Кто владеет информацией,
владеет миром

СССР, который мы потеряли

Опубликовано 20.11.2008 автором Денис Сорокин в разделе комментариев 309

СССР, который мы потеряли

Вместо предисловия: http://www.youtube.com/watch?v=mDeoHIrYgNQ

Я бы не стал писать эту статью, если бы в отечественных СМИ не продолжалась кампания по дискредитации СССР, его символов, достижений и людей, олицетворявших ту эпоху. Я хочу показать читателю своё видение того, что мы лишились с началом Перестройки. Но для начала справедливо признаем, что мы приобрели в результате победы демократии. На мой взгляд, основные положительные изменения можно выразить четырьмя пунктами:

1. Свобода слова.

2. Беспрепятственный выезд за границу.

3. Прощание со словом «дефицит» и появление широкого ассортимента товаров.

4. Возможность законным способом разбогатеть или, как минимум, достичь европейского уровня благосостояния.

По третьему пункту понятно, что если бы РФ сейчас вернулась к тому уровню импорта, который существовал при Брежневе, то тот дефицит показался бы изобилием на прилавках по сравнению с вымершими «Пятёрочками» и «Седьмыми континентами». Но факты есть факты, поэтому обойдёмся без «бы». Что есть, то есть.

А вот список того, что мы потеряли, будет пошире, и уже Вам предстоит определить, равноценный ли был размен. Сразу оговорюсь для тех, кто в нетерпении барабанит башмаком под столом, желая вставить свои пять копеек о сталинских репрессиях и коллективизации – для анализа берётся поздний догорбачёвский СССР.

Итак, вместе с СССР мы оставили в прошлом:

1. Мирное межнациональное сосуществование. Взамен получили бурный расцвет национализма – татарского, башкирского, русского, кавказского. В результате того, что российские власти сквозь пальцы смотрели на творящееся на Северном Кавказе в начале 90-ых, мы получили две чеченские войны и тысячи убитых и искалеченных с обеих сторон. В Советском Союзе национализм если и проявлялся, то в основном в армейской среде, где отношения зачастую выясняли выходцы из Закавказья. На бытовом уровне его можно было заметить в неприязненном отношении к русским жителей Прибалтики и Западной Украины. Но ни о каких погромах и убийствах, ставших уже обыденными в ельцинско-путинской России, речи и не было.

2. Спокойствие граждан. Региональный национализм привёл к возникновению терроризма – того явления, о котором в СССР почти не слышали. А те редкие теракты, что случались, чаще всего были связаны с захватом самолётов с целью угона. В современной России новости с Северного Кавказа напоминают боевые сводки. И это не говоря уже о нашумевших терактах в Беслане и Москве.

3. Сильнейшая армия мира. Вместо вооружённых сил, превосходивших по мощи всю Европу, мы имеем армию, которая упивается победой над Грузией, а в случае противостояния с серьёзной военной державой ни на что, кроме ядерного оружия, не надеется.

4. Лидерство в космической отрасли. В 60-ых годах русские совершили самый значительный прорыв в своей истории, первыми освоив космическое пространство. По своему историческому вкладу это событие может сравниться с Эпохой Великих Географических Открытий, а Юрий Гагарин с Христофором Колумбом. И как же сейчас горько видеть, что Россия сейчас не претендует на что-то большее, чем космический туризм и редкие запуски спутников, в том числе разведывательных для стран НАТО. И как на нашем фоне прогрессирует Китай, который собирается в ближайшем будущем произвести высадку на Луну и вывести на околоземную орбиту собственную станцию. А ведь они запустили человека в космос на целых 42 года позже нас!

5. Передовая наука. Несмотря на то, что ещё в 1985 году советские учёные делали доклады о том, что отечественная наука отстаёт от западной мысли по некоторым направлениям, в частности, по разработкам вычислительной техники, она была одной из самых авторитетных в мире, особенно, в области ВПК. Можно привести множество параметров, доказывающих упадок российской науки, но лучше обратиться к эмоциональному аспекту – скажите, часто ли вы слышите в последние годы о том, что в России изобрели что-то уникальное, какой-то учёный прославился на весь мир? Лично я могу вспомнить только награждения Нобелевской премией трёх наших соотечественников в 2000 и 2003 году. Но все они – Алфёров, Гинзбург и Абрикосов совершили свои научные открытия ещё в СССР и заслуг демократической России тут не больше, чем у нерадивого отца, спустя годы безалиментного отсутствия, заявившегося в университет поздравить дочь с получением красного диплома.

6. Качественный кинематограф. В постсоветские годы можно по пальцам пересчитать фильмы, исполненные на высоком художественном уровне и принятые массовым зрителем. О вкусах, конечно, не спорят, но я могу в качестве таковых назвать только некоторые фильмы Балабанова, Лунгина и режиссёрский дебют Бондарчука. Но очевидно, что за 17 лет этого явно не достаточно, а потому остаётся ностальгировать, в очередной раз пересматривая «Москва слезам не верит», «Покровские ворота», «Гараж» и другие изумруды советской кинематографии. Ну и отдельной строкой в упадке отечественного синема проходит полное исчезновение детских картин. Увы, у современных детей не будет своих Петрова и Васечкина, Алисы Селезнёвой и «Отроков во Вселенной». А соответственно, не будет и героев-ровесников, которым бы они могли подражать.

7. Развитая промышленность. В брежневские годы Советский Союз поставлял станки более, чем в 70 стран мира. Электродвигатели, произведённые в СССР, закупались Германией, Францией, Италией, Австрией, и т.д. Сегодня же РосФедерация не может обеспечить ими даже собственные потребности. Из всей индустрии, доставшейся нам в наследство, мы сохранили лишь те производства, что связаны с производством оборудования для нефтегазовых компаний. И то, в большинстве своём, они конкурентоспособны только из-за более низкой цены. А если вдруг цена на нефть с нынешних 55 долларов за баррель упадёт до 30-ти и добывать интенсивно её станет не так интересно, то мы можем увидеть, как последние флагманы российской промышленности сворачивают производство и сокращают персонал. А там, оглядевшись, обнаружим, что мы уже не индустриальная и даже не аграрная страна, а так, географическая местность под названием Россия – леса, поля, да ветер свищет. И на этом гигантском куске разорённой земли 140 млн. обескураженных аборигенов мучительно пытаются сообразить, как они довели свою страну до краха.

8. Спортивные достижения. Не преувеличивая, можно утверждать, что СССР был главной спортивной страной мира, начиная с 56-го года, когда наша страна победила в командном зачёте на Летних Олимпийских Играх в Мельбурне и Зимних в Кортина д'Ампеццо. С тех пор Советский Союз доминировал на обеих сезонных Олимпиадах, а если прибавить к этому феноменальные хоккейные успехи, шахматные «короны» и неплохие результаты в футболе, то наше спортивное лидерство выглядит непререкаемым. То, что мы сейчас постарались стыдливо позабыть итоги Пекинской Олимпиады с её неоптимистичными для нас результатами, является следствием утраты массового спорта, как явления. Одной из главных причин этого можно назвать неразвитость и недоступность спортивной инфраструктуры. Вот болели мы на Олимпиаде за наших пловцов и расстраивались, когда они не выигрывали. А теперь сравните количество плавательных бассейнов - в России их насчитывается 2617, а в США - 2 миллиона 580 тысяч. Разница в 1000 раз! Неудивительно, что у них Фелпсы штампуются как на конвейере, а у нас готовы иконы рисовать с действующих чемпионов, понимая, что следом за ними может никого и не быть.

9. Политическое влияние в мире. Тем, кто хочет испытать гордость за былую мощь страны, рекомендую набрать в Википедии «Pax Sovietica» и посмотреть, сколько закрашенных в красный цвет союзников входило в Совет Экономической Взаимопомощи. Ну плюс к этому можно смело мысленно заштриховать тем же цветом добрую треть африканских и ближневосточных государств. А ныне всё внешнеполитическое счастье РФ заключено в трубопроводах на Запад; в мыльной опере про Союз с Беларусью; в том, что ещё не выперли из «восьмёрки» и в «Искандерах» в Калининграде, которые, то ставим, то не ставим. Вот так мы «играем мускулами» на мировой арене. Куда уж там до смертельно-опасных игр времён Карибского Кризиса - нет у руководства России тех «стальных яиц», что были у былых вождей.

10. Качество населения. Намечается тенденция, что мы можем вернуться к ситуации, как в царской России, когда 20% населения были высокообразованны, а остальные 80% не умели читать и писать, считая такое положение вещей вполне естественным. Конечно, всеобщая безграмотность в 21 веке нам не грозит, но примитивизация общества идёт полным ходом, чему способствует множество факторов: алкоголизм, низкий уровень ТВ-программ, обесценивание высшего образования из-за его общедоступности и т.д. Не прибавляет шансов на то, что из народной среды появятся новые Шолоховы и Курчатовы, и большой приток малокультурных мигрантов из Средней Азии, приведший к тому, что столицу давно уже называют Москвабадом.

11. Национальное самоуважение. Существует не так много вещей, которыми может гордиться современный россиянин и уважать себя как гражданина. Ну скажите, какие поводы для гордости дала нам за два десятилетия наша страна? Высокая цена на нефть марки Urals? Пять яхт люкс класса Романа Аркадьевича, в западных СМИ именуемых "Флотом Абрамовича"? Капитализация «Газпрома»? Выигрыш Сочинской Олимпиады, грозящий стать тазиком с цементом для нашей тонущей экономики? Понятно, что сейчас уже никто не сочинит строчки, подобные хрестоматийным «Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я –гражданин Советского Союза.» Всё то, что давало повод гордиться обладанием советского паспорта, осталось в перечисленных 10 пунктах.

12. Ощущение справедливости. С переходом к капитализму, многие люди с неудовольствием стали замечать, что количество граждан, равных перед законом, становится всё меньше и меньше. Вновь пробрела актуальность пословица «С сильным не дерись, с богатым не судись". То, что среди отечественных миллиардеров нет никого, кто бы по пользе для страны и вкладу в развитие новых технологий напоминал Генри Форда, Дэйва Паккарда, Акио Мориту или Томаса Эдисона, тоже не способствует социальной толерантности.

13. Советский характер. И, наконец, главной утратой я считаю то, что мы лишились тех свойств характера, которые можем наблюдать у старшего поколения, и которые были привиты именно советским воспитанием. Кто-то с презрительным злорадством именует их «рабским менталитетом», однако я вижу, в первую очередь, доброту, отзывчивость и бескорыстие.

Из-за этих нравственных устоев, правда, многие поплатились достойным существованием или даже жизнью в первые годы реформ, не сумев справиться с вызовами дикого капитализма. На их фоне мы с вами выглядим эгоистичнее и циничнее, всецело зависящими от «золотого телёнка». А потому, думаю, не будет большим преувеличением сказать, что советское общество являлось, вероятно, самым высоконравственным в истории человечества.

Вот такую, на мой взгляд, чёртову дюжину потерь понесла демократическая Россия. Я далёк от того, чтобы заявлять: «Смотрите, как много всего хорошего было в СССР. Неплохо бы в него вернуться». О прошлом мечтать смысла нет. Но то, что мы могли сохранить все названные выше преимущества Советского Союза и прибавить к ним три из четырёх достижений демократической России – это факт. Не уверен я лишь в свободе слова - той, что сложилась при Ельцине и малость была придушена при Путине.

Ну да, можно сегодня на улице, не таясь, заявлять о своих политических предпочтениях и критиковать правительство. Но толку от этого чесания языками, кроме морального удовлетворения говорящего, никакого. Потому что власть просто забивает болт на всю конструктивную критику и играет роль человека, который сдуру ответив на звонок нежелательного абонента, начинает имитировать плохую связь, дуть в трубку и орать: «Алло, алло! Вас не слышно! Перезвоните.»

Но при том, что свобода слова практически не влияет на изменения государственной политики, она очень продуктивно воздействует на мировоззрение обывателей. От этого мы и имеем полную разруху в головах и кучу убеждённых коммунистов, монархистов, путинистов, западников, сталинистов, анархистов, националистов и чёрт-те ещё знает кого. Согласитесь, весьма неплохой заряд для гипотетической Гражданской войны – куда там послереволюционной России 17-го с её белыми, красными и зелёными. Тут такая махновщина развернётся, что мало не покажется!

В общем, если бы Перестройку затевали люди, работающие в интересах страны, то термин «нанотехнологии» был бы сейчас не синонимом «пустых обещаний», а причиной гордости за отечественную науку. Имели бы мы и промышленность мирового уровня и собственных миллионеров, вложивших силы и ум в её развитие. А для тех, кто в этом сомневается, пример Китая под боком. Поэтому вам решать, был ли размен СССР на РФ равноценным и был ли он вообще нужен, коли, можно было эффективно совместить плюсы капитализма и социализма на благо страны.



Рейтинг:   4.56,  Голосов: 43
Поделиться
Всего комментариев к статье: 309
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Александру К и прочим антисемитским гнидам
Amex написал 03.12.2008 23:46
> Что же за евреев, то им достается чуть больше всех. Не удивительно - проверь национальности
> списков миллиардеров И лишь укрепился в понимании твоей веры в то, что ты свято относишься
> к богоизбранности этого народа.
Я все-таки был ЛУЧШЕГО мнения о Ваших умственных способностях...
Мне НЕЧЕГО добавить к сказанному мною и к приведенным ссылкам. Приберегу свои аргументы для жены - ее как раз мне приходится убеждать в том, в чем Вы так уверены. А доказывать Вам тут, что я - "не верблюд"... Take a hike! (Слышали такое выражение во время пребывания в США?)
> Думаю, что ты откажешься "поправить" меня этой статистикой.
Думаю, еврейский вопрос в наших небесплодных в других отношениях дискуссиях следует прикрыть.
Когда я неосмотрительно взялся спорить на www.sem40.ru с одним из Вам подобных, один мой "соплеменник" призвал меня прекратить полеимику, закончив свой постинг словами:
"Не путай довод с динамитом,
Не спорь, еврей, с антисемитом!"
Ему, возможно, невдомек было, что мать у меня русская... Впрочем, для ВАС я, как Вы указали, именно "ж..д", по крайней мере по "состоянию души". И для Гитлера я тоже был бы таковым, но не для израильских ортодоксов - вот "НЕЗАДАЧА"-то... Как справедливо высказался один из авторов на www.sem40.ru, "...считай ты себя хоть султаном турецким! Важно ведь не то, кем ты себя считаешь, а то, кем тебя считают" Очень многие, закончившие жизнь в газовых камерах Дахау и Аушвица, иудеями себя не считали - ходили в церковь, ели свинину, праздновали Пасху и Рождество. А "оказались" евреями! Как и я для Вас, не отличающего меня ни от Ягоды, ни от Кагановича, ни от Березовского, ни от Абрамовича, ни от прочих НЕ ЛУЧШИХ представителей Еврейского Народа. Ну да сами знаете, ЧТО Вас исправит!
Амексу (продолжение)
Алексанедр К... написал 03.12.2008 23:18
9. Ну и опять за симитизм и евреев. Теперь уже, как и было принято идеологией в старое советское время - с точкой отсчета от 1917года.
Тут ты превзошел все мои ожидания. Просто взял и подтвердил, что вся блудня по смене режимов и правительств происходила от евреев. Пох, иудеи они там были или еще кто.
Не поленился походить по твоим ссылкам. И лишь укрепился в понимании твоей веры в то, что ты свято относишься к богоизбранности этого народа. Как жаль тебе те 4млн евреев, населявших Россию до 1917г, численность которых так "катастрофически" снизилась в советское время, в то время как они так страдали и хотели России лучшей доли. Как их "гнобили" Гитлер, Сталин и красные комиссары...
Для справки. Тут кто то на форуме приводил нацсостав руководства ГУЛАГами СССР - проверь. Может разберешься в "холокостах" пообъективнее. И как то оценишь "гений" грузина Сталина, сумевшего стравить одних евреев с другими.
Я же буду сожалеть от миллиарде других представителей народов России, которые должны были сегодня населять нашу территорию. Эту цифру вывел великий Менделеев (он был не только твоим коллегой) в начале прошлого века. Цифра внушительная. И если бы не тот истиный геноцид, который все прошлое столетие творился из-за "богоизбранных", то сегодняшние россияне кормили бы "от пуза" вдвое больше народа, нежели ныне живущих на земле.
10. Ну и завершу своей оценкой творчества твоего "одного из любимых авторов".
Те же сопли. Только тут еще евреев, оказываются, столетиями гнобят арабы. Вот, суки же - забыли, что земли Египта и Ирака в далекой древности населялись исключительно евреями...
Может они не в курсе? Может им надо перевести на арабский какие то талмуды и торы, что бы те прониклись, наконец, исторической справедливостью и чухнули с "чужой" земли.
Нет, господа, евреи. Как бы вы там не хорохорились, перекраивание современных границ ныне вне вашей компетенции. Я всеже уповаю, что ныне проводимая сионистами(иль ортодоксов там) политика (в которую иных, действительно более благочестивых евреев, втягивают ничтоже сумняшеся) по разобщению и ослаблению народов - провальна (СССР впрок не пошел?).
На земле свободно может жить 12 миллиардов. Если вырвать с корнем все визги о чьей то богоизбранности и превосходстве.
Амексу
Александр К... написал 03.12.2008 23:17
Продолжу. Качество нефти наших месторождений ниже. Более того, она у нас и не фонтанирует, а приходится добывать с больших глубин. Добавь климатические условия и поймешь, что в отличии от арабских месторождений она нам не на халяву достается. И тем не менее черномазая нефтемагнатка Конди все ляжки обоссала в завидках. Это я тебе сказал, что бы не было попыток привить нам комплекс неполноценности от якобы легкости жизни россиян на нефтяных доходах.
5. Я категорически с тобой согласен, что представителей власти нужно жестко наказывать за злоупотребления положением. Вопрос не простой. Переход к капотношениям в России произведен с некоторым допущением пикантных отступлений от "цивилизованных" норм ("спасибо" инструкторам Чубайса-приватизатора из ЦРУ). Возможно, правда, что запустить рыночные отношения без того было бы несколько труднее (пресловутый первоначальный капитал). Однако это уже данность и отвлекаться экскурсами в это недалекое (но уже прошлое) считаю непродуктивным. А вот определенные влияния на дальнейший вектор капразвития в нашем обществе с некоторых пор производятся. По моему мнению (основанному на личном восприятии нашего менталитета) России необходима модель государственного капитализма. Будучи пущенным на стихию рынка, процесс отстаивания капитализма в условиях России приобретает иной раз уродливые формы. И тут дело не столько в природе российского человека (по большому счету все люди одинаковы), а в изобретенных "передовым человечеством" системы подстав и подножек. Это все равно, что садиться играть с шулерами с их краплеными картами.
6. Твое мнение относительно представительных органов власти отражает твою психологию смиренного раба, допускающего своеволие властей на действия, не принимаемые большинством членов общества. Можно согласиться, что меры властей могут быть т.н. "непопулярными", но они подлежат убедительному разъяснению народу во избежание пагубных страстей.
7. "Радио Свободы" закрыли именно в связи с развалом СССР. Просто тупые янки не сразу сообразили, что СССР рухнул (это было дико неожиданно даже для нас). Пойми они это чуть раньше - России как государства уже бы не существовало. Проскакивающие сейчас нотки о неких сожалениях о состоянии "демократии" в России - это сожаление о сыре, который вдруг "выпал". С одной стороны США считали, что они полностью подмяли под себя правящий бомонд, но ошибочно решили продолжить обработку электората (что бы уж наверняка исключить эксцессы "снизу"). Потому у нас и образовалось время, что бы понять их намерения относительно будущего России.
8. Касаемо твоих упреков в антисемитизме. Таковым я себя не считаю. В равной степени моих пи*дюлин удостаиваются и представители других наций и концессий, включая русских и православных, если они ведут себя по-жидовски (жид - это не национальность, а состоянии души) - шовинистки, националистически, надменно, либо излишне меркантильно. Что же за евреев, то им достается чуть больше всех. Не удивительно - проверь национальности списков миллиардеров, наличие у них второго гражданства, лиц, сваливших с кучей бабла за бугор и укрывающихся от правосудия. Думаю, что ты откажешься "поправить" меня этой статистикой.
Ликбез о США для Александра К
Amex написал 03.12.2008 23:02
> Все, до вечера. Рабочие пришли.
Моим подчиненным нужны инструкции; моим начальникам - результаты. Мне от первых нужны интермедиаты (из которых я затем синтезирую целевые соединения); от вторых - указания (какие соединения нужны - а уж как их синтезировать - забота моя!) и, естественно, зарплата.
А вот КАК ИМЕННО я распоряжаюсь своим временем (в том числе рабочим) - НИКОГО НЕ Е..ЕТ, коль скоро я делаю то, что от меня требуется начальству и коль скоро забочусь о том, чтобы мне подчиненные своевременно поставляли необходимые материалы.
> Между тем Россия не только крупнейший экспортер и других сырьевых ресурсов,
Оттого ее и называют СЫРЬЕВЫМ ПРИДАТКОМ развитых капиталистических стран. Такой ей и остаться - с НЕДОРАЗВИТЫМ капитализмом и без ВСЯКИХ Прав Человека.
Отправилась Россия в 1991 в плаванье в сторону Северной Америки, а приплыла в Южную. С течением, увы, не справилась... Ну и фиг с ней!
> но и отмечена, например, в факте космического извоза безлошадных на околоземную орбиту.
А я и не знал, что США шаттлы запускают с Байконура... Я-то думал, что с мыса Каннаверал (Южная Флорида). Тоже, надо полагать, "американская пропаганда"...
> За то пропагандисткая машина США своих граждан зомбировала навсегда.
Внутри США есть пропаганда Республиканская, а есть - Демократическая. И если Вы считаете, что они НИЧЕМ не отличаются, то... ПОДУМАЙТЕ ЕЩЕ!!!
В общем, "перезобмирование", выражаясь ВАШИМИ allegations, что называется, на подходе - 21 января 2009 года Буш полномочия Обаме передает. А Конгресс - так тот ВООБЩЕ уж два года как Демократический...
P.S. В Штатах, говорите, были, а о "синих" и "красных" из них небось и слыхом не слыхали... Считаете США "единым и монолитным" государством??? Да они еще со времен ДО Гражданской Войны были разделены на "Север" и "Юг". И Вы В САМОМ ДЕЛЕ считатете, что противоречия так прямо и улеглись?!! Знаток, блин, наук...
Александру К
Amex написал 03.12.2008 23:00
> Но отвечу лишь частично
О "проклятых евреях" я что-то не прочел НИ СЛОВА, хотя ссылки давал на статьи ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о них. Пожалуй, Вы если и антисемитом быть не перестали (горбатого, как говорится...), то во всяком случае у Вас хватает ума не возвращаться к этому "наболевшему" вопросу! (Поверьте, даже необрезанные ВПОЛНЕ могут быть куда большими защитниками евреев, чем САМИ "пейсатые", одетые в черные костюмы, свято соблюдающие Шаббат и кошрут и т.д.)
> В магазине я покупаю сам только водку и сигареты
У меня в серванте до сих пор стоит бутылка водки, привезенная мною из Украины в 2006 году. Я употребляю иной раз вина и напитки на основе рома (Pinecolada, White Russian, etc.)
> Маленькая подсказка - разница в оплате труда американца и
> китайца составляет в 35 раз.
На территории США дискриминировать китайцев, причем НЕЗАВИСИМО от их статуса (Граждан, Перманентных Резидентов, Временных Рабочих - коль скоро они ЛЕГАЛЬНЫ, а нанятие нелегально находящихся на территории США - вообще правонарушение!) - нарушение Закона о Труде. За такое и компенсацию платить, и штраф, и иной раз - в тюрьму лет на несколько сесть можно!
Если Вы имеете в виду то, что США, мол, "экспортируют капитал" (здесь называется job outsourcing) - то извините, но в отличие от СССР, экономика здесь Правительству подчиняется в наименьшей мере! (Демократы, кстати, выступают за БОЛЬШЕЕ подчинение экономики Правительству - оттого Обаму и обзывают "коммунистом", хотя он не больший коммунист, чем я - исламист) И если Правительство КНР не имеет надлежщего Законодательства о Труде - это ПРОБЛЕМЫ КИТАЯ, А НЕ США!!! Вы с таким же успехом можете обвинять кошку в кровожадности к мышам!
> Я тут посмотрел американский фильм о правде 11 сентября,
Если Вы смотрели Farenheit 9-11 Майкла Мура (2004), то это одно; если более недавний... То ОБЪЯСНИТЕ, будьте любезны, ЕСЛИ УЖ Буш пошел на такое преступление, то не престало ли бы ему позаботиться о своей безнаказанности? В отличие от РФ, Законодательство США никакого иммунитета против преследования никаким избранным представителям власти не предоставляет... Никсон вон, к ВЯЩЕМУ удивлению Брежнева, собрал манатки и свалил из Белого Дома, чтобы его оттуда в кутузку не отвезли. А ведь он никаких войн не развязывал - его просто какие-то "журналюги" типа Боба Вудворда ИЗОБЛИЧИЛИ в противодействии Правосудию!
Стало быть, если увиденное Вами - "правда", то ОТЧЕГО ЖЕ Республиканцы потерпели поражение на выборах? И ВООБЩЕ, ПОЧЕМУ какие бы то ни было выборы были ДОПУЩЕНЫ??? По Вашей логике, Бушу следовало провозгласить себя пожизненным Президентом США, отменить прямые выборы в Сенат, сделав как в России - "по представлению Президента" (т.е. назначать только своих кандидатов, за которых народ голосовал); Конгресс избирался бы по "партийным спискам", причем из одной (угадайте какой!) Партии... В 2002 году ОБЕ Палаты Конгресса контролировались Республиканской Партией - такие законы МОГЛИ БЫ, теоретически, быть приняты!
ОТЧЕГО ЭТО НЕ БЫЛО СДЕЛАНО???!!!
> в Чечне Путин "мочил" наемников нескольких стран, организованных
> на зеленое бабло США
А вот это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждается в доказательствах! Вы этои "бабло" в глаза не видели, а повторяете только сообщения Агентства ОБС...
> настоящий военный преступник есть Буш
А Клинтон? А Буш-старший? С Рейганом ясно... А Картер? (Интересно, что Вы против НЕГО найдете: вся Америка в 1979 году кричала: "Nuke Iran!" А он - "ни в зуб ногой"...)
А Форд? (Наверное, его "преступление" состояло в окончательном выводе войск США из Вьетнама - с моей точки зрения это В САМОМ ДЕЛЕ преступление, и кровь всех расстрелянных "красными" вьетнамцами сайгонцев, которых "не успели эвакуировать", - именно НА НЕМ! (На Конгрессе, запретившим авиационные удары, тоже, но частично! В конце концов, эвакуация сторонников Демократии - дело все же Исполнительной Власти!)
Амексу
Александр К... написал 03.12.2008 08:06
Заместо утренней зарядки.
Но отвечу лишь частично, так как на работу сегодня чуть-чуть задерживаюсь из-за вызова мастеров по монтажу пластика. Совмещу приятное с полезным.
1. В магазине я покупаю сам только водку и сигареты, ну и стройматериалы. Остальное - жена и дети. Потому не могу быть полезным собеседником в исследовательской части касаемо супермаркетов. Отмечу, что ныне у нас этих гипер- и супер- маркетов изрядно понастроено. Но я загадал, что немного позже часть их отойдет под спортзалы, коих у нас пока еще крайне мало.
2. По поводу фактов о гноблении амерами народов других стран. Тут давай так - ты сам найди ответ. Следующий после "великой депрессии" 30-х в США крисис своей валюты состоялся когда? И каким образом они вышли из него? Маленькая подсказка - разница в оплате труда американца и китайца составляет в 35 раз. (Сведения почерпнуты из док.фильма пр-ва США).
3. О "порядочности" американских лидеров можно говорить много, куда там Путину с какимито его косяками (и косяками ли?) с выборами губернаторов. Я тут посмотрел американский фильм о правде 11 сентября, так что до решительного Буша, развязавшего войны в Афганистане и Ираке нашим далеко. А по приведенному сравнению Путина и Саака скажу, что в Чечне Путин "мочил" наемников нескольких стран, организованных на зеленое бабло США, Саак же за такие же фантики и так же с привлечением наемников (тут уже и сами США засветились по полной) решил замочить целую народность. Тут все молчат, а я уже высказывался, что Саак - никто, настоящий военный преступник есть Буш. А ты тут про порядочность...
4. Продуктом России является не только нефть и газ. За то пропагандисткая машина США своих граждан зомбировала навсегда. Между тем Россия не только крупнейший экспортер и других сырьевых ресурсов, но и отмечена, например, в факте космического извоза безлошадных на околоземную орбиту. Так же никто не говорит, что в Подмосковье давно работает электронный коллаэдр (так как то).
Все, до вечера. Рабочие пришли.
Ссылки для Александра К
Amex написал 03.12.2008 03:25
Насчтет роли евреев в Октябрьской Революции (НЕ ПУТАТЬ с Февральской!) 1917 года читайте здесь:
http://www.sem40.ru/politics/discussion/20419/
В частности:
"Так почему же большевизм и революцию многие – вполне искренне – считают «еврейскими»? Да потому, что до конца 1930-х годов не было государственного антисемитизма! Что ж – если считать госантисемитизм нормой в России, то его отсутствие и, правда, есть «еврейская власть»."
For the record: в вышеприведенной статье указано, что большинство евреев-социалистов (а были ведь среди них и капиталисты!) были МЕНЬШЕВИКАМИ. Те из них, что не убежали после Красного Октября, были расстреляны красными комиссарами (среди которых, УВЫ, были и их соплеменники)
Кроме того, как насчет этих вот евреев, не принявших НИКАКОГО участия в Октябрьском перевороте:
http://www.sem40.ru/politics/discussion/17765/
КОМУ ИМЕННО им предъявлять список??? Уж не Вам ли, В ТОМ числе?!!
Вообще, Вы ведете себя еще хуже, чем те, что призывают Израиль к "сдержанности". Вот один из моих любимых авторов так прокомментировал их в соответствующей статье:
http://www.sem40.ru/politics/discussion/17726/
Re: Александрy К (продолжение)
Amex написал 03.12.2008 02:43
> А с учетом того, что некоторые евреи напакостили
> интересам России (очень большой список), то даже
>и местоимение "мы" ему следовало бы уточнить.
Ваш антисемитизм я оставляю на Вашей совести, а Ваши пререкания с налоговыми инспекторами и врачами я не собираюсь комментировать, ибо Вы изложили только СВОЮ часть истории (а справедливое суждение не может быть сформировано без выслушивания противоположной стороны)
Насчет евреев-коммисаров: они, IMHO, безусловно не являются лучшими сыновьями своего Народа... Однако:
a Oни не были иудеями. Более того, они были "богоборцами", т.е. боролись со ВСЯКОЙ религией, и иудаизму давали еще меньше спуску, чем Православию, ибо как-никак, а с религией большинства населения страны, в которой большевики захватили власть, приходилось ХОТЬ КАК-ТО считаться, в то время как с религиозными меньшинствами церемониться не было необходимости. Oртодоксальные иудеи покинули Россию ОДНИМИ ИЗ ПЕРВЫХ после Октябрьского переворота
b Они ПОДЧЕРКНУТО дистанцировались не то, что от иудаизма, а ДАЖЕ от своего Народа. Когда у Троцкого, настоящая фамилия которого была Бронштейн, главный раввин Харькова попросил средств на восстановление местной синагоги, тот отказал, закончив свою речь словами: "Я - интернационалист! Мое отношение к евреям такое же, как, например, к болгарам!" В ответ на это раввин покачал головой: "Революции делают Троцкие, а винят в них Бронштейнов!"
Вот и посмотрите на себя в зеркало, Г-н Александр К Антисемитов!
Re: Александрy К (продолжение)
Amex написал 03.12.2008 02:40
> Я свое правительство за собак не считаю
Разумеется, собаки - не люди, какой с них спрос?
А вот людей, злоупотребляющих властью, следует снимать с должностей и судить, причем даже за самые мелкие проступки. Так, к примеру, Демократы в 2006 году показательно расправились с Томом ДеЛеем, лидером Республиканского Большинства в Палате Представителей: все его правонарушение заключалось в использовании ЛИЧНЫХ денег для собственной избирательной кампании. В России этого бы никто и не заметил, а если б заметил, то не продал бы значения: "деньги его что хочет, то и делает", но в США есть специальный закон, запрещающий использование личных средств на предвыборную гонку (ибо иначе в Конгрессе сидели бы одни миллионеры, как это и было много лет назад) - вот крючкотворы из Демократической Партии США и "сцапали" своего недруга!
В крайнем случае - не голосовать за не оправдавсйих доверие и даже за представителей их Партии на выборах (см. результаты выборов в Конгресс США в 2006 году и ноябрьские выборы всех уровней этого года)
Что касается Власти как таковй (причем КАК Президента, ТАК и Конгресса), то я уже говорил, что "хорошей" она В ПРИНЦИПЕ быть НЕ МОЖЕТ. Она может быть только "плохой" и "ОЧЕНЬ плохой"...
Применительно к США, я, в данном случае, отношу Республиканцев к "очень плохим". Быть может, лет через несколько мое мнение изменится (qui vivra verra; поживем - увидим). Мой один русскоязычный знакомый, любящий Россию чуть меньше моего (да, да, хотите - верьте, хотите - нет, но есть и те, кто любит Россию еще меньше!), наоборот - называет Буша "социалистом", а Обаму - "коммунистом". Я и сказал ему: "Вот и иди голосовать за МакКейна!" (Впрочем, он живет в Нью-Йорке, где Демократы побеждают в ЛЮБОМ случае, даже если, по выражению 1932 года, "выставят желтую собаку в качестве Кандидата в Президенты"!)
> Был бы очень признателен за разъяснение
> откровения что же в России является "ядром"?
> Уж не "ЕР" ли?
Она самая... У нее уже 64% голосов в Парламенте. Она уже может инициировать установлениэ Однопартийной Системы, имевшей место быть в СССР (статью 6 Конституции СССР Вы ведь читали? Оттуда я и взял выражение "движущее ядро"...)
> Ныне же наши парламентарии отражают реальное
> отражение мировоззрений своего электората. ИМХО.
IMHO [In my Humble Opition] - "смиренное мнение" здесь не столько Ваше, сколько ОРТ. Кроме того, если население хочет однопартийной системы, таковую надо ввести? Ну хорошо, если удовлетворять ВСЕ желания большинства, то ЧТО ЕСЛИ... завтра население захочет выгнать всех "чурок" из страны?.. установить Православие как единственную религию и сжечь все храмы и всю религиозную литературу других религий?.. наконец, сжечь на костре всех "вероотступников"???
> "Радио Свободы" закрыли не от жлобства
> американского выборщика. Была выполнена известная
> доктрина по развалу СССР, а потому его разогнали
> в связи с выполнением задачи.
В каком году развалился СССР? Правильно, в 1991...
В каком году было прекращено финансирование Радио Свобода? Правильно, в 2008
Что же, 17 лет понадобилось на принятие решения??? На Прибалтику к тому времени в НАТО приняли!
ДУМАТЬ НАДО, прежде чем заявления подобные делать!!!
Re: Александру К
Amex написал 03.12.2008 01:45
> Оперативно работаешь (а говорил - химик).
Вы, я смотрю, делаете столь же мало различия между химиком и токарем, сколько между евреем и иудеем...
Работать под тягой - не то же самое, что работать у станка. Обтачивать детали нужно непрерывно, меж тем как реакцию поставить - смешать реагенты в определенном порядке в определенной атмосфере при определенной температуре - и можно отвлечься на часок-другой, по крайней мере на полчаса, прежде чем проверить реакцию по хромотографу.
Кроме того, работа химика включает в себя не только лабораторные эксперименты, но и написание заявок (proposals) на гранты от NIH (National Institute of Health - [Американский] Национальный Институт Здоровья)
> Очень рад, что день благодарения для тебя хорошо
> закончился. А то тут слухи доходили, что давка в
> супермаркетах США была такая, что некоторые пострадали.
Да, Абаринов вон рассказал:
http://www.grani.ru/Politics/World/US/m.144727.html
Значит, вот что: WalMart - это "чмошный" магазин! Уважающие себя представители американского "среднего класса" покупают там, разве что, дешевую домашнюю утварь - для них нет разницы, что $1.25, что $1.05, и поэтому они в этот магазин на распродажу не побегут. Там отовариваются, как правило, те, кто сидит на welfare...
Oдежду и обувь, которые наиболее выгодно покупать на распродажах, американец "среднего класса" покупает в Gap, Macy's, Banana Republic и иной раз даже в Newman Marcus (хотя это уже магазин для более высокого класса). В крайнем случае, в Old Navy или в Marshalls. У меня и у жены, кстати, есть кредитные карты всех этих магазинов, кроме последнего (тот таких не предлагал, когда мы там были в последний раз, зато все другие предлагали скидки как раз в случае расплаты ис использованием их кредитных карточек - вот мы и воспользовались этим прдложением!)
> способность многих цепляться за место под солнцем
> оказалась несколько атрофированной.
Я вот сумел (а в США это непросто, в особенности иностранцу, прибывшему в качестве НЕиммигранта - иммиграционные заявки в 2002-2003 годах даже доцентам ведущих университетов США не всегда принимали!)
Как говорила Новодворская: "Мы [СПС] обещаем каждому человеку свободу, здоровье и процветание. Свободу - бесплатно; за остальное придется платить!
> за счет эксплуатации народов других стран, коим в
> то время, как американская нация обжиралась и
> пухла, даже собственного продукта оставалось лишь
> для восстановления сил на рабский труд.
Вы свои совагитпроповские заявы подтверждали бы ФАКТАМИ! Что-то я не видел здесь верениц рабов из Ирака и Афганистана!! (Вы еще б линчевание негров упомянули бы, после недавних Президентских выборов!!!)
Да, есть "рабский труд" нелегалов-латиноамериканцев... Однако их сюда на галерах никто не возил - они САМИ пересекли пустынную часть американо-мексиканской границы (часть, впрочем, нелегально осталось в США по истечении срока действия неиммиграционной визы), рискуя жизнью (сколько их умирает от жажды - я в пустыне летом был, и знаю, что это такое - без воды и получаса при +42... +45 C не выдержишь!) ибо их страна не предоставила сносных условий для существования!!!
Так что НЕЧЕГО ЗДЕСЬ винить США - если кто и виноват, то правительства стран, не обеспечивающих приемлимый уровень жизни своих граждан! (США, очевидно, к таковым не относятся!)
> и порядочность (которой Саакашвили не хватает)
У Путина зато "много" порядочности - отменил выборы губернаторов и членов Совета Федерации во имя "борьбы с терроризмом" (Бушу такое И В ГОЛОВУ НЕ ПРИШЛО сделать посте 11 сентября 2001 года!), а с Чечней он поступал куда хуже, чем Саакашвили - со своими сепаратистскими регионами...
Вот ведь как: если Чечня - то "неотъемлимая часть России", если Южная Осетия - то "независимое государство"!
> И нам несладко будет продвигать свой продукт на западных рынках
Единственный Ваш "продукт" - это нефть, к тому же более низкого качества, чем та, что стоит меньше $47 за баррель!
http://money.cnn.com/2008/12/02/markets/oil/index.htm?postversion=2008120214
Амексу (продолжение)
Александр К... написал 02.12.2008 23:15
Относительно "поводков" - это лично к Баранову, тот большой любитель синонимов и аллегорий в сфере политики. Я свое правительство за собак не считаю, на выборы ходил самостоятельно и выбор делал без чьих либо подсказок. Как и большинство моих сотрудников, за исключением моего зама (за КПРФ голосовала, с наивным посылом: "своих, хоть и бывших - не предаю") и еще одного, который отдал Жириновского ("а вдруг за него не проголосуют - как же без него").
Был бы очень признателен за разъяснение откровения что же в России является "ядром"? Уж не "ЕР" ли? Полагаю, это очень далеко не так. По моему мнению, эта партия меньше всего занимается идеологией (как то вот с разбегу не могу даже вспомнить каких-либо ее лозунгов и слоганов), а ее членами являются люди, реально занимающиеся решением насущных задач страны (потому и численность партии куда больше партий-конкурентов). Это лишь на заре раннего капитализма в России их был не один десяток (слышал, что амеры активно помогали в становлении некоторых). Нет - нам такой "колхоз" не нужен. Где колхоз - там разруха. Ныне же наши парламентарии отражают реальное отражение мировоззрений своего электората. ИМХО.
"Радио Свободы" закрыли не от жлобства американского выборщика. Была выполнена известная доктрина по развалу СССР, а потому его разогнали в связи с выполнением задачи. Что же того, что Конгресс не "проштамповывал" бушизмы - радует. Именно потому они и попали в книгу дураков (made in USA), где им самое место и оказывалось.
Рубинштейну в гражданстве отказывать не собираюсь - нехай живет. Не знаю чем сей чел знаменит, но наверное кому то полезен. Меня просто резануло его безапелляционное "Россия - это я". Поскромнее надо быть. А с учетом того, что некоторые евреи напакостили интересам России (очень большой список), то даже и местоимение "мы" ему следовало бы уточнить. И дабы проиллюстрировать корни своего отношения к богоизбранным, расскажу одну историю (даже две).
Один знакомый еврей (в налоговой важный чин), к которому я как обратился с просьбой помочь разобраться с уведомлением из его ведомства (обнаглели - сумму большую предъявили) битый час рассказывал мне о своей поездке на историческую родину (где он никогда не был в свои сорок с небольшим, однако паспорт Израиля имеет!), а потом предложил... заплатить согласно этой подметной бумажке. Послал я его маленьким языком подальше и на круг оказался прав.
Второй (вот не поинтересовался, есть у него израильская ксива или нет), врач-хирург, целый месяц "лечил" мне сломанную ключицу (упал на горных лыжах), так за месяц ни разу не прикоснувшись к гипсу, в который меня упаковали в травмопункте - лишь больничный продлевал. А на мою просьбу посмотреть плечо ответил, что мол если деньги есть (млин, неплохой физиономист, что разгадал во мне человека не совсем нищего), то найди себе платного хирурга и травмотолога. Я так и сделал, благо медсестра травмопункта хорошо загипсовала и все обошлось без особых затрат (что то около 150 рублей за осмотр).
Что за "борьбу", то я ее веду не во имя отмеченных целей, а включился в нее дабы противодействовать идеологическому влиянию Запада против моих менее подготовленных сограждан. Что не поддавались эмигрантским визгам о том, как много там каких прав у каких то штатов США, и как ловко они управляют "поводками" на шее "бушей". При этом совершенно не отличая Грузию от одного из своих штатов. Однако, на сегодня все.
Амексу
Александр К... написал 02.12.2008 23:14
Оперативно работаешь (а говорил - химик). Ну и у меня есть время не откладывать в долгий ящик. Твое "записался добровольцем" пропущу - на это счет я высказался.
Очень рад, что день благодарения для тебя хорошо закончился. А то тут слухи доходили, что давка в супермаркетах США была такая, что некоторые пострадали. Вот люди, так и не доходит, что бесплатная халява до добра не доводит. (ладно, это, считай, я тебе позавидовал, будучи уверенным в том, что ты поступил весьма практично и с пользой семье).
С программой НПБ в моей позиции нет ничего общего. В моем утверждении относительно противодействия развалу страны нет параллелей с подавлением личности, как нет даже стремлений заниматься экспроприацией нажитого нуворишами в "эпоху перемен". Напротив, я за развитие личности и постижение каждым своей значимости в современной жизни страны. При этом баланс материального уравновесится в силу объективно существующих законов общественного перераспределения. Однако из-за того, что как минимум два поколения соотечественников являются расслабленными социалистической системой, когда труд и равенство (хоть и в нищите) были гарантированы - способность многих цепляться за место под солнцем оказалась несколько атрофированной. Я ярый противник списывания большой массы людей - своих соотечественников на заклан глобальной экономики, апологетами которой уже отмеряна популяция россиян в мире "будущего". Не знаю, как там с "оптимальной" численностью (в СССР лишних людей не было), но никакие примеры Лихтенштейна не заставят меня быть циничным прагматиком в отношении к каждому жителю моей страны. Каждый должен быть истребован и применен в экономике общества, даже если мы вдруг не войдем в некие показатели глобалистов по критерию производительности, рентабельности, всяким ВВП и пр. При этом я не социалист, а прагматик в том смысле, что общество, которое откажется признавать человека как главное для него - обречено.
США молодцы, для своих граждан сделали немало. Бог судья и отцам-основателям и современным шулерам от политики-экономики, однако достигнутое благополучие произошло нечестным образом - за счет эксплуатации народов других стран, коим в то время, как американская нация обжиралась и пухла, даже собственного продукта оставалось лишь для восстановления сил на рабский труд. И даже в этом смысле больше повезло малазийцам, южнокорейцам, китайцам (работящие и безропотные люди). Больше всего не повезло африканцам. Россия же уцелела (до достижения понимания сущего) лишь благодаря особому менталитету людей - тут и ум (нашли дураков кому то каштаны из огня таскать), и порядочность (которой Саакашвили не хватает), и терпение (коим всегда славилась) и мн др. Сам Бог (хотя я по большому счету атеист) сейчас определил Россию в мировые лидеры, ближайшую роль которого в разруливании мировых проблем трудно переоценить. И возможно нам не просто повезло с нынешними лидерами, грамотно и уверенно выводящую страну на новые рубежи, а то есть объективный этап в вызревании большинства граждан нашего общества. Современных граждан.
И мы понимаем, что глупо в современном мире желать народу США всяких зол. Некто Чубайс намедни сравнивал США с раненым львом (наверно, пугал нас). Однако мы сами понимаем, что попали (вместе со всеми странами) в западню, в которой оказались и поставившие ее США. И дергаться в этой западне нам нет никакого резона. Для себя мы выход найдем, так как нам это проще. Но завидовать ближайшей перспективе американцев воздержимся. Наступает время мал-помалу привыкать жить по средствам. И нам несладко будет продвигать свой продукт на западных рынках, но данной ситуации расхожая поговорка "пока толстый сохнет - худой сдохнет" в отношении нас работать не будет. Мы еще очень сильны духом и более выживаемы в критических условиях.
Re: Олегу
Amex написал 02.12.2008 20:50
> Ты, конечно, молодец.Не сцышь, как некоторые из
> иных - побеседовать...
А чего мне бояться-то? Что приедете, "скрутите" и в лубянский подвал отвезете?? (По дну какого океана, кстати, ехать-то собрались - Тихого или Атлантического???)
> И!!! Тем более - стараешся, чтобы нам - было хорошо...
Не одни же вы с Александром К в России живете...
> Как тебе в Пиндостане.
Спасибо, НЕПЛОХО. Проблемы есть, как и везде, но НА ТО имеется представительное Правительство, СМЕНЯЕМОЕ каждые два (Конгресс, по крайней мере Палата Представителей) и четыре (Президент) года.
> Амекс, я не считаю придуманного тобой
> унифицированного законопослушного человека,
> обеспечивающего идеальный порядок в
> "среде обитания" - Человеком.
А кем Вы его считаете? (Объясните, если можете)
> Я хочу, Амекс, обратить твой взор на Израиль,
> нашего доброго соседа...
Во-первых, Израиль находится на таком же расстоянии от России, на котором Канада находится от Гватемалы - отчего это Вы считаете его "соседом"?ь
Во-вторых, К ЧЕМУ Вы сводите разговор о различии Демократии и тоталитаризма к Израилю? Израиль - ЕДИНСТВЕННАЯ Демократия на Ближнем Востоке (т.к. имеет представительное и периодически сменяемое ЧЕРЕЗ ВЫБОРЫ правительство; в остальных государствах этого региона верховная власть принадлежит либо самоизбранным президентам, либо муллам, либо монахрам)
Израиль, в отличие от США, имеет ПАРЛАМЕНТСКУЮ форму правления. Как и всякие другое Демократическое государство, в первую очередь заботится о жизнях своих СОБСТВЕННЫХ граждан (СССР же делал нечто противоположное - давал кредиты развивающимся странам, в то время как советские граждане стояли в очередях за "дефицитом", а также резервировал места в гостиницах длйха иностранцев, тогда как путешествующие советские граждане иной раз вынуждены были спать в подъездах за "неимением мест" в гостиницах, где были при этом ПУСТУЮЩИЕ номера!!!)
Еще вопросы есть?
Re: Александрy К (continued)
Amex написал 02.12.2008 20:29
> Потому не надо наводить тень на плетень начсет
> спецслужб России, равно как относиться к
> деятельности спецслужб США как неким небожителям,
> которым впадлу здесь околачиваться.
Девять из десяти американцев не отличат Грузию от Штата Джорджия... И, базируясь на этом, Вы решили, что убедить Конгресс финансировать работу ЦРУ на каких-то форумах, да еще и неанглоязычных - "делать нечего"? Да они даже Радио Свобода перестали финансировать!!!
Это в России что Президент (или премьер-нацлидер) сказал, то и будет. А Конгресс США, от которого зависят ВСЕ финансовые решения, даже будучи Республиканским далеко не каждое слово Буша проштамповывал - Вы думаете, что Демократический Конгресс так прямо и будет разбрасываться деньгами из дефицитного госбюджета на проекты, которые доступны пониманию далеко не каждого налогоплательщика???
> И с кем с кем, а с Рубинштеном у меня не может
> быть точек пересечения, потому как он (возможно
> в силу своей пейсатости) так же как многие его
> соплеменниками (насчет его изречения "Россия -
> это я" он, полагаю, несколько загнул)
Знаете, г-н Александр-антисемит, НРАВИТСЯ ВАМ ЭТО ИЛИ НЕТ, г-н Рубинштейн родился, вырос, и проживает в Москве, тем самым являясь полноценным Гражданином РФ, платящим налоги, голосующим на выборах (пусть и фальшивых!) - он НИЧУТЬ НЕ МЕНЕЕ Гражданин России, чем Вы, и имеет ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО "загибать", что и Вы, а также Вам подобные!!!
И даже я, несмотря на проживание в США, все еще остаюсь Гражданином РФ, и обладаю ТЕМ ЖЕ правом голоса, что и Вы. Вас это не устраивает - обращайтесь в Госдуму с предложением лишить всю "нерусь" всех Гражданских прав и свобод! (Только после этого не очень-то пищите о "всемирной русофобии", OK?!!)
> Да и интересно другой раз пытаться отличать
> забугорного идеолога от заблудшей овцы.
Вы все еще не покидаете попыток изменить мировоззрение человека в зрелом возрасте, достигшего 15 лет в СССР, прожившего в России до 21 года, и последующую треть жизни - в США?
> Как и нет наивных лохов, верящих, что за
> бугром все тип-топ
Все познается В СРАВНЕНИИ! Есть такие понятия как "хуже" и "лучше".
> Поверь, давно уж нет в России сил, готовых
> вести борьбу за "мир во всем мире" и "торжество
> социализма во всем мире".
Как знать? Вы вот ведете! А я противодействую...
Как я уже говорил, я желаю, чтобы Народу России (НЕЗАВИСИМО от того, останется она одной страной или распадется на 144 государства) стало ХОТЯ БЫ так же хорошо, как Народу США. Вы же (или во всяком случае, коммунисты) желаете, чтобы в США стало так же хреново, как в России: чтобы раскулачили они фермеров, экспроприировали всю собственность, казнили лучшие умы, объединили все Штаты в один, управляемый из Вашингтона (в настоящее время у каждого Штата столько прав и свобод по отношению к Федеральному Правительству, сколько НИ ОДНОМУ российскому региону и не снилось даже в 1996 году!)
Re: Александрy К
Amex написал 02.12.2008 20:29
> Отдохнул?
Накормили родственников жены индюшатиной, посетили развлекательные места, рестораны, праздничные распродажи. В общем, отлично провели время!
> Что поделать, идет война.
И каждый из нас "записался добровольцем" :-)
> Однако нерушимым для меня остается одно -
> государство Россия при всех ее болячках должно
> развиваться, совершенствоваться и укрепляться
> могуществом, преодолевая и свои недостатки и
> усилия страждущих стереть ее с лица земли.
Иными словами, "Государство - все; личность - ничто!" (Программа НБП - http://www.nbp-info.ru/cat106/index.html)
Моя точка зрения ПРОТИВОПОЛОЖНА. Мне неважно, какие будут границы у России - в пределах всей Евразии или Московского Княжества времен Дмитрия Донского. Важно то, КАК живут люди на всех этих территориях. А люди могут жить хорошо, или по крайней мере сносно, тогда, и только тогда, когда управляются ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫМ и ГЛАВНОЕ - СМЕНЯЕМЫМ Правительством. Власть коррумпирует, а абсолютная власть коррумпирует абсолютно. Поэтому сменяетмость Правительства, делающая его зависящим от Народа, придает ему больше ответственности, чем всяческим "железным рукам"!!!
Вы, надеюсь, не опуститесь до абсурдного утверждения, что "чем больше страна, тем лучше живет ее народ" - пример СССР в сравнении с Лихтенштейном в 1930-х говорит совершенно об обратном!
> Я не сторонник никаких мировых государств,
> глобальных экономик, поскольку исхожу из той
> данности, что идеальной системы мироустройства
> не существует
Скажу Вам больше: идеальных правительств ТОЖЕ не существует. Вообще, ВСЯКОЕ правительство - что российское, что американское, что китайское, что швейцарское - делает своему Народу РОВНО СТОЛЬКО зла, СКОЛЬКО Народ ему позволяет. Другими словами, уже не моими: "У каждого Народа такое правительство, которого он ЗАСЛУЖИВАЕТ!"
Американское и швейцарское правительства находятся у своих народов на поводке, причем на довольно коротком (в Швейцарии не жил, поэтому не стану рассуждать, где "поводок" короче). Чуть что не так - и правящая партия выборы проигрывает, и становится оппозиционной. В Китае же, как и в СССР, правящая Партия ялвляется "ядром" НЕЗАВИСИМО от положения дел в стране. В России (по крайней мере с 2000 года) - тоже...
Амекс,
..олег,, написал 02.12.2008 19:32
Ты, конечно, молодец.Не сцышь, как некоторые из иных - побеседовать...
И!!! Тем более - стараешся, чтобы нам - было хорошо...Как тебе в
Пиндостане.
НО!!! Амекс, я не считаю придуманного тобой унифицированного законопослушного человека, обеспечивающего идеальный порядок в
"среде обитания" - Человеком.
Я хочу, Амекс, обратить твой взор на Израиль, нашего доброго соседа...
Re: Re: Олегу и Александрy К
Александр К... написал 02.12.2008 14:01
Отдохнул? Вообще, заметно, что вчерашнее твое выступление несколько четче определяет твои пристрастия. Может, тебе сразу так и следовало поступать (давая ссылки на понравишиеся тебе статьи в интеренете), что бы общение с тобой было бы продуктивнее (прежде всего - для тебя). Связь с Родиной в нашем российском понимании, ты де-факто утратил, а потому без живого участия с мне-подобными (рискну сказать, с нам-подобными участниками форумов) тебе непросто разобраться в том, что происходит в покинутых тобой пенатах.
За ссылки спасибо. В некотором виде все это мне уже встречалось, и не раз. Возможно, с рядом изложенных в них фактов можно и согласиться. Что поделать, идет война. Война за миллионы умов российских граждан, за недопустимость их зомбирования до той степени, что их внутреннее мироощущение сузиться до черно-белого восприятия сущего, до смиренного осознания предопределенности общественного бытия и желания подчиниться некому абстрактному кумиру.
Но не все изложенного в этих статьях (стало быть и в твоей позиции) соответствуют истине.
Не знаю, насколько я отвечаю определению "коммисары интернета", но около двух лет я без всякого принуждения с возможной для себя регулярностью считаю необходимым бывать здесь и высказывать свое мнение. При этом я бываю очень разным - иногда по-домашнему философствую, иногда делюсь своими воспоминаниями либо наблюдениями о жизни, иногда включаю дурака и провоцирую участников на реакцию. Все зависит от ситуации, настроения и тонуса разговоров, здесь заводимых. Однако нерушимым для меня остается одно - государство Россия при всех ее болячках должно развиваться, совершенствоваться и укрепляться могуществом, преодолевая и свои недостатки и усилия страждущих стереть ее с лица земли. Я не сторонник никаких мировых государств, глобальных экономик, поскольку исхожу из той данности, что идеальной системы мироустройства не существует, а поведение нынешних лидеров развитых государств демонстрирует формулу старика Гоббса, что "человек человеку волк". Потому испытываю состояние дискомфорта тогда, когда некто высоколобый (и не приведи Господи, с пейсами) усталым воркующим голосом пытается здесь кого то поучать и настраивать на свой лад - это я воспринимаю как попытку унизить именно лично мой интеллект, в то время как по отношению к ряду "заходильников" у меня есть познания для их правильной оценки.
Потому не надо наводить тень на плетень начсет спецслужб России, равно как относиться к деятельности спецслужб США как неким небожителям, которым впадлу здесь околачиваться.
Кстати (и уже говорил за то) я здесь достаточно открыт, с некоторыми участниками форума у меня не раз происходила переписка. И с кем с кем, а с Рубинштеном у меня не может быть точек пересечения, потому как он (возможно в силу своей пейсатости) так же как многие его соплеменниками (насчет его изречения "Россия - это я" он, полагаю, несколько загнул) блещут (перед нами - сирыми) такими заумностями, как то "суверенная таблица умножения", "суверенный закон всемирного тяготения". Будто с ним кто то пытается обсуждать создание глобуса России. Мы очень хорошо понимаем, за что на круг ведется "базар".
Поверь, давно уж нет в России сил, готовых вести борьбу за "мир во всем мире" и "торжество социализма во всем мире". Как и нет наивных лохов, верящих, что за бугром все тип-топ. Хотя я несколько идеализирую - есть еще раритеты. Вот почему и приходится здесь бывать. Да и интересно другой раз пытаться отличать забугорного идеолога от заблудшей овцы.
Re: Олегу и Александрy К
Amex написал 01.12.2008 22:28
> "Амекс" запросто может оказаться и зеленым
> подростком и махровым переростком, просто
> решившим здесь пошутить.
Я не выполняю здесь миссию ЦРУ (у того ведомства куда более важные задачи, чем флуд на форумах государства, где меньше 11% вообще в интернет выходят!), а всего лишь высказываю свое мнение, основанное на знаниях, полученных как в СССР/России, так и в США; как на русском, так и на английском языках. И отслеживаю вашу реакцию...
(Кстати, надеюсь, вы понимаете, ПОЧЕМУ пишу "вашу", а не "Вашу" - при обращении к более, чем одному второму лицу, местоимение "вы" и его производные пишутся со строчной, а не с заглавной буквы; вообще странно, что большинству "патриотов СССР/России" грамота их РОДНОГО языка неведома: Новодворская в 1969 году исправляла ошибки в протоколах следователей)
> Помню, с год назад мы с группой форумчан с
> ИноСМИ ходили "в гости" на Каспаров.ru, так
> вот наши шутки там были куда интереснее.
Описанием своих похождений Вы, Александр К, подтверждаете то, что я думал о Bас и об Олеге С САМОГО НАЧАЛА: вы - так называемые "Комиссары интернета". Подробнее здесь:
http://gulag.ipvnews.org/article20060916_01.php
Я знаком с Вашей тактикой, и поэтому стараюсь не попадаться: не отвечаю матом на мат, к примеру, и не очень-то серьезно воспринимаю ваши оскорбления, равно как и угрозы от третьих лиц. Не старайтесь: до психушки вам меня не довести. Люди поавторитетнее вас не смогли это сделать! (Да и вообще мне не кажется, что такое возможно на интернете - это ж не кабинет в здании на Лубянской площади города Москвы!)
Напоследок, вот что пишет о таких, как вы, проживающий в Москве Лев Рубинштейн:
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.144752.html
ИНОСМИ
ПОЛЕДНИЕ ИЗВЕСТИ ИЗ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ СТРАН написал 01.12.2008 10:01
ИНОСМИ - РУЛИТ!...
ИЗМЕНА РОДИНЕ
НЕПРОСТИТЕЛЬНЫЙ ХОЛУЯЖ написал 30.11.2008 17:46
ВЕРОЯТНО - ЭТА РОДИНА ВАС И ПОСАДИТ... ВМЕСТЕ С СОБАЧКАМИ КОШКАМИ... КУСТАМИ , БАССЕЙНАМИ НАВОРОВАННЫМИ... - ВСЕ ДО КОПЕЙКИ , ВАМ ВАША РОДИНА ПРИПОМНИТ...
[В начало] << | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss