Кто владеет информацией,
владеет миром

Перестройка Суркова-Путина

Опубликовано 03.10.2007 автором Алексей Неживой в разделе комментариев 163

Перестройка Суркова-Путина
В начале нынешнего избирательного цикла явно виделась двухпартийная модель к которой стремилась администрация президента в России. Внешняя причина - это имитация демократического процесса в стране, внутренняя - это эксплуатация старого принципа "Разделяй и Властвуй", согласно которому две лояльные к политическому режиму и экономическому строю группировки должны бороться за доступ к государственным кормушкам, имитируя для населения возможность "выбора".

В свете данной модели естественным представлялось формирование второй пропрезидентской партии "Справедливая Россия", которая фактически должна была закончить эмуляцию американской модели: патриотизм и единство (республиканцы) - Единая Россия, справедливость и социальный курс (демократы) - Справедливая Россия, остальные партии в этой системе явно являлись не востребованными. Зачем же Путин сделал столь непоследовательный шаг в рамках строящейся системы - явно поддержал Единую Россию? Возможно, это связано с незаконченностью формирования игрока номер два - "Справедливой России" и наличием игрока номер три КПРФ.

Процесс монтажа управляемой "демократии" в России проходит весьма критическую точку, в которой в случае большого электорального успеха игроки номер два (СР) и номер три (КПРФ) в новом парламенте могут получить суммарно больше депутатских мест, чем основной игрок (Единая Россия). "Паровоз" президент - это средство подтянуть порядком поднадоевшего и уже сильно себя скомпрометировавшего игрока номер один до необходимого уровня. С другой стороны на эту же причину указывает процесс выдавливания из списков "Справедливой России" наиболее ярких и самостоятельных политиков (например, того же Лебедева в Москве), чехарда с пенсионерами, очень сильно ослабляющая игрока номер два (СР). Администрация президента, видимо, чётко представляет себе риск, того когда получив суммарное превосходство над игроком один игроки два и три ринутся сводить с ним счёты, в итоге обрушив всю политическую систему в стране.

Однако в страхе за собственную политическую безопасность администрация президента совершила весьма недальновидный шаг, выставив на своей стороне политической доски фигуры, она противопоставила себе, власти (а именно чиновники во власти составляют поддержанную Единую Россию), всю остальную часть доски и всё, что осталось за доской (прежде всего народ и кучу политических сил, которые власть лишила возможности официальной игры). Кроме того, президент и его администрация взяли на себя весь негатив, который накоплен по отношению к себе Единой Россией.

Реально произошло сужение политического маневра сначала до поля трёх игроков (ЕР, СР, КПРФ при одном явно нежелаемом игроке КПРФ), что вызвало переток политического потенциала от игроков оставшихся за полем (Хованская, Митрофанов и т.д.) к игроку номер два (СР), теперь администрация сузила свой маневр до одного игрока, фактически противопоставив себя потенциалу игрока номер два (не говоря уже о игроке номер три - КПРФ). В итоге произошло обрушение системы состязательности выборов в рамках политической системы (пусть даже в трёхпартийной системе с третьим лишним) - население вместо возможности выбора между легитимными частями политической системы получило выбор - поддержки или не поддержки власти. То есть власть сама заложила в политическом выборе населения то, чего хотела избежать, а именно поставила вопрос о легитимности власти, вопрос легитимности политической системы.

Что показывает данный процесс? Прежде всего то, что современная власть оказалась неспособной обеспечить собственную политическую стабильность и безопасность. Даже уравновесив на данный момент негатив Единой России, нынешний президент и его окружение (а именно оно представляется главным архитектором строящейся на данный момент в России политической системы) в будущем сами создали возможность для политического разрушения в случае утери Единой Россией легитимности у населения, сами создали и противопоставили себе потенциал, способный осуществить данный процесс.

Кто воспользуется последствиями стратегической ошибки властной группировки - покажет время, хотя и у тех, кто остался на политической доске, и особенно у тех, кто остался за её пределами, не вызывает сомнения, сильно чешутся руки. В рамках полученной политической системы на сегодняшний день государство становится единственным ресурсным игроком на политическом поле, так как остальным игрокам не оставлена возможность реализовать свой ресурс (финансовый или имиджевый) и конвертировать его в ресурс властный.

Многие мои коллеги-политтехнологи поспешили с горькой иронией объявить "Back in USSR", "один кандидат - один выбор". Позволю себе с этим не согласиться. Да, в СССР существовал подобный принцип, однако он обеспечивал стабильность, пока система КПСС была всеохватывающей. Всеохватывающей в смысле того, что никаких других организованных политических сил и идеологий в стране не было, с изгоями поступали просто - их выталкивали в вакуум за пределы системы КПСС.

Стратегической ошибкой, в смысле стабильности существования тогдашней системы власти, было создание возможности организовываться за пределами системы КПСС, к концу 80-х это уже был не вакуум. Ещё большей ошибкой было исторжение в эту зону Бориса Ельцина, который вместо изоляции и политической смерти вне системы КПСС стал центром притяжения и консолидации всего, что там было накоплено, данный процесс наложился на потерю легитимности КПСС у народа (в результате провального сухого закона, Чернобыльской катастрофы, массового дефицита, а также информационной агрессии иных взглядов на государственное устройство). Результат - катастрофа системы, её коллапс.

То, что сложилось сейчас - до мельчайших деталей повторяет ту ситуацию, так что правильней было бы говорить не "Васк in USSR", а "добро пожаловать в конец 80-х - начало 90-х". Страна переживает перестройку Суркова-Путина, которая грозит кончиться ещё хуже, чем перестройка Яковлева-Горбачёва. Тем более, что чиновники эпохи Путина те же, что и эпохи Горбачева, только состарившиеся!



Рейтинг:   4.59,  Голосов: 29
Поделиться
Всего комментариев к статье: 163
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
internationalist
03 написал 04.10.2007 22:54
1. Вы, видимо, заметили, что я не обсуждаю проблемы в которых не разбираюсь, т.к. не люблю, подобно некоторым посетителям Форума, надувать щеки.
2. Могу порекомендовать специалиста-практика по этому вопросу-Ъ.
Он изучил его до тонкостей и вполне сможет составить вам приятную компанию.
3. С большим удивлением узнал, что наш народ в массовом порядке приветствует и поддерживает педерастию. Я, действительно, не знаю сей предмет, но за неполных 70 народ-то я смог изучить, и думаю, что выступающему с подобным тезисом перед этим самым народом пришлось бы худо в плане здоровья. Я говорю морду бы могли набить запросто.
4. По Израилю не в курсе.
5. По геноциду в Европе, если можно, подробнее и с цифрами.
6. Не увиливать от рассмотрения актуальных проблем гомосексуализма? Это без меня(см.пп.1-2).
7. Альтернативная трактовка чему? Опять же гомосексуализму? "Обратитесь в лигу сексуальных реформ".
Ъ
03 написал 04.10.2007 22:28
1. Ну из страны тебя поперли, конечно же, за революционную деятельность. А чалился-то по какой?
2. Ну то, что Белорусия- то же самое, что Россия я уже от тебя слыхал. Что же ты конституцию своей новой родины не уважаешь? Там другое записано? Или не читал?
3. Так это значит твой президент, подписавший конституцию Белорусии, пидор? Ты что-то сегодня раздухарился или тупым пеньком прикидываешься? Сегодня Белорусия- суверенное государство
со своей армией, госграницами и прочими атрибутами независимости.
Всем понятно, но тут появляется Ъ и объявляет ее частью России, когда на улице 2007 год и когда ваш президент многократно говорил, что Белорисия никогда и не при каких обстоятельствах на станет частью России. Ты ему уже написал открытку, что он-пидор?
4. Ты даже забыл фамилию папы своего президента, так разошелся, рассказывая о прекрасной жизни в Белорусии. Гинзбург его фамилия.
Так ты, значит,"всенародно избранного"- В Израиль? Ну, пока он туда не уехал, ты нам расскажи без утайки, чем занимается его сынок? Ты ведь ярый противник семейственности во власти, как я понял. Так давай, дуй до горы!
5. У нас в России никто на Форуме так не изголяется, а ты почему-то считаешь своим долгом пропагандировать жизнь педиков. Ну нравиться тебе это дело, так пиши Лимонову, а наш-то Форум не для твоих братьев по сексу.
6. Так что твоим "главным аргументом" остается "жидовская харя", хотя в твоей национальности здесь сомневаются многие.
7. О заголовке. Я не сторил, я учил больше сорока лет, и могу с уверенностью сказать, что среди моих учеников нет ни одного мудака, хоть отдаленно напоминающего тебя.
ходе дискуссии о классовой природе педерастии
internationalist написал 04.10.2007 22:17
Что же вы, 03, уклоняетесь от предъявления вашей, альтернативной, не марксистской, версии генезиса распространенности педерастии?
Нечего возразить? Так хоть не замалчивайте, признавайте непродуманность.
Ну а народ у нас в россии конечно, и именно, марксистский. Что прямо следует из нежелания нашего народа принимать зпападные ориентиры, главным из которых является педерастия.
Есть и другие, марксистсистские, народы. Скажем, в Израиле, у себя, когда не надо отвлекаться на банковское дело, те же евреи сразу становятся марксистами. Киббуцы, ортодоксальный иудаизм, никакой тебе педерастии, и прочих классово чуждых ценностей. А почему? А просто потому, что меняется классовая позиция.
Рождаемость в Израиле, естественно, 18 с лишним на тысячу. Даже несколько выше, чем была в совке до перестройки. Именно за счет киббуцев, и ортодоксов.
А вы говорите, марксизм не работает.
Вас послушать, так даже геноцида коренного насления скажем Европы, капиталистами, в первую очередь- международным банковским капиталом, в последние полвека, не было. А люди куда-то поисчезали просто так, на Марс улетели.
Так что не увиливайте от темы, предъявляйте альтернативные трактовки, если они у вас имеются вообще.
двм
03 написал 04.10.2007 22:02
1. Странно, конечно. что на нашем форуме выступают представители олигофренов и лизоблюдов в лице двм, но вот быть их рупором как-то не хочется.
2. Марксизм- идеология простых людей? Уважаемый олигофрен, не сочтите за труд остановить на улице 100 "простых людей" и поспрошать их, что они знают о "своей" идеологии. Если из 100 найдется один, который хоть что-нибудь скажет. то, милейший лизоблюд, поинтересуйтесь у него, что ему лично и его семье дал этот самый марксизм? Да, забыл спросить,хорошо ли бегаете, а то ведь и прибить могут,- люди-то простые!
3. Сколько человек уже востребовали марксизм за эти годы, если главная марксистская партия-КПРФ от него отказалась практически полностью? Или там одни олигофрены-лизоблюды? Нехорошо как-то.
4. А что, власть у народа уже была? В какогм райкоме служили?
5. Я мыслю куда скромнее, считая себя рупором исторических фактов и борцом с дуболомами-недоумками. Я без намека.
6. Уважаемый олигофрен, даже в период осеннего обострения не надо отождествлять себя со всем народом,- это называется мания величия. Выборы покажут, что на самом деле думает народ, а туповатые советчики ему как-то ни к чему.
ДЕМОНСТРАТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ,,,
олег написал 04.10.2007 21:07

похоже, я ошибся...форумом...
О классовой природе педерастии
internationalist написал 04.10.2007 21:04
Вообще, Лем одно время писал аннотации к несуществующим книгам. Так короче. Можно и в данной теме что-то такое накидать. Но потом вспомнил, что у Пелевина уже даже было, были там олигархи- педерасты, как центр сюжета, не читал, исписался Пелевин отчасти.
Некий предмет для размышлений, дает западный опыт. Скажем, как аргументируются на западе педерастические браки. А чисто экономически. Педерасты ведь платят налоги, на содержание госаппарата. Одна из услуг госаппарата населению- это защита имущественных прав супругов, при разводах. Следовательно, и педерасты подлежат такой защите, следовательно, и их отношения подлежат госрегистрации, по тем же статьям законов.
Принципиально иные выводы делает в той же ситуации прорессивная, научная, марксистская экономическая традиция. Согласно основоположнику, многодетному отцу, Марксу, историческая неизбежность краха капитализма кроется в отчуждении человека от производства. В сексуальной сфере данное отчуждение проявляется наиболее ярко. Объективно, сексуальные отношения есть важнейшая форма производительного труда. Именно она должна оплачиваться по высшей ставке, с позиций справедливого вознаграждения социальной значимости. Ибо при этом производятся люди. Между тем, при капитализме, сплошь и рядом, люди часто вынуждены сами платить за участие в сексе, особенно мужчины. На чем же делаются деньги, в сфере секс-индустрии? На перехвате попытки матери-природы оплатить, стимулировать, данный производительный труд. Капитализм фактически вводит налог на данную форму труда, причем совершенно неоправданный социально. Оправданный лишь тем, что "на этом можно заработать". Что последствием будет отсутствие воспроизводства людей, капиталиста не волнует- он от этого отчужден, неизбежным при частной собственности образом.
Если же вернуться к педерастии на западе, то в этом случае педерасты просто игнорируют тот факт, что сами они не размножаются, а лишь заманивают к себе потомство нормальных людей. Совершенно бесплатно. Педерасты не просто должны платить те же налоги как все, и ни на что не претендовать. Педерасты, с маркисистских позиций, должны платить гораздо большие налоги, обязаны оплачивать бремя воспроизводства, которое вынуждены взваливать на свои, можно метафорически сказать, плечи, мужчины нормальной ориентации.
ДЕМОНСТРАТИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ,,,
олег написал 04.10.2007 21:04

"Делегаты от России демонстративно покинули зал заседания Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе
Выступление Оксаны Челышевой, заместителя председателя Общества российско-чеченской дружбы, 28 сентября в Варшаве в рамках заседания Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе предварила нота протеста официальной российской делегации. Представители делегации заявили о нежелании участвовать в заседании совместно с представителями "закрытой организации", сообщает 30 сентября корреспондент Собкор®ru.
Re: internationalist
internationalist написал 04.10.2007 21:02
"Вопрос: чего стоит теория, которая не подтвердилась практикой ни в 19, ни в 20, ни в 21 веке? "
Вы сомневаетесь в работоспособности марксизма. Ну что же, вновь приведу уже фигурировавший здесь пример марксистского анализа некоего аспекта современности. А вы предложите альтернативную, не марксистскую, трактовку. И дискуссия будет предметной.
помочники
дыр написал 04.10.2007 20:39
кому они(03) только не пмогали и незменно для помо-гаемых нступал упадок ворвство голод итд
кто так сказал?
Мордыхай, много ли ты построил?
Твердый Знак написал 04.10.2007 16:11
03
***
человек, который ни хрена не сделал для России за всю свою жизнь (домА в Белорусии и Лат.Америке не в счет)
***
Так и в Роспедерации тоже был дом, пока не выгнали в 1990
***
изо дня в день поучает людей, которые всю свою жизнь работали для России- как им надо жить в своей стране.
***
Во первых Беларусь это и есть Россия, свободная ее часть, в отличии от оккупированных частей России - Роспедерации, Украины и других.
И упрекая меня в том что я живу ЗА ГРАНИЦЕЙ, ты откровенно показываешь свое жидовское нутро, такие пидоры как ты, в Германии называли ФРГ загрницей и сегодня в Северную Корее называют заграницей Южную Корею.
А завтра ты, полшестерки, будешь называть заграницей Татарстан, Сибирь и Кубань, если жидам удастся провести вторую часть развала России.
Нерусскую падаль видно сразу. Потому что для Русских, Россия не Роспедерация а вся земля где жили и живут Русские тысчелетиями.
Ты, как жидовская харя, так естетвенно не считаешь, для тебя Россия, это то, что нарисовали на карте в 1919 твои жидовские соплеменники.
Запомни Мордыхай. Русские хуй положили на кортографические фантазии жидов. Русские будет обьединенной, как бы ты, Путины и твои пейсатые хозяева не старались.
И уж кому как не мне и беларусам не учить жизни?!
Наша жизнь то куда лучше чем в Роспедерации и уж тем более на Украине!
Или ты хочешь учить нас жизни и предлагаешь жить как в роспедрации?
А соси ты у чубайса!
***
Причем жить надо только и исключительно по его идеям, а кто не хочет- тот жид.
***
Не хочет жить по Русски действительно только жид и нерусь.Будешь спорить?
Может ты утверждаешь, что Русские Роспедерации обожают иметь миллионы бездомных детей, нищих пенсионров и миллионы бомжей? Я утверждаю что они хотят жить как в Беларуси, БЕЗ НИЩИХ, БЕЗДОМНЫХ И ИММИГРАНТОВ. Это по Русски.
Все остальное по Мордыхайскому - жидовски.
***
И при этом- ни одного поста без терминологии сексменьшинства.
***
Ну Мордыхай , это в Роспедерации нормальные мужики стали сексменьшинством, так это ваше либерастическое достижение, а в Беларуси пока сексменьшинства такие пидоры как ты или твои гомоминистры с Кремля.
***
А чем занимется отпрыск товарища Гинзбурга? Погромче, если можно!
***
Такого человека в Беларуси не знаю, потому ответить не могу. Все Гинзбурги уже свалили в Израиль.
кино
дыр написал 04.10.2007 15:36
а их всепонимающие улыбочки.такого кина как 1.10.07
в новостях о ЕР-не помню.молодцы на оскара тянут
Re: Re рупору олигафренов и лизоблюдов чиновников -03
прохожий написал 04.10.2007 15:24
согласен с двм на 100%. народ сначала поднимите с колен, а потом уж он разберется - кто благодетель, а кто вор.
Все бы ничего...
Жидоведов - Дальский написал 04.10.2007 15:19
-А вдруг Путэн умрет?
-Ну,...нас тогда наверное всех поубивают и положат ему в могилу...
-Как фараонам...( из инетовского диалога)
" ...и ЭТО - нас радует ! " ( МСГорбачев)
дыр написал 04.10.2007 13:25
Далскому
Да... сильно напомнило.Но Брежнев-там был хоть элнмент искренности и веры.а тут полный цинизм-свидетельство тому фамилия выступющей-Лапшина.
мол вот вам с тибуны на уши.
Есть предложение: начать менять нашу жизнь к лучшему
роман написал 04.10.2007 13:08
Начать с малого: БОЛЬШЕ НИКОГДА не голосовать за партии, представляющие интересы чиновников, коррупционеров и прочих 'силовиков'. А там процесс пойдет. Окажется, что у нас немало достойных людей, способных ответственно работать в Думе. Окажется, что милиция уже побаивается внаглую нарушать все законы и права граждан. Выяснится, что денежки-то в стране есть (когда они откатами не 'утекают' в карманы властителей). И много других удивительных вещей мы еще можем увидеть. Давайте начнем с малого: 'прокатим' наконец наших господ на выборах!
Есть предложение: начать менять нашу жизнь к лучшему
roman написал 04.10.2007 12:51
Начать с малого: БОЛЬШЕ НИКОГДА не голосовать за партии, представляющие интересы чиновников, коррупционеров и прочих 'силовиков'. А там процесс пойдет. Окажется, что у нас немало достойных людей, способных ответственно работать в Думе. Окажется, что милиция уже побаивается внаглую нарушать все законы и права граждан. Выяснится, что денежки-то в стране есть (когда они откатами не 'утекают' в карманы властителей). И много других удивительных вещей мы еще можем увидеть. Давайте начнем с малого: 'прокатим' наконец наших господ на выборах!
Re рупору олигафренов и лизоблюдов чиновников -03
двм написал 04.10.2007 07:23
Вы как всегда наводите тень на плетень, а на всех остальных постоянных посетителей сайта (и не только на них) бесконечную скуку. Плетень же элементарно прост, марксизм это идеология простых (как раньше писали классики ,,сирых,, бесправных и униженых) людей коих большинство в нашей стране. Учитывая, что в нашей стране этот процент (90 процентов нищих и 10 богатеев олигафренов) власть имущие ни при каких обстоятельствах менять не собираются, значит идеология марксизма (пусть и под всякими лукавыми вывесками СР, партий социальной справедливости и так далее и тому подобные социализмы) будет всегда востребована этим народом. И пока этот народ не возьмет власть (а взять ее он может только на основе марксисткой идеологии) такое положение вещей не изменится пусть пройдет хоть 100, хоть 300 лет (что для истории песчинка).
03 Вы как рупор олигафренов и лизоблюдов чиновников, продолжающих беспримерный в истории грабеж собственной страны, достойны только одного презрения и ВСЕНАРОДНОЙ НЕНАВИСТИ вместе со своими хозяевами.
Re рупору олигафренов и лизоблюдов чиновников -03
двм написал 04.10.2007 07:19
Вы как всегда наводите тень на плетень, а всех остальных постоянных (и не только их) бесконечную скуку. Плетень же элементарно прост, марксизм это идеология простых (как раньше писали классики ,,сирых,, бесправных и униженых) людей коих большинство в нашей стране. Учитывая, что в нашей стране этот процент (90 процентов нищих и 10 богатеев олигафренов) власть имущие ни при каких обстоятельствах менять не собираются, значит идеология марксизма (пусть и под всякими лукавыми вывесками СР, партий социальной справедливости и так далее и тому подобные социализмы) будет всегда востребована этим народом. И пока этот народ не возьмет власть (а взять ее он может только на основе марксисткой идеологии) такое положение вещей не изменится пусть пройдет хоть 100, хоть 300 лет (что для истории песчинка).
03 Вы как рупор олигафренов и лизоблюдов чиновников, продолжающих беспримерный в истории грабеж собственной страны, достойны только одного презрения и ВСЕНАРОДНОЙ НЕНАВИСТИ вместе со своими хозяевами.
Ъ
03 написал 04.10.2007 06:13
Парадоксальная ситуация- человек, который ни хрена не сделал для России за всю свою жизнь (домА в Белорусии и Лат.Америке не в счет) изо дня в день поучает людей, которые всю свою жизнь работали для России- строили, воевали, лечили,учили,изобретали,
как им надо жить в своей стране. Причем жить надо только и исключительно по его идеям, а кто не хочет- тот жид.
И при этом- ни одного поста без терминологии сексменьшинства. Что в интернете нет спецсайта для них?
Теперь он что-то вякает о родственниках в правительстве. А чем занимется отпрыск товарища Гинзбурга? Погромче, если можно!
Так что, вешатель с нестандарнтной ориентацией, сперва сделай что-нибудь полезное для России, а потом высовывайся с дурно пахнущими поучениями и директивами. А то ведь кроме хамства от тебя никакой пользы.
internationalist
03 написал 04.10.2007 06:00
1. Дивная логика,- марксизм=закону всемирного тяготянеия! И все!
"Ученье Маркса всесильно, потому что оно верно!"Ленин.И порядок!
Хочу еще раз повторить, что ученье (а поскольку товарища Маркса пока не канонизировали, то научная теория)проверяется практикой реализации, причем не на экспериментальном, а на константном уровне.
Вопрос: чего стоит теория, которая не подтвердилась практикой ни в 19, ни в 20, ни в 21 веке? Ответ очевиден.
Но и этого мало,- жизнь подтвердила обратное ибо страны, вовлеченные в строительство коммунизма в качестве соцлагеря, дружно отказались от него при первой же возможности.
2. Вы предлагаете подождать еще 300? А там "или хан или ишак...?". По-моему, достаточно кровавых экспериментов над человечеством, тем более, что страны, живущие гораздо лучше нас, по этому пути так и не пошли. Или нам непременно нужен новый бросок на старые грабли?
3. Слава Богу, что Зюганов не имеет отношения к закону всемирного тяготения, а то вся КПРФ сидела бы на Северном полюсе.
А вот к марксизму лидер КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии должен иметь отношение. Он и имеет, только не отношение, а марксизм. Или у нас есть партия (политкружки типа шенинского не в счет),которая с научных и принципиальных позиций отстаивает "всепобеждающую силу вечноживого учения"?
4. Вы считаете мой взгляд на марксизм необъективным? Но, помимо его сравнения с законом всемирного тяготения, я ничего не увидел.
Это теперь называется объективностью? А я по наивности полагал, что это догматизм чистой воды.
5. Выборами дерижировали тогда, когда это было интересно ЦК КПСС, поэтому и цифры были 99,99%, а в одной среднеазиатской республике даже 102%. Сегодня в этом нет необходимости.
6. Моя точка зрения будет иметь значение 2 декабря этого и в марте следующего года, и именно на это я очень надеюсь.
[В начало] << | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss