Кто владеет информацией,
владеет миром

Есть ли политическая жизнь в России до 2 марта?

Опубликовано 23.02.2008 в разделе комментариев 68

Есть ли политическая жизнь в России до 2 марта?

Накануне выборов в community.livejournal.com/ru_kprf - то есть общедоступном но достаточно узком сетевом комьюнити молодой и весьма толковый политический журналист Михаил Тульский поднял вопрос, который волнует сегодня очень многих - что же все-таки делать 2 марта? Редакция ФОРУМа.мск точно не знает, не является ли сам факт обсуждения такой тему нарушением законодательства РФ о выборах - маразм ситуации таков, что судя по действиям ЦИК, на выболрах в России модно обсуждать все, что угодно, кроме выборов. Но мы пользуемся своим экстерриториальным положением на Украине, и все же вопрос поднимаем.


Что должны делать сторонники КПРФ и оппозиции 2 марта?

Я считаю, что любой, кто хочет, чтобы у КПРФ было будущее, было развитие и успехи, должен 2 марта делать всё, что угодно (не ходить на выборы, портить бюллетень и т.д.), но только не голосовать за Зюганова. Ибо голосование за Зюганова сейчас - это предоставление ему мандата на то, чтобы оставался главой КПРФ вплоть до окончательной погибели единственной в РФ серьезной оппозиционной партии...

Помню, в 2004 году у многих были подобные сомнения, многие политически активные москвичи, голосовавшие в 2003 году за КПРФ, в 2004 году не пошли выборы вообще - мол, Харитонов - это фигня, колхозник, а победа Путина предрешена. Но я тогда, как никогда, был уверен, что надо идти и голосовать за Харитонова (что и сделал), потому что этим мы покажем, как легко может КПРФ раскрутить нового лидера, который за пару месяцев может набрать весь положительный рейтинг КПРФ, отбросив в то же время тот огромный отрицательный рейтинг, который есть у Зюганова.

Тогда моё мнение полностью подтвердила жизнь: Харитонов набрал 13,6% против 12,6% у КПРФ во главе с Зюгановым. Сейчас КПРФ во главе с Зюгановым набрала 11,6%, хотя в марте-апреле 2007 года КПРФ без Зюганова в списке брала 16-20%. Тем не менее Зюганов снова заставил всех кпрфников выдвинуть именно его (понятно, как заставил: мол, хотите стать моими преемниками, поддерживайте меня сейчас и я поддержу вас завтра - примерно такая логика господствовала в последние месяцы в КПРФ).

Я не знаю ни одного человека, который бы раньше НЕ голосовал за Зюганова, но который бы сейчас допускал возможность голосования за него, то есть Зюганов - абсолютно провальная фигура, не имеющая к тому же никаких перспектив в будущем. Не пора ли это ему продемонстрировать и самим сторонникам КПРФ и оппозиции? Не пора ли сказать Зюганову, что его время истекло еще 10-12 лет назад? Что нам надоело смотреть на то, как "его уже в гробу выносят, а он всё за косяки держится" (фраза Харитонова о Лапшине)? А если сейчас не пора, то когда будет пора?

Все его проценты - это проценты КПРФ, там нет ни одной доли процента его личных! Я не знаю ни одного человека, который голосовал за КПРФ не потому что она оппозиция, не потому что она за социализм, а потому что ему просто нравится Зюганов как личность.

Помню как в 1997-98 годах "Советская Россия" публиковала социологию, по которой за Зюганова 27,2%, но если он не будет кандидатом КПРФ, а будет просто независимым кандидатом - то за него уже 0,8%. Тогда об этом не боялись говорить и сами кпрфники, потому что хотели таким образом радикализировать Зюганова (намекнуть, что хватит мол там заигрывать с Черномырдиным под видом совместной борьбы с Чубайсом).

Сейчас же личный рейтинг Зюганова, если бы его допустим завтра исключили из КПРФ - ровно 0%. При этом всё у того же Зюганова огромный отрицательный рейтинг - 30-40% и т.д. То есть он - не более, чем 63-летний груз, тянущий партию на дно.

Очень хочу услышать мнения как можно большего количества людей...

Михаил Тульский


Есть ли политическая жизнь в России до 2 марта?

Конечно, говорить о полной незаинтересованности политических журналистов, тем более таких хорошо информированных, как Михаил Тульский, не приходится. Но свобода слова - это совсем необязательно полная аполитичность и незаинтерсованность пишущих о политике - это было бы полным бредом. Скорее это возможность услышать разные точки зрения, не всегда беспристрастные, не всегда совсем уж откровенные - какая разница? Главное, чтобы они были, эти разницы.

Итак, до совсем недавнего времени вся "интрига" президентских выборов заключалась в мнимом противостоянии Медведева и кандидатов, которые не-Медведев. Мнимое по одной простой причине, о которой не хочется говорить в стотысячный раз. Будущий расклад, к всеобщему разражению ревнителей плохо знакомого им русского языка, я назвал "узбецким" - около 80% у Медведева и остальное - у остальных, примерно по 9 процентов у Зюганова с Жириновским и какая-то мелочь у Богданова.

Такой разгромный итог выборов преемника на самом деле ставилперед новой властью проблему большую, чем какой-нибудь европейский результат. А перед оппозицией открывал возможности для перегруппировки - либо за счет уже давно назревшей смены руководства КПРФ, либо за счет смены самой КПРФ вместе с обанкротившимся партийным начальством в качестве монопольной оппозиционной силы. И это - вплоть до необходимости в будущем у Медведева поддержать свою легитимность за счет досрочного роспуска Думы, что приведет и к смене явно засидевшихся кпрф-ных парламентариев-перестарков.

Однако в последнее время произошло некотрое замутнение в отношениях башен Кремля, и появилась тенденция несколько понизить результат Медведева и повысить у Зюганова, примерно 66-68% у преемника, что все равно дает победу в первом туре, но у Зюганова что-то около 20%, у Жириновского те же 9-10%... И как кто проголосует, совсем неважно, главное, какие установки получат избиркомы в регионах.

Безусловно, такой результат в плане перспектив гораздо хуже. Во-первых, в целом все равно Медведев побеждает в первом туре. Во вторых, он побеждает в "реальной" борьбе. В третьих Зюганов получает основание оставаться бессменным лидером всея оппозиции еще на 4 или 8 лет. Фактически такой результат консервирует сегодняшнюю ситуацию на неопределенный срок, но даже не это главное - главное, что и власть, и "оппозиция его величества" становятся кровно заинтересованы в сохранении статус-кво как можно дольше. Между ними возникает своего рода "общественный договор", только без участия самого общества, разумеется.

Правда, груз ошибок и преступлений прежних двух администраций, Ельцина и Путина, все равно приведет к кризису, и уже довольно скоро. Так что даже для будущей администрации Медведева, скорее всего, было бы лучше, если бы проблемы у нее возникли с легитимностью и необходимостью эту легитимность поддержать через либерализацию режима, чем если проблемы возникнут на системном уровне, и разрешаться они тогда начнут сами по себе.

Впрочем, возможны и другие точки зрения, и их хотелось бы выслушать.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск



Рейтинг:   3.69,  Голосов: 13
Поделиться
Всего комментариев к статье: 68
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
И здесь 2 берега у одной реки...
Ветеран2 написал 24.02.2008 15:39
Наберитесь терпения и внимательно прочтите "Шапку" двух Обращений:
а) "..Обращение-наказ Ветеранов военно-морского флота г. Балтийска кандидату в Президенты РФ, Первому вице-премьеру Правительства РФ Дмитрию Анатольевичу Медведеву.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! (Им здесь не стыдно ничуть?)
Мы, избиратели, военные пенсионеры, проживающие в г. Балтийске Калининградской области, обращаемся к Вам, как к кандидату в Президенты великой России. Мы видим, как за последние годы возросло внимание руководства страны к уровню боеготовности Вооруженных Сил, социальному и экономическому статусу военнослужащих и военных ветеранов. Тем не менее, на наш взгляд, современное состояние перевооружения и модернизации армии и флота, материальное положение военнослужащих, военных пенсионеров и особенно родителей и вдов погибших (умерших) военнослужащих, не соответствует статусу великого государства.." и тд.
Примеч: Эти пенсионеры УЖЕ ИЗБРАЛИ СЕБЕ президента (раньше, чем в труднодоступных местах РФ по Закону о Выб!). Среди них, видимо, больше тех, кто допустил и замулил причины гибели "Курска", Североморска, "Горшкова", МИГа, расхищение ресурсов РФ на запад морским путем, мочил защитников Дома Советов и тд.
б) "..Обращение-наказ митинга военнослужащих запаса, ветеранов войн и военной службы, вдов и членов семей военнослужащих, посвященного 90-й годовщине со дня создания Советской Армии и Военно-морского флота, к вновь избранному Президенту Российской Федерации, Верховному главнокомандующему Вооруженными силами России.
23 февраля 2008г. пос. Рощинский, Самарской области...
Мы..обращаемся к Президенту Российской Федерации, победившему на выборах 2 марта 2008 года. Вам, вновь избранному руководителю великой России предстоит возглавить Вооруженные Силы...Мы требуем приступить к массовому перевооружению частей и подразделений..Мы требуем кардинального государственного решения проблемы прохождения военной службы по призыву...Мы требуем законодательно решить вопрос о повторном заселении жилого фонда.." и тд.
Примеч: Эти пенсионеры ЕЩЁ НЕ ИЗБРАЛИ себе президента, законопослушные! Заточенность и стиль их обращения совсем другой, находятся они на том же политическом уровне, что и большинство народа. Похожее Обращение и у Приморцев. Таких пенсионеров надо приветствовать и поддерживать!
Подробности см у нас же - "День защитника неблагодарного Отечества" от 2008.02.23
Re:
Русский националист написал 24.02.2008 11:25
Вспомните песню Асмолова :"голосуй не голосуй, все равно получишь ... рубль"
(без названия)
Свистун написал 24.02.2008 09:13
== Повторяю, блокировка выборов ничего не даст при сегодняшнем ЗАКОНЕ, да и организовать ее невозможно! ==
Голосование за Зюганова даст ровно столько же. Неужто, еще сам не понял? А если понял - к чему призываешь?
Re: Re: НЕ ВЕРТЕ
Русский националист написал 23.02.2008 22:41
Бегун это имя или стиль жизни. От гого бежишь родимый. Собрался бороться, смотри не напорись. Твои бы заботы. Читаешь писанину некоторых, как история болезни шизофреника. Голосуйте каждый как хочет, за того, кто ему нравится, зачем ввинчивать другим в мозги свой маразм? Вообще-то непонятно, как можно оценить что-либо не попробовав. Гайдара, Ельцина,Чубайса и им подобных вкусили, с ними понятно. А как будут к примеру править Жирик или Зюганов еще никто не знает, Возможно все возрадуются, а может блевать начнут?? Кто знает. Собственность поделила как раз не верхушка КПСС, которая из старческого маразма уже ничего делить не могла. Поделили дерьмократы. Если помните, с чего началась демократия в России? Правильно, со "свободы слова". На прилавках в изобилии появился самиздат и порнушка. И именно с них началось наше прозрение. Кто бы до этого знал как и зачем бабу тр...ть. Комуняки запрещали влезать под одеяло, какой зажим демократии. Сбросили КПСС и все полезли друг к другу под одеяло, демократию изучать. Научились, одни в говне, другие в шоколаде. Если кто-то хочет слушать Чубайсят и их страшилки по поводу коммунизма, так лучше Брежневский коммунизм, чем Чубайсовая демократия. Он всем мудакам вроде здешних писак пересказывает пиндосовские страшилки, получая за это в карман, а все мы стоим с открытым ртом и слюни глотаем. Демократию ждем, как причастие поповское.
Кто может назвать хоть одного правителя, который не любил бы себя любимого??? Никто никого не назовет. Все и всегда воровали, воруют и воровать будут, тем более в России. Или думаете придурок Коля Романов не воровал, воровал. Просрал страну. Неужели была бы в России революция, если бы царь не был придурком и страной фактически не правили прежние Чубайсы. Нынешнему Чубайсу нужен правитель типа Ельцина, который круглосуточно работает с документами, а Чубайс его факсимиле на документы штампует. Вот это демократия. С праздником.
Автору Тульскому
Ветеран2 написал 23.02.2008 22:21
Как в той рекламе ТВ: "Жа-ру да-дим! Жа-ру да-дим!", - призывает статья Тульского. А чего орать-то, зачем и кому давать жару? Можно ж и спокойно!
Предлагаю автору такой вариант. Сейчас иди в народ (да из СЕТИ не вылезай!) и формируй мировоззрение электората "ЗА" программу КПРФ (за будущее последней ты вроде бы печешься!), организуй контроль подсчета голосов и закономерно получи от большинства народа "ЗА" нее (в уме однако держи - мол, эти люди не "ЗА" Зюганова. Пусть это будут твои голоса).
Далее, садись в кабинет Президента и властвуй! Но помни однако: Любые твои отклонения в худшую сторону от программы КПРФ (т.е. Зюганова) народ теперь уже не пропустит, СНЕСЁТ ТЕБЕ ГОЛОВУ - т.к. он наелся воровского капитализма по горло при ебн и "питерских", потому заставит тебя выполнять ПРОГРАММУ (Зюганова) "от и до" и даже лучше. Иначе - посадит тебя!
Примеч: И это надо бы было тебе начинать минимум за год до выборов. А ты со своей идеей почему-то досиделся под "колодой" почти до момента выборов да еще и приглашаешь теперь нас зловредно поболтать на эту тему, усугубляя и расщепляя и без того разбитое сознание избирателей. Нашел-таки время и "теорию"!
О чем говорит этот "анализ"-предложение Тульского? Да о том, что ему не нужен не только Зюганов! Ему ничто не нужно: ни будущее КПРФ, ни сегодняшняя (типично левая, а в условиях РФ сегодня - даже революционная, смертельная для режима!) предвыборная Программа ее. Его просто бесит вдруг положительный итог выборов (ему важна его "цифирь"!). Наконец, он даже и не заикается о ПОЛЬЗЕ САМОЙ "репетиции" даже при поражении сегодня на выборах (помните у Ленина - типа, без революции 1905-07г не было бы ни Февральской, ни Октябрьской революций 1917г).
Так что ж в остатке от статьи? - Да один вред для всех сразу! Перед нами типичное поведение троцкиста в тяжкую годину.
Этот поступок наподобие того, как сегодня по 2-му ТВ-каналу показывали ф-м "Курсанты" с целью уважить нам по случаю мифического защитника мифического отечества. Так оно и получилось! В этом ф-ме сплошной ПАСКВИЛЬ на всех (это в честь 90летия Советской Армии и Флота!): на отечество 1941-45гг, на соввласть, ВКП(б), народ, защитников (воинов+НКВД), на дух, нравственность и др (не обошлось, разумеется, и без открытого многократного спаривания! - с ~14.30 до ~18 ч при детях в доме, которые любят смотреть войну). Словом, поздравили СВОЛОЧИ!
Призываю всех ГОЛОСОВАТЬ только за ЗЮГАНОВА Г.А., обеспечить высокую явку "наших людей" (не ихних) и контроль подсчета! Повторяю, блокировка выборов ничего не даст при сегодняшнем ЗАКОНЕ, да и организовать ее невозможно!
...
Буряченко Нина Михайловна написал 23.02.2008 21:42
Re: Re: Re: Re: Re: НЕ ВЕРТЕ!!!! - Вася - Вася (2008.02.23 20:04)
А ты объясни - ЗАЧЕМ?
------------
Я ОБЪЯСНИЛА. НЕОБХОДИМ ВТОРОЙ ТУР ВЫБОРОВ.
манипулен тем и отличается, что НЕ СЛЫШИТ и не отвечает по СУЩЕСТВУ.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: НЕ ВЕРТЕ!!!! - Вася
Механик написал 23.02.2008 21:15
У тебя есть выбор - целуй в жопу медведей.
Re: Re: Re: Re: Re: НЕ ВЕРТЕ!!!! - Вася
Вася написал 23.02.2008 20:04
А ты объясни - ЗАЧЕМ?
Пропагандон тем и отличается, что призывать призывает, а зачем и почему - это как бы несущественно.
Зачем мне (тебе, другим) голосовать за Зю, который мне противен? Голосовать за партию, которой он тоже противен, но которая его в жопу целует уже 15лет?
Re: Re: Re: Re: НЕ ВЕРТЕ!!!! - Вася
Артур тельавивский написал 23.02.2008 19:59
Отвечу Вам простогандону у ГАЗа нет ни единого "шанса выиграть" и ни каких других "шансов" нет(пока).Именно поэтому надо идти голосовать,наблюдать и т.д.,а не сидеть и "срать" в вашей приватизированной хате.
Голосовать за партию (номенклатуру) ?
Новиков написал 23.02.2008 19:03
Вся нынешняя Россияния делится на две партии (Задорнов):
- те кто уже хапнул
- те кто еще не хапнул
И не важно как эти партии называются и какие красивые социалистические программы у них написаны.
Призывая голосовать не за Зюганова, а за компартию - один хрен призываешь голосовать за партийную НОМЕНКЛАТУРУ.
А на верхушку партии ( тем более организованной по принципу "демократического централизма") ОБЯЗАТЕЛЬНО вылезет самое говенное мурло, которое лезло туда не за идею, а за жирным куском.( подтверждение - перед Вашими лицами).
И цель у этого говна, возглавляющего партию с красивым названием, та же, что и у бывшей верхушки номенклатуры КПСС - переделить награбленную собственность в свою пользу.
Ничего нищие так и не получат от Зюганова даже в случае его победы.
Он уже и забыл, что коммунизм - это отсутствие частной собственности на средства производства и отсутствие эксплуатации человека человеком.
Только военный переворот и только беспартийный диктатор.
Re: Re: Re: Re: НЕ ВЕРТЕ!!!!
Вася написал 23.02.2008 18:38
А что там отвечать? Голосование за Зюганова выгодно Кремлю, причем той части Кремля, которая не хотела бы ничего менять.
Нет, я вот интересуюсь, здесь до выборов в Думу много разных бегало с призывами поднапрячься и дать "последний бой". Ну что, дали? 11,5%?
Но вот куда-то все сразу пропали, пропагандоны зюгановские.
Но вылезли другие. Мол, голосуй не за Зюганова, потому как от него блевать тянет, а "за идею". А идею эту т.Зюганов давно приватизировал и обналичил.
Но что самое интересное - НЕТ НИ ОДНОГО, кто бы с уверенным голосом заявил: "Да, у Зюганова есть шанс выиграть!" Даже зюгановские пропагандоны понимают, что Зю просрет выборы в первом же туре.
То есть в любом случае результат Зюганова зачтется Медведеву. И чем убедительней будет результат Зюганова, тем лучше Медведеву. Но и Зюганову хорошо, можно еще лохов разводить будет...
Re: НЕ ВЕРТЕ
бегун написал 23.02.2008 18:34
НМ права. В ситуации, когда все хуже, нужен второй тур, что бы выбрать хотя бы
меньшее зло.Рейтинг медведа надут до безобразия и не соответствует действитель-ности. Надо бороться.
Re: Re: Re: НЕ ВЕРТЕ!!!!
Механик написал 23.02.2008 18:20
За флаг спасибо. Прийдет время он мне не помешает. А Вам подумать то же надо. Есть такой вопрос - Кому это выгодно?
Постаратесь на него ответить.
Re: Re: С Днем Красной Армии и по теме
Механик написал 23.02.2008 18:17
Дуреха, да в нем ли дело? Или ты думаешь, что проиграет Зюганов, и жить лучше станет?
Ты за что голосуешь за личность или за ту политику, которая за личностью стоит?
А,так с праздником тебя то же. С днем Красной Армии. Только если влассть не изменим, то и Красной Армии не будет. Останутся одни "защитнички" в серых сюртуках и бронежелетах.
Re: Re: НЕ ВЕРТЕ!!!!
П.Б. написал 23.02.2008 18:14
Верно, что статья вредная.. и отбивает...и заставляет ДУМАТЬ. А вам бы хотелось что бы думали за Вас? И дали результаты выборов, которые уже готовы?
Флаг Вам в руки..
Re: НЕ ВЕРТЕ!!!!
Механик написал 23.02.2008 18:09
Правильно!
Это я пытаюсь и пытался сказать все время. Совершенно правильно. Вред статьи в том, что она отбивает у людей хоть какое-то мало-мальское желание попытаться изменить ситуацию. Де за чем идти на выборы если все ясно.
Кому ясно!? Баранову с его заказухой и желанием личной мести для Зюганова? Мне так не ясно, и с теми с кем я обаюсь не ясно. А многие говорят - пойдем и будем голосовать хоть за черта, но против нынешней власти.
А разговор, что будет если Зюганов наберет 11 или 11,25% с ним и с партией не актуален. Изменится политическая обстановка, измениться и КПРФ, а не изменится то так ей и надо.
(без названия)
Свистун написал 23.02.2008 17:46
Неправильно вы проблему ставите. Я вот, серьезно, - на парламентских выборах ходил голосовать. За СР. Не за Миронова, не против сволоты всякой (она там во всех партиях одинакова, в т.ч. и в СР). А за идею "второй парламентской партии начальства". Неважно, как сама партия называется - я проголосовал в поддержку _второй_ & _партии_начальства_. Т.е. за практическую реализацию принципа "пусть начальство друг-друга само ограничивает".
И я считаю, что я проголосовал правильно - кто там в верхах кто, какова у него структура личности и пр. фигня, которую мы по темноте своей проецируем из нашего общежития на общество, нам никогда не узнать. Поэтому и "правильное голосование" может быть только за принцип (политику), но не за личность.
А вот в отношении выборов президенских - что выбирать-то? Или можно поставить вопрос иначе - за что голосуем и почему "голосование за X" это есть голосование за это самое "что"?
Re: С Днем Красной Армии и по теме
Ирина написал 23.02.2008 17:38
Если бы вопрос стоял голосовать за КПРФ - я не против. Но я против могильщика КПРФ Зюганова. И чем быстрее его уберут...тем лучше для всех нас.
С Днем Красной Армии и по теме
Артур тельавивский написал 23.02.2008 17:26
"весьма толковые журналисты" толкают новую "коцепцию":не голосовать так как это продлевает политическое существование верхушки КПРФ(все беды в ней).Раньше призывали КПРФ отказаться от выборов.Не помогло.11-20% по версии ЦИКа голосовало за КПРФ.Теперь вот "весьма толковые" изменили тактику
Re: Re: голосуйте за программу
Валерий написал 23.02.2008 16:44
Тебе,ВАСЯ, интернет, видно, глаза и остальные органы паутиной оплел. А Протоколами ты коммунистам большой комплимент преподнес.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss