Б.
Дмитрий г.Запорожье написал 26.04.2011 19:25
Чего это Вы фантазировать приучились?Неужто у Калашникова учитесь?Какой Ту-334 в
2002г?В 1998г.он был реально готов к производству,а двигатели и того раньше.На
Ан-158 летайте и не парьтесь,хотя по дизайну ТУ-334 классика в отличии от
Ан-148-158-168(в моем понимании летающий урод),но учитывая временной цейтнот и
готовый планер Ан-72 выбора особого не было.Может ко дню независимости Ан-180
выкатят с новыми движками(Аи-28)которые усиленно готовят к постановке на крыло.
Там тяга 10-13 тон.как раз то.что надо.Осталось не долго-подождем.
Что же вы хотели?
В. Веткин написал 26.04.2011 15:52
Нынешняя Россия создавалась для куража и балдежа, а не для работы. Вот когда все проедим и разворуем, тогда возможно опомнимся и заработаем. Необходимо оскотинится до самой крайности и рвануть вперед.
1 | 2 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss