Кто владеет информацией,
владеет миром

Модернизация в 21 веке

Опубликовано 09.10.2010 автором в разделе комментариев 79

Модернизация в 21 веке

Модернизация: авторитарная или демократическая?

Модернизация в России стала популярной темой. Мне лично не очень понятно, что наши власти подразумевают под модернизацией. Но, явно, что-то сильно отличающееся от модернизации актуальной в информационном обществе начала 21 века.

Любое государство - инструмент контроля элиты над трудовыми, экономическими, природными ресурсами, находящимися на его территории. Современная постиндустриальная модернизация - это перераспределение контроля над ресурсами от элиты к обществу с помощью возможностей сетевых информационных технологий. Она ведет к освобождению творческой активности общества от давления собственнических и бюрократических элит. Т.е. в том числе к сокращению функций государства, полномочий бюрократии.

Индустриальную модернизацию можно было проводить авторитарными методами, постиндустриальную возможно осуществить только с помощью демократизации и децентрализации. Социальная модернизация, необходимое условие для технологической модернизации экономики. Она должна обеспечить более полную реализацию творческого потенциала общества, новый виток НТР.

Возможные направления новой модернизации

  • прямая Интернет-демократия в управлении, передача «электронным собраниям граждан» (Интернет-сетям местных жителей) функций органов местного самоуправления, а затем и государственной власти;
  • общественная (но негосударственная) собственность на предприятия добывающей промышленности;
  • производственная сетевая демократия и самоорганизация;
  • потребительская сетевая самоорганизация, коллективные закупки напрямую от производителей;
  • свободное от государственного контроля и поборов экономическое сотрудничество и самоорганизация в сети;
  • общедоступное высшее образование через Интернет;
  • отказ государства от защиты брендов и копирайта.

Управление

Организация внутренней жизни партий и работы органов власти на принципах прямой сетевой демократии. Прямое управление избирателями органами власти и государственной собственностью через сетевые сообщества. Перевод местного самоуправления, а затем федеральной законодательной власти на отношения прямой сетевой демократии. Создание и конституирование сетей, контролирующих действия различных институтов исполнительной власти, полномочных принимать стратегические решения по их работе и отправлять их в отставку.

Экономика

 1.Обеспечение права пользователей на свободную самоорганизацию и экономическую деятельность в сети. Законодательные гарантии свободы экономического сотрудничества в Интернете. Каждый может создать сетевое экономическое объединение, заниматься любой формой экономической деятельности, ограничившись публичным уведомлением о своих намерениях.

2.Уведомительный характер регистрации производственных, потребительских и кредитных сетевых объединений граждан. Предоставление сетевым объединениям в полном объеме прав на ведение коммерческой и кредитной деятельности. Льготное упрощенное налогообложение сетевой экономической деятельности, в т.ч. прямых продаж производителями товаров потребителям через специализированные потребительские сети. Возможность участия сетевых коллективов в любых государственных конкурсах в т.ч. на управление государственной собственностью и корпорациями-банкротами.

3.Развитие сетевого взаимокредитования, прямого инвестирования гражданами через Интернет различных проектов с помощью проведения в сети эмиссии акций и кредитования. Принятие правового механизма защиты сетевых инвестиций, кредитов и вкладов.

4.Реформа т.н. права интеллектуальной собственности не только в Интернете, но и в обществе в целом. Отказ государства от преследования «пиратов» как в Интернете, так и в области материального производства и сфере услуг (реформирование копирайта, отказ от защиты брендов). 

5. Отказ от поддержки собственников и крупных вкладчиков, банкротящихся предприятий и банков. Поддержка работников и мелких вкладчиков. Развитие производственной демократии, базирующейся на социально-сетевом взаимодействии работников (выборе менеджмента, принятии принципиальных решений о жизни предприятия голосованием всех сотрудников). Помощь в организации социально-сетевого управления предприятиями (передача банкротящихся предприятий их работникам, использующим для управления сетевую самоорганизацию, ищущим на конкурсной основе сетевые команды управленцев).

Занятость и образование

Создание новых рабочих мест в индивидуальном и сетевом секторе. Предоставление людям возможности свободно продавать результаты своего труда через Интернет без налогов и регистраций. Открытие заочных бесплатных отделений дистанционного обучения через Интернет в средне-специальных учебных заведениях и университетах, бесплатных профессиональных Интернет-курсов по обучению профессиям, востребованным на рынке труда.

Внешняя политика

Помощь в рациональной модернизации стран третьего мира. Развитие бесплатного дистанционного образования через Интернет для их граждан в ведущих учебных заведениях развитых стран. Отказ от брендовой ренты корпораций с производителей в развивающихся странах.

Рациональное перераспределение ресурсов

Резкий рост налогообложения в финансовом и биржевом секторе; доходов, полученных в результате финансовых операций, сделок с ценными бумагами и их производными. Радикальное увеличение финансирования отраслей, обеспечивающих базовые потребности людей и их творческую самореализацию: образования, здравоохранения, экологической и транспортной безопасности, науки, информационных и ресурсосберегающих технологий. Равный доступ к здравоохранению, образованию, безопасности и информации для всех без каких-либо исключений.

Демократическая модернизация против капитализма

Прямая демократия, самоуправление в процессе новой модернизации придут на смену бюрократической иерархии. Какова может быть судьба экономики при прямой демократии? Опросы показывают, что большинство жителей европейских стран выступают против традиционного капитализма, господства и привилегий собственников (даже в благополучной Германии 88% жителей недавно высказались «за установление нового экономического порядка, отличного от капитализма»). В условиях распространения прямой электронной демократии, люди, скорее всего, примут экономические решения несовместимые с существованием капитализмом .

В условиях прямой демократии природные ресурсы чаще всего становились коллективной собственность всех членов общества, которые получали в равных долях прибыль от их добычи (например, в древних «прямодемократических» Афинах доходы от серебряных рудников делились поровну).

В современных условиях это может быть реализовано если все предприятия добывающей промышленности, например, России (т.е. нефть, газ, лес и т.п.) будут переданы специальному закрытому акционерному обществу. Собственниками этого мега ЗАО без права продажи своих долей должны стать все граждане страны, которые будут получать в равной доле дивиденды от его работы. Управляться такая компания может с помощью постоянно работающего собрания акционеров, в форме специальной социальной сети в Интернете, пользователями которой являются все граждане страны (они же акционеры). Участники сети общим голосованием заключают на конкурсной основе и расторгают контракты с командами управленцев этого ЗАО, определяют размеры своих дивидендов, зарплаты сотрудников, стратегическую политику предприятия и т.п..

Модернизация приведет к производственной демократии?

Такие же электронные сети работников могут контролировать управление и другими крупными предприятиями, в т.ч. нанимать их менеджмент. В данном случае участниками «управляющей сети» будут работники только данных предприятий. При приеме на работу человек получает в управление свою долю акций предприятия, при увольнении - автоматически ее теряет (трастовый договор расторгается). Эксперименты по производственной демократии, выборам работниками директоров в Югославии или перестроечном СССР закончились вместе со странами, где они происходили. Сейчас для реализации производственной демократии появились лучшие возможности информационных сетевых технологий.

Итак, возможные направления модернизации в сфере организации экономики.

1. Существующие предприятия:

  • предприятия добывающей промышленности - национализация и передача в неотчуждаемую коллективную собственность всех членов общества (их управляющей сети);
  • другие крупные предприятия - национализация и передача в неотчуждаемую собственность управляющим сетям их работников.

2. Новые предприятия и ад-хок коллективы:

  • обеспечение свободы, поддержка сетевой экономической самоорганизации в Интернете.

Конечно, такие идеи вряд ли могут быть в полной мере реализованы в ближайшее время. Скорее, они - социальный идеал демократической модернизации. Приближение к подобному идеалу может стать целью модернизационных реформ в условиях современного информационного общества.



Рейтинг:   2.27,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 79
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Виктор написал 16.10.2010 10:39
1. Цирк кончился - Бог начинает зачистку Своего Предприятия для последующего формирования 6-ой расы.
В этом или следующем году слуги дьявола и соблазненные ими начнут умирать от непонятных болезней. И эта прополка будет продолжаться до 2018 года.
2. Бизнесмены и овощи будут наказаны за основные грехи нашего времени;
Бизнес без нравственности (бандитское иго).
Политику без принципов (коррупция).
Образование без характера.
Богопочитание без жертвенности. (вера без дел и подвигов)
Богатство без труда (за чужой счет).
Жизнь без внимания к Священным Писаниям.
Пир во время чумы.
Причем здесь овощи? Рыба гниет с головы, но чистят ее с хвоста! Вы - боги с маленькой буквы, поэтому ответственны за благополучие страны. Зрелые будут наказаны по-взрослому.
Я вас обрекаю мечу, и все вы преклонитесь на заклание:
потому что Я звал, и вы не отвечали; говорил, и вы не слушали,
но делали злое в очах Моих и избирали то, что было неугодно Мне. (Исаия.65:12)
Начало и продолжение на www.roanc.narod.ru
Nazi---Жидомонголке Наталье Моисеевне.
Serge Nazi написал 15.10.2010 12:37
Шаават Шолом Сучонка.Во первых и я устал это повторять я не Фашист.Фашизм это Италия. А я Национал-Социалист\Нацист\ так как я Германец. Представитель Нордической Расы. Второе.. Ни кто не имеет права Выгнать из Германии Чистокровного Германца. До Тюрьмы еще далеко. Но у нас в тюрьмах есть теннисные площадки-Бассейны и выход в Интернет.Даже если Посадят... буду тебя Доябывать на Форуме.
Serge Nazi (12.10.2010 23:26)
УPAГАН написал 14.10.2010 20:54
Вот тебе сколько раз нужно говорить..., чтобы ты наконец то понял..., что ЗДЕСЬ НЕТ И НЕ БУДЕТ МЕСТА ФАШИСТАМ..., людям с ущербной психикой, способным в 70 лет все бегать с вытянутой рукой и кричать "Хайль Гитлер". Мне вот интересно, не пробовал ты в Германии вести эти разговоры..., наверняка бы уже сидел в тюрьме и не из-за этого ли тебя выперли из Германии???
Serge Nazi---А.И. Оксанову.==делая многое на коленках==.
Serge Nazi написал 12.10.2010 23:26
В Союзе качество было неоднозначное.Неплохое-так себе-пойдет-хорошее-очень хорошее.Были Умельцы могущие делать Все на коленках.А на Западе сушествуют -технические нормы= и =технологическая дисциплина=. Невозмажно делать Хороша или Очень хорошо.Надо делать так как надо. Вот поэтому Мерседес-Бенц всегда Мерседес- Бенц.А Сони-всегда Сони.
А.И. Оксанову.
Serge Nazi написал 12.10.2010 23:14
Вы упомянули= зарубежные переводы журналов ДСП=. Что это такое...Я например самое приличное что мог читать так это Реферативный Журнал издание Академии Наук СССР.
Serge Nazi--А.И. Оксанов.
Serge Nazi написал 12.10.2010 23:08
Вы неверно прочитали мою статью о =батарейках=.Живя в Казахстане я мог купить только то что спорадически появлялось в магазинах. Из радиотехники только Спидолу-Романтик и ТВ Изумруд который ломался два раза в год. Вы говорите что давно уехали за Рубеж. Предположительно в США. И я так же уехал за пределы СССР в 1977 году но в ФРГ.И только в Германии я смог покупать то что Хочу а не то что удасться. Да я предпочитал достаточно дорогие Радио-магнитофоны-видеомагнитофоны-ТВ-фото камекры и видиокамеры.Люблю хорошие вещи.А может быть это реванш за Советское Убожество.А в Сов.Союзе я жил достаточно скромно.Пример с Батарейками я привел как Лакмусовую бумажку.Вы можете представить что в США в магазине нет батареек...И что какой то Янки живя в Хюстоне просит своего друго летяшего в Вашингтон привезти их ему.Такого даже у Хичкока нет.И в связи с этим я с присущим мне цинизмом хочу задать вопрос. На хрена мне нужна космическая ракета-атомная бомба-и Ю.Гагарин если я не могу купить какойто мелочи. и не в космосе а на земле. С приветом.Серж.
Re: А.И.Оксанов
Репортер написал 12.10.2010 21:09
Ваше отношение к экономики типично для технаря. Открою вам секрет: экономика - это вовсе не наука, а голая техника. И называться она должна по делу счетоводством. Альфред Нобель был совершенно прав, когда не включил экономику, а заодно и математику (искусству, как заметил Эйнштейн, бесконечного протирания очков) в перечень наук. Наукой может считаться лишь та отрасль знаний, которая изучает то, что создал Всевышний. То, что создал человек, изучает техника. Все без исключения экономические теории - это не более чем лапша на уши, а все экономисты, включая Маркса, шарлатаны. Об этом вы можете прочесть у Фридмана и Сороса.
стесняюсь спросить
Виктор написал 12.10.2010 16:10

Уже много лет нам вешают на уши, и создается впечатление, что этот цирк никогда не кончится.
• Пишут, что надо развивать малый бизнес. Но у нас уже достаточно магазинов, рюмочных, академий ногтей, и т.п.
• Призывают строить высокотехнологичные, конкурентоспособные предприятия, наладить воспроизводство рабсилы.
Капиталистам и гоп-менеджерам наплевать на улучшение жизни людей и рост национальной экономики. Они неспособны строить эффективные трудовые отношения, а без этого не может быть высокотехнологичных, конкурентоспособных предприятий. СМИ и правительство игнорируют эту вопиющую проблему - нынче в моде модернизация и инновация, но они та же хрень, что и горбачевское ускорение.
Какая модернизация, если деньги из страны выкачиваются насосом? Инновационная экономика с нашими кидалами – это нонсенс.
Все экономические и политические системы строятся, в конечном счете, на нравственном фундаменте. Если мы игнорируем моральный фундамент, и предоставляем экономическим системам обходиться без нравственной опоры и непрерывной учебы, общество и бизнес скоро становятся аморальными и безнравственными. (Кови)
• Призывают требовать от правительства. Однако Народ, зависящий от воли одного человека, не может сохраниться, да и не заслуживает этого (Шеридан)
Поэтому не будет у россиян хорошей работы и хорошей зарплаты, не появится ощущения социального оптимизма, радости и не уйдет тоска и озлобленность.
Кипит наш разум возмущенный, а что делать, не знаем – часто слышу: А что мы можем?
Стесняюсь спросить, вы хоть что-нибудь делали обретения могущества?
Репортеру
Nogin написал 12.10.2010 12:42

> сформулировать то, ради чего люди пойдут на баррикады
Управление всеми, даже мельчайшими, подробностями государственной и производственной жизни гражданами через интернет.
Репортер.Технари.
А.И.Оксанов написал 12.10.2010 06:14
Советские технари неплохо тянули в советской экономике.
Хотя бы потому, что в солидных советских фирмах был очень серьезный хозрасчет, при котором даже молодой специалист должен был самостоятельно вести экономическую часть своей тематики: от расчета стоимости работы и до отчета по затратам.
Такое - микроэкономика предприятия.
Те, кто вел контрагентские работы, должны были уметь все это делать уже на уровне взаимоотношений предприятий.
Умение планировать там, где все было серьезно, предполагало умение построить сетевой график по теме, определить критические и подкритические пути, вести не только технику, но и экономику работы. В оборонке, где финансирование шло по решениям ВПК, контролируемым военными заказчиками- экономистами, уровень знаний должен был быть и повыше.
Было принято, что счета от контрагентов оплачиваются только после визы ответственного исполнителя-технаря. Многие "технари" хорошо знали не только технику производства, но и экономику на уровне цехов, отделов, предприятия. Ведь они постоянно присутствовали на диспетчерских и заседаниях у директоров, да и в министерствах бывали часто.
Было и особое в оборонке: аппарат главных конструкторов, а при них финансовый заместитель, который вел экономику многомиллионных работ.
Ну и информация: "технари" имели доступ к зарубежным переводам журналов ДСП, где, наряду с техникой, печатались и статьи экономического харатера.
Например, я всегда был в курсе деталей бюджета и ВВП США, проблем оплаты труда, технических и экономических проблем американских громадных проектов - разработки ракеты "Сатурн-5", программы полетов на Луну, новых идей в авиации, ракетостроении, судорстроении. А там было и про экономику.
Неплохая база? Явно лучшая, чем то, что было у "просто экономистов" даже из АН.
Вероятно, в СССР хорошо знали западную экономику шпионы из КГБ: "ляпнуть" чушь даже при школьнике - провал.
Потом, когда стали создаваться СТК, туда избирали тех самых "технарей", которые могли бы разобраться в экономике предприятия и взаимоотношениях с министерствами.
Тут приходилось искать жульничество дирекции во всем, что касалось экономики предприятия, принимать экономические решения.
Плюс необходимость разбираться в проблемах "перестройки", работа с проектами документов Верховного Совета, идеи будущего.
Были и зарубежные источники: я же писал: то, что было известно всем в объединениях СТК, даже через годы не было известно гуру от российской экономики.
Окончание ниже.
Репортер.Технари.
А.И.Оксанов написал 12.10.2010 06:13

Окончание
Многие "технари" стояли у истоков не только кооперативов, но и солидных фирм - а это и юридические проблемы, и экономические. Опять же - мне, например, довелось не только разрабатывать уставы и учредительные документы различных предприятий, и даже быть ответственным исполнителем принятого в СПб экономического закона.
Не случайно руковолитель петербургского объединения СТК, кандидат биологических наук, со временем защитил докторскую по экономике.
Если бы можно было хвастать, то написал бы, что когда "наши" выступали по юридическим вопросам, они знали современное законодательство лучше юристов; когда по экономическим - лучше экономистов.
Ну а мне повезло: в США я получил знания по одному из разделов экономики в одном из университетов, и сам в виде хобби, перечитал уйму литературы по экономике и сопутствующим ей отраслям, много читал и по сравнительной экономике различных стран.
Поэтому мне было просто смешно читать статьи Гайдара - там было незнание начального курса экономики, и даже Илларионова с его "базовыми принципами успешной экономики.
Дело в том, что очень многие российские "гуру от экономики" получили советское образование, а потом, даже попав на стажировку на Запад, ОСНОВЫ экономики уже не изучали.
Поэтому и про собственность, которая "сама", и про государство - "ночного сторожа", и про социальное -
" незаработанный рубль аморален", и многие другие нелепости. Например, Новодворская, уникально невежественна в современной экономике - а как вещает!
Ну а те советские экономисты, которые знали западную экономику, в России были отстранены и оболганы. Например,Мещеряков, много лет преподающий в Европе, умерший академик Львов - титан экономической мысли, Хасбулатов (!)- один из лучших российских специалистов по мировой экономике...
Мне даже сейчас смешно читать не только учебники гуру их ВШЭ, но и статьи многих экономистов, например, в журнале "Капитал страны" - бывает такой наив...
Вот такие пироги...
Оксанов.
Re: Nogin
Репортер написал 12.10.2010 00:05
"и на баррикады выйти уже с пониманием, за что боремся"
-----------------------------------------------------------
Попробуйте в двух словах сформулировать то, ради чего люди пойдут на баррикады. Если вы не можете это сформулировать, то вы по другую сторону баррикад. Среди тех, кто хочет оставить все как есть. Не обижайтесь, если получите по носу. От тех, кто на баррикадах.
Re: А.И.Оксанов
Репортер написал 11.10.2010 23:57
"Если бы мне встретилась проблема с батарейками, я бы ее решил..."
------------------------------------------------
Аркадий Ильич, меня давно интересовал один вопрос: На каком основании технари (физики-теоретики, за исключением Сахарова, здесь ни при чем) сочли, что им по плечу решение социально-политических вопросов, вполне понимая, что в этой сфере они полные профаны? Тут подвизался один придурок, который заявлял, что знание тригонометрии позволяет ему предвидеть путь развития России. Я полагаю, вы не относитесь к числу придурков?
Serge Nazi Про "батарейки".
А.И.Оксанов написал 11.10.2010 22:50
Неужели все советские проблемы тех давних лет исчерпывалиь батарейками?
Судя по Вашему посту, Вам и в СССР жилось неплохо.
Я на жизнь не жаловался, но покупать лучшее зарубежное не мог - не тот достаток.
Зато довелось работать с большой отдачей. И общаться с очень хорошими людьми. Советскими, между прочим. В самых разных регионах страны.
Интересно, что дураки попадались предельно редко. Сволочи - наблюдал далековато, и то пара случаев.
Я давно за рубежом, очень многое читал и про СССР. и про современную экономику.
И придерживаюсь очень положительных взглядов на народ в СССР, знаю и то, что было хорошо, а что плохо в экономике СССР, не заблуждаюсь в отношении власти.
И Вам советую.
Если бы мне встретилась проблема с батарейками, я бы ее решил: либо приспособил бы другие, либо сделал бы зарядное устройство. Хотя я вовсе не радиотехник.
Особенностью СССР, которая мне помогает и за рубежом, была способность не только сделать многое "на коленках", но и приспособить к делу то, что и не очень для этого предназначено.
Оксанов.
> такие идеи вряд ли могут быть в полной мере реализованы в ближайшее время
Nogin написал 11.10.2010 22:45
Такая хорошая статья, а последний абзац все портит! Кого интересует, какой там идеал будет реализован через миллион лет? А никого! Всех интересует то, что будет со всеми нами в ближайшие месяцы и годы. Ясно, что перспективы не самые радужные, что нужны срочные и радикальные преобразования. Вот взять бы предлагаемый образ будущего и пропагандировать его как цель борьбы во время ближайшего неизбежного обострения всех противоречий в РФ! Ничего особо утопичного автором не планируется. Технически, как я понял, нужен только поголовный доступ в интернет - дык это легко реализуемо. Вот к этому доступу еще бы понимание каждым человеком того, чего нужно добиться, но нет!!! Если кто и рисует красивую картинку, то обязательно откладывает ее на далекое будущее, и читатель воспринимает это как грезу, как недостижимую мечту и отключается от темы.
Вот был бы я твердый марксист, мне было бы все пофигу, я бы сидел сложа руки и ждал наступления светлого будущего, которое стопудово неизбежно! А я вот сомневаюсь немного, и поэтому мне хочется увидеть что-то реальное из этих, не очень утопичных, утопий при своей жизни. Тем более, что при советской власти я наблюдал очень многое наяву из того, о чем сейчас мечтают как о несбыточном.
Да даже если предлагается несбыточное, так даже лучше! Каждый знает: чтобы разогнуть, надо перегнуть. Если пытаешься построить самый светлый коммунизм, построишь в лучшем случае какой-нибудь дохленький социализм (это мы уже видели). А если даже дохленького социализма не провозглашаешь целью (как РЗС, например), то что получишь на выходе? Улучшенный капитализм? Тоже бы хорошо, но кому интересно за это бороться? Как никому не интересен коммунизм через миллион лет, так и редко кому интересен капитализм, улучшенный на 5%.
Поэтому я предлагаю всем, кто со мной согласен, сплотиться вокруг образа будущего, нарисованного автором, дорисовать вкусные подробности, которые вытекают из предлагаемых улучшений общественных и производственных отношений (резкое сокращение рабочей недели, безопасность жизни, уменьшение вреда здоровью от среды обитания и товаров, благоприятный эмоциональный фон жизни, товары с заказанными потребителем свойствами и т.д.), пропагандировать их и на баррикады выйти уже с пониманием, за что боремся, и, следовательно, огромной толпой.
Урагану. Я говорю со всеми
А.И.Оксанов написал 11.10.2010 22:38
Говорю со всеми, потому что рассчитываю, что мое читают не только те, кому я непосредственно отвечаю.
В посте Serge Nazi были спекуляции, его и тех, на кого он ссылался. Не гоже, чтобы такое оставалось истиной в последней инстанции.
Например, там было про то, что 80% бюджета СССР - расходы на оборону. И это ложь даже в отношении бюджета.
В СССР государственные расходы были половина ВВП, расходы на оборону -13- 15% ВВП, т.е. меньше трети государственных расходов.
Между прочим, в СССР расходы государства на социальные программы были 16,1% ВВП, что больше расходов на оборону, но вдвое меньше того, что тратили на социальные нужды страны Европы.
Что бы там не писал Serge Nazi, но усвоить те данные, которые привожу я, полезно для тех, кто хочет правильно понимать то, что было в СССР.
Оксанов.
- Serge Nazi (11.10.2010 07:14)
Александр ДВ написал 11.10.2010 14:52
"... По полтора вольта каждая...они разрядились... в продаже нет.А приставки для подключения также нет... Я не могу представить что в Европе нет в продаже Батареек. Вот и бегай. Иши ...с переплатой... "
И как же тебе, несчастному, удалось выжить-то по сю пору? Не иначе, как изловчаться геройскими перебежками, выскальзывая из рук ненавистной ЧеКи, коя искамши с ног сбилась? Ты мозги не е..., у нас даже на ДВ батереек не заморачиваясь в 70-80 г., не в любом, но через один, магазине купить можно было, а сейчас, чуть ли не на помойках валяются. А в отношении Прибалтики - поясняю, я в Литву самолично КТ-210, 312, ГУ-50, стабилитроны и иную хрень в ТО ВРЕМЯ (если инженер - понимаешь о чем речь) с ДВ отправлял. Посему - не бреши от имени и по поручению (либо по незнанию), я брехать от своего имени никого не уполномочивал.
Re: Serge Nazi
Репортер написал 11.10.2010 12:29
"Россия в 1917 году попала в руки Мерзавцам. И российское общество ничего не сделало чтобы выгнать этих кровопийц вовремя. Практически дали себя Изнасиловать".
------------------------------------------
Наверное. Вот, например, великий инженер Владимир Шухов после революции (по воспоминаниям сына) горестно вздыхал: "Нами управляют невежественные люди с красными книжками, преследующие непонятные цели". Однако многочисленные предложения уехать в Европу и США не принял: "Мы должны работать и работать независимо от политики. Башни, котлы и стропила нужны, и мы будем нужны". По-вашему, он должен был бросить свое дело, выйти на улицу и протестовать? Так пристрелили бы и дело с концом.
А когда в Германии к власти пришли невежественные люди с красными книжками, отчего нация Канта, Гете и Бетховена не выгнала их взашей, а позволила втянуть себя в варварскую кровопролитную войну и массовые убийства гражданского населения?
Да, как заметил Маркс, "нации, как и женщине, не прощается минута оплошности, когда первый встречный авантюрист может совершить над ней насилие", но, кажется, не было в истории нации, которую бы не насиловали. Другое дело, что некоторые, с позволения сказать, нации позволяют глумиться над собой постоянно.
А.И.Оксанов (11.10.2010)О Serge Nazi
-УPAГАН- написал 11.10.2010 09:08
Вот скажи мне, Оксанов!!!
Ты , претендующий здесь на звание великого Гуру!!! Задолбавший всех американской демократией!!!Каким образом ты вообще нашел причины вести разговор с человеком ОТКРЫТО ЗДЕСЬ ПРОПАГАНДИРУЮЩИМ СВОЮ ЛЮБОВЬ К ГИТЛЕРУ, ПОЛНОСТЬЮ ОПРАВДЫВАЮЩЕМУ ВСЕ ЕГО ПОСТУПКИ И НЕ СТЕСНЯЯСЬ, ПРОПОВЕДЫВАЮЩИМ ЗДЕСЬ АНТИСИМИТИЗМ???
КАКИЕ у тебя тогда моральные качества ??? И имеешь ли и ты право с таким подходом выступать здесь с нравоучениями????
И между прочим, это отлично характеризует тебя как личность!!! То есть - переступишь через все и через ПРЕДАТЕЛЬСТВО В ТОМ ЧИСЛЕ, ты сможешь не задумываясь!!!!
ФАШИСТУ!!!
-УPAГАН- написал 11.10.2010 08:54
Понимаешь, Фашист!!! УЖЕ 50% РОССИЙСКИХ ЛЮДЕЙ ПОБЫВАЛИ ЗА РУБЕЖОМ!!! Чего ты все рассказываешь про зарубежную колбасу сказки???
Чего ты все рассказываешь про свой Казахстан??? Ты кроме него до 30 лет нигде не был, а в 30 умотал за бугор!!!
Две трети населения жили тогда и смогут рассказать своим детям не хуже тебя!!!!
БРЫСЬ С РУССКОГО ФОРУМА!!!
И С ГЕРМАНИИ СВАЛИЛ, ЧТО ВЫГНАЛИ??? ТУРЕЦКАЯ ГЕРМАНИЯ НЕ ПРИНИМАЕТ???
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss