Кто владеет информацией,
владеет миром

Кремль - ваш!

Опубликовано 19.08.2008 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 76

Кремль - ваш!

Моя статья-обращение к депутатам Национальной Ассамблеи, помещенная на ФОРУМ.мск под заголовком «Война как необходимость Национальной Ассамблеи», вызвала кое-какое обсуждение посторонних читателей, из которого мне интересны не сторонники моего предложения (пусть они меня простят), а противники. Интересны потому, что их доводы, скорее всего, и будут использованы для дискредитации этого заявления, если оно будет принято Ассамблеей.

Предупреждение

Но сначала об удивившем меня доводе. «В конце концов, какому такому мировому сообществу вы собираетесь жаловаться? Тому самому, которое так рвется на Кавказ, а оттуда в Иран?» - вопрошает анонимный автор.

Я снова, и так, и сяк, посмотрел на текст проекта заявления – с чего вы взяли, что это жалоба?? Представим, что какая-то женщина, объявила себя вашей женой и от вашего имени совершает различные аферы, а вы дали об этом объявление в газету, предупреждая возможные жертвы аферистки о том, что вы не собираетесь отвечать по ее обязательствам. Так это что – жалоба?

Предположим, что вы этим объявлением в газете предупредите и каких-то бандитов, которых эта аферистка может обмануть. Может быть. Но даже если мы и не предупредим их, и аферистка этих бандюков обманет, то нам-то с этого какая радость? В чем радость отвечать по обязательствам аферистки, данным ею от нашего имени этим бандюкам? Обманутые бандиты, поверьте, наоборот – будут нам же доказывать, что эта аферистка и есть настоящая жена.

Так, что не спешите за мировое сообщество думать – оно себя в обиду не даст, и что ему делать – придумает. Скажем, Збигнев Бжезинский уже предлагает вполне очевидные вещи: «Западу следует дать четкий и решительный ответ на агрессию России. Это не означает, что в ответ следует применить силу. Не следует нам и увязать в новой холодной войне с Россией. Но Западу и в особенности Соединенным Штатам следует и далее мобилизовывать международное сообщество на осуждение поведения России. …Пока рано говорить о том, какие конкретные меры следует принять Западу. Но России следует объяснить, что она рискует подвергнуться международному остракизму. Это, по идее, должно сильно волновать новую российскую деловую элиту, которая все более уязвима перед глобальным финансовым нажимом. Российские могущественные олигархи держат в западных банках сотни миллиардов долларов. Они много потеряют в случае противостояния в стиле холодной войны, которое, по логике вещей, на определенном этапе может вылиться в замораживание подобных счетов Западом».

«Деликатный» Бжезинский не упомянул, что на Западе хранится и стабилизационный фонд, принадлежащий всем гражданам России, и что санкции Запада падут прежде всего на эти деньги. Но и деньги «могущественных олигархов», которые к этой войне не имеют никакого отношения, это тоже деньги России. В связи с чем, Россия должна расплачиваться за Кремль своими деньгами?

Считает Запад необходимым наказать кого-то за эту войну – пусть наказывает тех, кто ее развязал, а санкции против народа России Россия никогда не признает – в этом смысл этого демарша. И проект заявления Ассамблеи - это не жалоба, это предупреждение.

Поддержка народа

Теперь о том, что путиноиды, якобы, сделали этой войной в Грузии благое для России дело, и народ России их безусловно поддерживает.

«А разве после того, как клика Саакашвили начало истребление осетинского народа и планировала то же самое сделать в Абхазии, народы этих непризнанных республик были не заинтересованы в отражении агрессии, т.е в войне? Это было им жизненно необходимо. Эти же народы умоляли, чтобы Россия их защитила от уничтожения. Простые люди молили об этом, а никакая не элита, - пишет Valery B. - А интерес простого человека России разве не состоял в том, чтобы не допустить массового убийства людей, чтобы не идти на поводу у международного империализма, целью которого является захват ресурсов страны? Даже при условии дикой эксплуатации этих ресурсов в свою пользу местной элитой в ущерб простого человека, такой интерес все равно был, т.к. бесконтрольная эксплуатация народного достояния, например, американцами или англичанами - это намного более худший вариант», - уверяет он же.

Попутно отвечу, что не вижу, чтобы наши отечественные грабители, были хоть на грамм лучше американских, но тему всеобщей поддержки народом Кремля поднимают и другие комментаторы, к примеру: «Вы знаете, как примерно выглядит соотношение сочувствующих акции России в ЮО и Грузии и осуждающих её. И не по данным Чурова на этот раз. Так Вы чего хотите? Вы же от лица заведомого меньшинства обращаетесь к заведомому агрессору (Штатам, не надо лукавить) с выражением солидарности», - Валерий.

Или мнение уже помянутого Анонима: «Думаю, что 140-миллионный народ России не такой формалист, как вы, Мухин, и в данном случае одобряет именно такой ход развития событий - без Совета Федерации».

Давайте начнем не спеша и с простых мыслей. Вообще-то, я видел, как миллионы самых искренних сторонников КПСС, вдруг в одночасье стали антикоммунистами, видел, как рабочий класс тупо лез под ярмо хозяев. Неужели вы сомневаетесь в том, что народ немедленно проклянет нынешний Кремль за эту войну, как только начнет узнавать о ней правду? Всю правду!

Скажем, о подробностях осетинских планов, тех самых, о которых поведал газете «Коммерсант» президент Южной Осетии Эдуард Кокойты, сообщивший об успешном окончании «зачистки» от населения грузинских сел республики, в которых теперь будут жить исключительно этнические осетины. У народа ведь может возникнуть вопрос - а когда придет очередь зачистки Южной Осетии от этнических русских? Или мы такого не видели, к примеру, в Чечне?

Но с оценкой того, что думает большинство граждан России об этой войне, можно поступить и не так, - можно провести опрос, который будет намного надежнее всех иных.

Мои оппоненты считают, что народ России дружно согласен разделить ответственность с Кремлем. Давайте это мысленно проверим. Ответственность эта троякая: моральная, уголовная и материальная.

1. Как много людей согласны будут заявить вдовам и матерям убитых военнослужащих России, что их близкие погибли ради того, чтобы этим людям было приятно сознавать, что Россия еще может выиграть войну даже у Грузии? И не надо мне говорить про спасение народа Южной Осетии. Даже если закрыть глаза на то, что осетины, как и абхазы, это далеко не безобидные овечки, то в ходе войны не войска 58-й армии спасли осетин, а остатки войск 58-й армии спасли остатки осетин, поскольку в ходе этой войны погибли те, кто остался бы жив, если бы войны не было. Спасти осетин можно было и без войны, но Кремлю нужна была именно война, Кремлю нужны были не живые, а именно убитые осетины и русские солдаты. Об этом немного ниже, а сейчас повторю вопрос – как много людей согласиться посмотреть в глаза матерям убитых солдат и заявить, что они поддерживают стремление Кремля поразвлекаться кровью их детей там, где без этой крови можно было обойтись?

2. Грузия, при наличии у нее авиации, не сбросила ни одной бомбы на российской территории, не сделала по ней ни одного выстрела. И вы можете хоть так крутить словесами, хоть эдак, хоть США и НАТО в пример приводить, а в глазах стороннего наблюдателя это немотивированная агрессия России против Грузии. Так вот, сколько народу согласиться сесть в тюрьму вместе с кремлевской камарильей за развязывание агрессивной войны? Сколько народу согласиться разделить с Кремлем уголовную ответственность? Вы таких знаете?

Защитников Кремля от уголовной ответственности найдется много – такая защита болтунам ничего не стоит, а вот сколько человек согласиться нести реальную ответственность – сесть на нары? Я понимаю, что это слишком абстрактно и моим оппонентам такие события невозможно представить, поэтому давайте поговорим о вещах понятных. Но сначала вот о чем.

Ваша власть

Меня, как и десятки миллионов других граждан, во власти России никто не представляет, посему от моего имени никто не имеет права ничего делать. Нет, не потому, что я не голосовал за тех, кто сегодня в Кремле и Охотном ряду. Просто по Конституции, я обязан был голосовать за депутатов Думы по мажоритарному принципу – за лично своего депутата. А таких выборов в России просто не было.

Я должен был голосовать за депутата, который обязался служить России, а не своей партии, а таких выборов не было! Не моя вина, что меня в законодательном органе никто не представляет – этого органа у России просто нет.

Конституция определяет только принцип выборов в Думу, а остальные выборы разрешает проводить как угодно. Вот прошлой осенью и была избрана частью избирателей какая-то массовка представителей каких-то партий – на здоровье! Эта массовка называет себя Госдумой? Да хоть Небесной канцелярией! Что это меняет?

Вы скажете, что народ эти выборы признал! А почему народу их и не признать? Вот этой весной состоялись выборы в Национальную Ассамблею и народ их тоже признал! Дальше что? Предусмотренной Конституцией Думы все равно нет, значит, и нет представителей народа России в законодательной власти.

По Конституции «Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет». Кремль не допустил к выборам десятки кандидатов, которые полностью соответствовали этим требованием, в том числе и того, за кого бы я голосовал. Не важно, избрали бы его или нет, но на выборах президента был бы и мой кандидат, а его-то и не было!!

Посему я не голосовал, и меня в Президентской власти никто не представляет. Посему я не могу отвечать за то, что творит власть в России, – он не моя, не избрана мною. А мои оппоненты, считают эту власть российской, и считают, что обязаны нести ответственность за ее действия. Нет вопросов – это ваша власть, вы и несите за нее ответственность. А именно. Отвечайте конкретно!

3. Семьям убитых в Южной Осетии и Грузии полагается пенсия, инвалидам этой войны тоже. Почему эта пенсия должна платиться из бюджета формируемого и такими, как я, если мы за власть не отвечаем, а наши оппоненты отвечают? Вот вы, «ответственные», создайте движение по выплате расходов на эту войну не из бюджета, а из своего кармана. Ваша власть, вы за нее отвечаете, – вот вы и платите!

Семьи убитых осетинами или изгнанных из Осетии и Абхазии грузин подадут иск в международные суды по выплате им компенсации. Если народ России за Кремль не отвечает, то международное сообщество обязано разыскать на Западе деньги кремлевской камарильи, украденные у России и спрятанные в банках за рубежом, и из этих денег произвести выплаты обиженным. А если народ за Кремль отвечает, то выплаты будут оплачиваться всем народом – из бюджета. Это не справедливо! Пусть платят из своего кармана только те, кто считает, что он за Кремль отвечает.

И вот если вопрос поставить так: кто из населения России считает, что он отвечает за развязанную Кремлем войну, то тот пусть за нее и платит, то как вы думаете, сколько народу запишется в «ответственные»? Вот так-то, - болтать об ответственности и действительно отвечать – «это две большие разницы».

Гнусный фашизм!

Поэтому в любой не фашистской, а хотя бы мало-мальски демократической стране, правительство никогда не рискнет начать военное предприятие, не получив согласия народных представителей – не введя народ в состояние общей с правительством ответственности. Иначе правительству придется самому отвечать за эту авантюру. Это мое объяснение Анониму, спросившему: «Если бы засел Совет Федерации …по времени, по понятным причинам, задержки никакой не было бы - это всем ясно, спрашивается, зачем Мухину решение такого органа? Он может десять, даже сто десять таких решений принять».

Мне решение СФ и даром не было нужно, оно было бы нужно Кремлю, если бы в России была хоть ложка демократии. Между прочим, вот это сверхциничное пренебрежение Кремля Конституцией, показывает, кем в действительности являются, так сказать, «выборные органы власти» России, кто такие «депутаты Госдумы», что такое «непримиримая оппозиция». Смех и слезы!

Ведь только при фашизме, при котором отсутствует свобода слова и выборов, при котором власть может формироваться без участия народа или с помощью оболваненного монопольными СМИ избирателя, правительство имеет возможность проводить подобные авантюры, не согласовывая их с народными представителями. Почему я и назвал кремлевский режим самой гнусной формой фашизма.

Внезапность

Но оппоненты у меня умные, все знают. К примеру, Валерий: «В данном случае, я допускаю, что "наш СФ" действительно забыл собраться и принять решение. Но в данной ситуации мне это "по фигу". Я слишком определённо отношусь и к СФ, и к ГД, и ко всей остальной власти РФ, а также к качеству её населения. Так что - к чёрту игры в "демократию", когда происходят судьбоносные (вовсе не только для юго-осетин) события. Хоть кто-то в России отдал приказ, и хоть кто-то его исполнил, причём не худшим образом».

О том же, хотя и противореча себе, говорит Аноним: «Совершенно ясно, что так молниеносно отреагировать можно было, только заблаговременно подтянув силы в нужные районы, которые вычислялись на основе данных разведки. …Если бы планы вояк стали бы известны - отбить наотмашь Сукошвили было бы невозможно - и война начиналась бы точно. И кровь полилась бы рекой и длилось бы это как в Чечне, а то и дольше. И еще лорды джадды полезли бы во все щели к нам, требуя ввести миротворческие силы на Кавказ».

По форуму ползает баба, выдающая себя за мужчину-профессора под ником 03, она тоже не смолчала: «Чего стоит его идиотский прожект о том, что на сигнал SOS (а в этом случае погибал не корабль, а целый народ) надо было провести длинную бюрократическую процедуру утверждения военной операции и только потом вводить войска... на кладбище».

В общем, спешили очень путеноиды, некогда им было войну с народными представителями согласовывать. Оно, конечно, президенты у нас очень занятый народ, особенно занятым был Путин. Ему, бедному, всему в поту, и на самолете надо было кататься, и на лошади, и дзюдо заниматься, и роды у своей суки принимать. Только мальчика в животик поцелуешь, а уже надо на горных лыжах упражняться, с охоты не успеешь приехать, как уже надо ехать на рыбалку. Страшно сказать – отпусков-то было всего четыре в год! Короче, пахал, как раб на галерах.

Однако. С 1993 года в России не было ни единого референдума, а изменить закон о референдуме решали три раза, Путин время нашел. В России в год происходит около 40 тысяч убийств, почти 4 миллиона остальных преступлений, среди которых около 300 неких «экстремистских». Так ведь нашел Путин время для «борьбы с экстремизмом» - специальный закон через Думу и СФ протащил, да еще и три раза его поправил! Поэтому Путин мог найти время и для того, чтобы принять закон о независимости Южной Осетии и Абхазии, и о военном союзе с ними. Ведь там уже 16 лет идет фактическая ползучая война.

Приняли бы такой закон, и конституционные основания для ввода войск в Южную Осетию и Абхазию уже были бы готовы. А можно было, как только стало ясно, что Грузия усиливает армию, принять закон о венной помощи осетинам и абхазцам, и в плане этого закона согласовать в СФ любые боевые действия в их защиту, и на любой территории. Все можно было сделать, если бы было желание.

Можно было принять такой закон 4 или 5 августа, а уж потом ехать на Олимпиаду. Ну, на Западе в телевизоре поторчали бы какое-то время говорящие головы политиков и юристов, погомонили бы и унялись. Но это было бы лучше, чем пожары и трупы с нынешней войны на экранах тех же телевизоров. И все те, кто погиб в эту войну, были бы живы, поскольку Саакашвили был готов воевать с армией осетин, но не со всей российской армией. Да и НАТО не рискнуло бы ему помогать.

Однако, Кремль не предпринял ни малейших попыток защитить осетин политическими средствами! Почему?! У меня нет иного ответа - Кремль не стал защищать осетин политическими средствами именно потому, что тогда войны не было бы! А Кремлю очень хотелось именно войны. И что теперь?

Не хочу каркать, но, по логике, Запад не может допустить независимости Южной Осетии и Абхазии, и зависимости их от России. Это же прецедент для Крыма, для Донбасса, для Приднестровья, для Семипалатинска, для Нарвы. Кремль даже и не будет этого хотеть, но сами эти области будут вырываться от этих суверенитетчиков – из огня, да в полымя! От родных уродов – к российским уродам. Так что, мытьем или катаньем, но придется осетинам и абхазам эмигрировать со своих земель – мира на них на будет! Хотелось бы ошибиться…

Тут ведь как на это дело можно смотреть. Вот в нашем районе нас «крышует» банда рэкетиров – грабит нас нещадно (за десять лет только на хлеб цена выросла в шесть раз), а у нас нет ни ума, ни мужества от этой банды избавиться. Но вот эта банда начала войну с бандой соседнего района за передел сферы влияния. И все придурки нашего района радуются – наша банда побеждает! Уря–уря!! Ребята, это же не футбол, это война!

Вот захлебывается от восторга соплями Сергей Доренко: «Впервые за годы не стыдно за Россию. Впервые за годы не стыдно за Кремль. Впервые за годы президент сделал то, что я бы сделал на его месте. И мы с ним, и мы со страной, и мы - единая воля. И мы - единое самоуважение. В нас - чувство достоинства, чувство служения справедливости».

Доренко такое писать можно – он много сделал, чтобы у нас на шее сидела именно эта банда. Но я был гражданином Советского Союза и умру гражданином СССР. Каково мне смотреть, как убивают друг друга граждане СССР во имя тупой алчности своих рэкетиров? И таких, как я много. И, по мнению таких, как я, России в первую очередь нужно, чтобы издохла кремлевская банда, а соседи пусть сами о себе позаботятся!

Нет, избавляться от банды надо не по-ленински – не путем поражения в войне, - поражение в войне, тем более, с Грузией, нам ничего не даст, а вот таким путем - путем дискредитации этой банды. Мне скажут, что главный в мире мафиози заменит нам эту банду на другую. Очень может быть. Если снова окажется, что мы глупы, а в наших жилах не кровь, а моча, - то обязательно заменит! Но, это, опять таки, не значит, что нам не надо избавляться от уже имеющейся банды.

***

Возвратимся от абстракций. То, что кремлевский режим не соблюл формальности при начале этой своей венной авантюры – это России просто повезло! И этим надо пользоваться! На самом деле, не о формальностях речь, ведь этот кремлевский режим и на самом деле не наш, и за его действия народ России не может нести ответственности – режим сам по себе, а народ сами по себе. Это не наше правительство – это банда наших рэкетиров. И для народа России заявление Национальной Ассамблеи об этом, как лопата в багажнике, – это заявление может сработать уже сегодня при защите денег России за рубежом, а может пригодиться России завтра, а может никогда не пригодиться – все может быть.

Заявить о том, что народ России не несет ответственности за действия Кремля, может любая политическая сила, но это будет расценено, как политическая склока. И только заявление такой надполитической силы, какой является Ассамблея, может придать этому заявлению надлежащий вес. Это предупреждение Западу – сегодня вы можете прикидываться дурачками и делать вид, что в России народ и Кремль едины, посему народ должен отвечать по обязательствам Кремля. Так вот, мы вам заявляем, что это не так, посему никакие ваши репрессии против России не будут законными! А с Кремлем делайте, что хотите. Он - ваш!



Рейтинг:   3.24,  Голосов: 38
Поделиться
Всего комментариев к статье: 76
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: автору статьи, Мухину
А смысл? написал 19.08.2008 11:35
Если отобрать заводы Форда в России это не даст ровным счетом ничего. Форду компенсируют убытки из стабфонда, а завод без поставок из США не сможет работать - просто порастет травой.
Российские резервы за рубежом четко гарантируют "правильное" поведение России и моментальное наказание. Почему США не любят Батьку или Ахуйзажата? Потому что они не держат денег у них и не связаны обязательствами (полностью независимы). Однако даже Иран ведет очень осторожную политику, чтобы США не злить лишний раз. А Россия решила позлить. Хотя по большому счету все это рассчитано на местную аудиторию - порадовать своих гопников "военным могуществом". Это просто истеричная реакция на падение нефтяных цен - надо же, все планы "возрождения России" рушатся на корню.
Re: Re: АНДРЕЮ и 03
АНДРЕЙ написал 19.08.2008 11:20
Спасибо за разьяснение. Но я вроде этот Мухиновский тезис обсудил. Политика - это искуство возможного. Путин имел 8 лет, чтобы признать и защитить абхазов и осетин. Мухин имел гораздо больше времени, чтобы востановить СССР. В данной ситуации некомпетентность Мухина с лихвой перевешивает некомпетентность Путина :) К тому же Путин еще и спортом занимается !
Мухин разволновался
пенс написал 19.08.2008 10:49
И несет околесицу. 1.Про матерей как раз сморозил фигню, потому что миротворцы Кулахметова которых расстреливали прямой наводкой с самого начала, имеют матерей, которые тоже могут спросить. 2. Спросил ли у матерей и вообще у национальной ассамблеи Грузии Саакашвили перед тем как начал массированный обстрел Цхинвала? И что ему ответили? 3. Если бы спросил, а ему ответили положительно, то и Медведев успел бы спросить у депутатов. Но у них были каникулы, а в наличии были только руководители фракций. Их то как раз спросили, вообще все такие случайности прописываются в документах. Мухин бы посмотрел, а вдруг в документах миротворческого дела уже прописаны подобные сценарии. Матери американские видимо не плачут, грузинские не плачут, а у военных есть присяга и приказ. Миру-мир, но за это кто-то должен воевать. Иначе И раком станет уже Любая страна.
автору статьи, Мухину
из зала написал 19.08.2008 10:45
Олигархи то содержат на Западе свои миллиарды, да ведь и в России работает много иносранных компаний и производств, в том числе американских. Одна Москва собрала у себя весь глобус. Тоже ведь можно "аннексировать".
Re: АНДРЕЮ и 03
Сергей написал 19.08.2008 10:42
Ребят, вы бы сначала читать научились, что ли. Понятно, что текст у Мухина большой, но все же чтобы его обсуждать, желательно было бы хотя бы осилить. А то "гляжу в книгу - вижу фигу"...
Можно по-разному относиться к творчеству Мухина по поводу "ушей", но здесь то он написал уж куда понятнее!
"03"! Ну на какие "минуты" шел счет??? 15 лет было у России, чтобы признать незавивисимость Южной Осетии и Абхазии и взять их под свою официальную защиту (из них: 8 лет - у Путина, 3 месяца - у Медведева)! 90 процентов населения этих республик подтвердили на референдуме это желание. Все ветви их властей как только не обращались к России признать их независимость от Грузии (вариант - войти в состав Российской Федерации).
И об этом Мухин говорит: заранее выдвигая части 58-й армии для противостояния Грузии (нападение которой на Осетию по всем разведданным было делом решенным), перед тем, как ехать в путешествие по Волжским просторам (Медведев) или наслаждаться зрелищем открытия Олимпиады (Путин), прими ты на политическом уровне решение и объяви о нем миру - и все! И не Россия была бы агрессором на территории независимой Грузии, а наоборот.
Чего уж понятнее!!!
Re: Re: Re: Международное сообщество Россию вряд ли
АНДРЕЙ написал 19.08.2008 10:21
Да не проблема все это мне понять. Только ведь и Гитлер в Германии пришел к власти демократическим путем, пусть при этом он на деньги спонсоров подкармливал безработных немцев пивом и сосиськами и поджигал рейхстаг, чтобы мочить конкурентов. И Миша и Ющенко - все они были демократически выбраны при поддержке серьезных спонсоров, которые контролировали СМИ, телеграфы и телефоны. Ну мало людей в мире интересуется политикой и своим будущим. И что теперь? Если власть выбирается "демократическим" путем, она не несет ответственности за свои действия?
Южная Осетия находиться в составе Грузии. А кто-то спросил осетин? Одно дело быть в составе одной страны в разных республиках и другое жить в одном государстве с людьми которые строят "Грузию для грузин". Чуркин Вам и рассказал, что в данном случае закон что дышло и все нации равны, но есть более равные. Это те, которые лучше умеют быть полезными США, такие как косовары, курды и т.д. Прецендент отделения в случае полной половой несовместимости есть. Не так ли? Или нужно чтобы судьей было Международное сообщество - под которым в данном случае вы понимаете почему-то НАТО.
Re: Re: Международное сообщество Россию вряд ли
Саакашвили написал 19.08.2008 09:30
пришел к власти в результате досрочных выборов - "революция Роз" это митинги в Тбилиси, которые вынудили Шеварнадзе уйти в отставку. На выборах победил Саакашвили. Это вам не матрос Кошкодавленко, врывающийся в парламент - все законно ... Далее - Южная Осетия находится в составе Грузии, часть Грузии и это было признанно самой Россией. Вина возлагается не на Россию, а на "чуркиных" с липовым юридическим образованием, которые не удосужились обставить все дело должным образом и дали Саакашвили все козыри ...
Все верно
Читатель написал 19.08.2008 09:09
Молодец, дави сук дальше.
Re: Международное сообщество Россию вряд ли
АНДРЕЙ написал 19.08.2008 08:56
А разве Миша не в результате "революции роз" пришел к власти? Кому вы парите? А разве когда вас в подворотне местный хулиган стукнет по башке, вы в ответ будете бить ровно раз или постараетесь, чтобы он вас лучше запомнил? Вроде наш полпред Чуркин все это объяснил нормально в Собвезе. Наверное, грузины тоже серьезно пострадали и пострадают. В Южную Осетию им будет тяжело вернуться. Но почему вы за это возлагаете вину на Россию, а не на Грузию? Может нужно было раньше отношения с осетинами выстраивать? Заинтересовать их экономически?
Я так понимаю, что если бы вы проводили операцию, то грузинскую территорию бы не трогали и позволили грузинским войскам там перегруппировываться и наносить авиа и артиллерийские удары? Спасибо, добрый человек.
Ну и последний вопрос. Когда нас мировое сообщество поддерживало? Только когда разрешали убивать наших людей и разрушать нашу промышленность?
Международное сообщество Россию вряд ли
поддержит написал 19.08.2008 08:33
Если бы боевые действия ограничились подмандатной территорией Южной Осетии (и, возможно, нанесением точечных ударов по военным объектам за пределами автономии), никто даже слова бы не сказал. А так - что видит весь мир? Разрушенный Гори, взорванные мосты и порт, 160 тысяч беженцев в самой Грузии... Это если вы пришли в ресторан, вам нагрубил официант, а вы в отместку разнесли все помещения и подожгли его, то кто будет платить за ущерб - официант или Вы? Лавров разговариает с Райс и говорит "Саакашвили нужно снимать". Он в своем уме? Он министр иностранных дел великой державы или директор колхозного рынка? Положим, Саакашвили совершил спорные действия, но он демократически избранный президент. Вспомним, как США нападали на Ирак. Полгода консультаций, споров, голосований, создание антииракской коалиции стран, точечные удары снятые на видеокамеру, последующее восстановление за счет США. Формально придраться сложно. О чем Мухин, собственно и говорит.
Re: Re:
АНДРЕЙ написал 19.08.2008 08:05
В данном случае, нахождение России на территории Южной Осетии было вполне законным. Разве нет? Во вторых, убивали наших миротворцев. Убивали родственников наших людей. Или вы осетин не считаете нашими людьми?
Действия властей и судьбу Родины я не считаю синонимами. Но если вы такой умный и не хотите признавать легитимность властей, то наверное у вас есть какие-то принципы, по которым вы решаете нужно поддерживать те или иные решения властей или вы будете саботировать любые решения? А может быть более того, для вас враг властей автоматически становиться другом?
(без названия)
Уралец написал 19.08.2008 07:55
Как развивались-бы события, если-бы Грузия и Украина были членами НАТО?
Re:
... написал 19.08.2008 07:42
Вообще-то у Мухина раз не учавствовали в выборе властей, то и за их действия не отвечаем. При чем тут судьбе Родины? Или вы действия властей и судьбу Родины считаете синонимами?
Главное дело правительства организация защиты население, но какого? Своего или вообще любого? На своей территории или на вообще любой, в том числе и той, на которой оно оказалось незаконно?
(без названия)
АНДРЕЙ написал 19.08.2008 07:31
Разочаровывает меня Мухин.
Может быть, конечно, что подоплека у осетинских событий гораздо глубже, чем нам видиться. Можно по разному относиться к правительству России. Наверное, существовали другие пути решения кризиса. Но что-то я не вижу в статье конкретных путей, которые были утеряны. Главное дело правительства - организация защиты населения. И если правительство в данном случае эту свою обязанность выполнило, поставьте ему плюсик и удивитесь этому. А вы так увлеклись борьбой с фашизмом, что начинаете терять трезвость суждений. Что нужно было делать то? Ваши предложения по-моему никакой критики не выдерживают. Все негативные последствия были бы не меньше, чем сейчас, а Грузия вероятно все равно бы напала, только подготовилась лучше и добилась бы участия в конфликте НАТО. И была бы таже война, только тогда Россия действительно бы выглядела агрессором.
У вас красиво получается, раз вы не учавствовали в выборе властей, то и за судьбу Родины никакой ответсвенности не несете?
А может настоящий Мухин умер и здесь его двойник мутит? Опубликуйте, пожалуйста, фотографию ваших ушей :)
Странник или Ненужные обобщения
03 написал 19.08.2008 05:21
Вы имеет полное и право считать себя Скотом (кто знает вас лучше, чемм вы сами?), но причем здесь народ России.
По логике должно быть по-другому,- народ- отдельно, а скоты- отдельно.
Но не грустите,- в этом качестве на Форуме вы не одиноки,- вон товарищ Мухин с маниакальным упорством домогается полного оформления бюрократической процедуры
ввода войск когда счет идет не на дни, а на минуты.
Впрочем. если бы эта глупость случилась, то он же душераздирающе вопил о гибнущих женщинах и детях, до которых нет никакого дела кремлевсому режиму.
Двойный стандарты бывают не только на Западе.
А чего стоит апелляция к пикейным нацассамблеющим жилетам, как будто они что-то или кого-представляют!
Вобщем, мало нам было Морозовой с ее длиннющей, выспренней и совершенно бессмысленной "ленинианой",- наказал нас Господь мухинскими нетленками, которые, без ущерба можно было сократить на 9/10. Это у него- от "Дуэли"- редактора не редактируют.
Берегите рога, Странник,- судя по вашим постам, они- единственное ваше украшение.
"...а санкции против народа России Россия никогда не признает"...
Странник для Мухина написал 19.08.2008 04:33
Позвольте, Уважаемый , посмеяться Вам прямо в лицо: а народ России никто и спрашивать не будет... Нет необходимости. Ибо какой смысл спрашивать согласие у Скотов, - которых за рога ведут на бойню? А?
<< | 1 | 2 | 3 | 4
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss