Кто владеет информацией,
владеет миром

Должны ли марксисты голосовать за КПРФ?

Опубликовано 13.08.2007 автором Иван Овсянников в разделе комментариев 74

Должны ли марксисты голосовать за КПРФ?
Грядущие парламентские и президентские выборы поставили перед российскими левыми весьма сложную проблему. С одной стороны, эти «выборы» являются «выборами без выбора» еще в большей степени, чем все предыдущие.

Действующее законодательство о партиях, предвыборных блоках, «экстремизме», отмена минимального процента явки и т. д. превращают «народное волеизъявление» в пошлый и вульгарный спектакль.С другой — наши традиционные лозунги, такие как «голосовать против всех» и «бойкотировать фарс» не имеют больше практического смысла.
ЛЕВЫЕ В СОМНЕНЬЯХАжиотаж, созданный вокруг фигуры «преемника» Путина, темы его возможного выдвижения на третий срок, ожидание раскола в рядах правящей элиты и заграничных субсидий заставили наименее чистоплотных вождей сталинистских организаций податься в ряды «оранжевых революционеров». Полнейшая вздорность и смехотворность иллюзий о возможности «демонтировать путинский режим» по украинскому сценарию уже была показана нами в статье «Куда идет АКМ?". Возвращаться к этому мы не будем.

Однако есть и другая, казалось бы, более осмысленная позиция, разделяемая в том числе и некоторыми троцкистскими группами. Это позиция критической поддержки КПРФ как единственной на данный момент общенациональной партии, исповедующей относительно левые взгляды и являющейся (опять же, относительно) независимой от кремлевской администрации. Сторонники этой линии отлично понимают реакционность идеологии данной партии, с самого момента своего возникновения отказавшейся от марксизма в пользу неаппетитной мешанины из нацпатриотизма, шовинизма и реформизма. Видят они и гнилость руководства КПРФ, систематически вычищающего из своих рядов всех, кто так или иначе стремится обновить компартию, поколебав тем самым позиции номенклатуры. Чем же обосновывают «защитники КПРФ вопреки КПРФ» свою точку зрения?

Они утверждают, что, несмотря на бюрократический и соглашательский характер руководства компартии, эта организация является рабочей, поскольку а) она в меру своих возможностей все-таки препятствует проведению неолиберальной политики, б) имеет в своих рядах определенный процент пролетариев, в) является единственной левой структурой, способной мобилизовать массы под социальными лозунгами. Отсюда следует вывод, что агитация против КПРФ в период выборов объективно является агитацией за раскол внутри рабочего движения, а это противоречит марксистским принципам, сформулированным еще в Коммунистическом манифесте. Некоторые добавляют к этому еще и то, что в настоящий момент КПРФ как единственная, по сути, настоящая партия является последним бастионом парламентской демократии в России, а потому агитировать против нее — значит действовать по принципу «чем хуже, тем лучше».

КРИТЕРИИ РАБОЧЕСТИ

По нашему мнению, все эти доводы были бы неоспоримы в том случае, если бы они исходили из верных посылок, а именно — если бы КПРФ действительно являлась «бюрократически деформированной рабочей партией». В этом случае имело бы смысл не только критически поддерживать ее на выборах, но всячески стремиться работать в ней. Но так ли это?

Собственно, критериев «рабочести» может быть только два. Во-первых, классовый состав партии, ее связь с широкими массами трудящихся. Во-вторых, программа и политика партии, отвечающие интересам пролетариата, его актуальным требованиям (которые на определенном этапе могут быть и реформистскими). Существенно важно то, что по отдельности ни один из этих критериев не позволяет считать ту или иную организацию рабочей партией. Марксистская группа с прекрасной пролетарской программой — еще не партия, т. к. ее связи с классом — лишь тонкие ниточки. Она не является признанным авангардом. Популистская партия, имеющая в своих рядах определенный, пусть даже и довольно значительный процент обманутых рабочих, также не может считаться пролетарской, поскольку рабочие, идущие за буржуазией, руководствуются ложным сознанием, действуют вопреки собственным интересам.

Главная сложность оценки КПРФ состоит в том, что упрощенные, штампованные характеристики, которыми привыкли оперировать некоторые марксисты, к ней совершенно не подходят. Очевидно, что эту партию нельзя назвать буржуазной или буржуазно-популистской, как например «Справедливую Россию». При сопоставлении программ и риторики «СпРос» и компартии, кажется, что это организации-двойники. Однако ясно, что сама потребность Кремля в создании послушной копии КПРФ свидетельствует о его недовольстве оригиналом. Как бы нибыло трусливо и беспринципно руководство КПРФ, оно несет ответственность перед массой своих рядовых сторонников, которые намного левее, чем партийные бюрократы. Политическое выживание бонз компартии зависит от поддержки низов, которые они должны постоянно поддерживать в состоянии митингового возбуждения. Как бы ни желали заправилы КПРФ, договориться и примириться с правящей элитой, сделать это в открытую они не могут и не смогут, по-видимому, никогда.

Но, признавая, что КПРФ связана с определенными слоями угнетенных, допуская, что она, пусть и в неполной мере, выражает и отстаивает их интересы, не должны ли мы признать ее рабочей партией? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понять, кем являются те угнетенные, которые голосуют за Зюганова.

РЫБА, ГНИЮЩАЯ НЕ ТОЛЬКО С ГОЛОВЫ
Точные данные о социальном составе КПРФ нам недоступны. Однако общеизвестно, что подавляющее большинство ее сторонников — пенсионеры. Рабочие в компартии если и встречаются, то как незначительное вкрапление (причем, как правило, это опять же люди предпенсионного или пенсионного возраста).

Но что такое пенсионер, может ли он считаться полноценной заменой трудящегося? С одной стороны, пенсионер — это бывший рабочий, человек, всю свою жизнь отдавший производству, а на старости лет вынужденный прозябать, лишенный поддержки государства. С другой стороны, и это, по нашему мнению, решающий момент, социальные интересы пенсионера, его политический идеал, уже не связаны с изменением производственных отношений. Его мечта — это «сильное», социально ответственное государство, опекающее стариков, обеспечивающее их «советской» пенсией, доступным здравоохранением и разнообразными льготами. Да, пенсионеру нужен «социализм», но его понимание социализма всегда будет ущербным, односторонним, реакционно-утопическим. Отсюда и все «извращения», наличествующие в идеологии КПРФ. Они появились не просто так. Это извращения, свойственные старческому возрасту и маргинальному, деклассированному положению пенсионеров в нашем отечестве.

В какой-то степени КПРФ является современным аналогом народничества. С Лавровыми и Михайловскими КПРФ-ников роднит и идеализация докапиталистического прошлого (своего рода социал-консерватизм), и опора на наиболее отсталые, неадекватные современности, слои общества, и господство распределительных настроений. Аналогия эта не случайна. Масса сторонников КПРФ «генетически» связана с русским крестьянством, имеет сходную психологию, питавшую в свое время и «народный монархизм», и «народный сталинизм».

На доводы против версии о рабочей природе КПРФ часто возражают, что в ее программе провозглашается национализация. Это ли не показатель социалистичности и рабочести компартии? Однако человеку, хоть сколько-нибудь разбирающемуся в марксистской теории ясно, что частичное или даже полное огосударствление экономики отнюдь еще не является социалистической мерой. Социалистическая программа требует национализации промышленности рабочим государством. Гвоздем вопроса тут является не формальная смена собственника, не замена частного капиталиста чиновником-«коммунистом», а рабочее управление производством, производственная демократия. Между тем, в программе и риторике КПРФ об этом или даже о рабочем контроле на предприятиях нет и речи. Национализация рассматривается исключительно как возврат к старой «индустриальной общине» сталинского или, скорее, брежневского времени. Это вредная, глубоко реакционная утопия! Причем утопия эта существует исключительно для ублажения ретроградных настроений партийных низов, и никем кроме этих низов всерьез не воспринимается.
ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА

Национализм, антисемитизм и мещанское мракобесие, коими славится российская «компартия» вовсе не являются случайными отклонениями или «предрассудками рабочего класса». Напротив, это становой хребет, ось, вокруг которой все и вращается. Как Русская Православная Церковь одурманивает свою паству, создавая некий альтернативный мир, «Святую Русь» в душе каждого верующего, так и КПРФ является резервацией, последним прибежищем для людей с «советскими» головами. Рабочая партия должна объединять наиболее передовых, рвущихся в будущее представителей рабочего класса. КПРФ объединяет наиболее отсталых, бывших трудящихся, отчаянно цепляющихся за «светлое» прошлое. По сути, это даже не столько политическая партия, сколько специфическая маргинальная субкультура, представители которой критикуют буржуазное общество с квазирелигиозных фундаменталистских позиций. Все попытки осовременить, подновить, орабочить и омолодить КПРФ никогда не приведут ни к каким результатам. Диссиденты и «реформаторы» в рядах этой партии всегда будут клеймиться как «неотроцкисты» и безжалостно подавляться, потому что изгнать из КПРФ старческое безумие — все равно, что вынуть из нее душу.
ВЗЯТЬ ОТ КПРФ ВСЕ, ЧТО ЕЩЕ МОЖНО

Вышесказанное, конечно, не значит, что настоящие коммунисты должны снобистски чураться КПРФ. Нет. Будучи все-таки единственной крупной политической партией, провозглашающей (хотя бы и на словах) антибуржуазные лозунги, КПРФ еще способна вовлекать в свою орбиту вменяемых людей, не видящих иной альтернативы. В ряде регионов КПРФ сохранила известное влияние на здоровые массы, и может время от времени служить заменителем рабочей партии. Прямая конфронтация с КПРФ, агитация против нее в подобных случаях также неуместна, как и безусловная поддержка, организационное слияние и т. п. Марксисты не должны поддерживать КПРФ как целое, но там где сохранились несгнившие участки или существуют инородные вкрапления работать вместе можно и должно — на этих «участках» и с этими «вкраплениями».

Что же касается грядущей предвыборной кампании, то мы, марксисты, не должны связывать с ней никаких иллюзий или надежд. Выборы без выбора могут быть лишь фоном, на котором необходимость классовой самоорганизации и борьбы против капиталистического абсурда выступит ярче, чем обычно. Нужно разоблачать и высмеивать «правила игры», а не выискивать меньшее зло; призывать трудящихся оборвать нитки, за которые их дергают СМИ и политиканы всех мастей. В противном случае мы рискуем стать пятым колесом или скорее — колесиком — телеги, полным ходом мчащейся в пропасть.
г.Ярославль

 

 



Рейтинг:   3.27,  Голосов: 11
Поделиться
Всего комментариев к статье: 74
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Re: Re: Опросы - Владимир Акимов (2007.08.14 03:39) - Владимир Акимов (2007.08.14 11:08)
Буряченко Нина Михайловна написал 14.08.2007 13:48
Ув. Нина Михайловна!
Я рад, что Вы хоть чему-то удивились, а потому, надеюсь, что вслед за удивлением начнется и процесс познания, а вместе с этим и понимания того, о чем пишите. Быть может, Вам даже удастся смысл не только терминов, которые вы используете для написания предложений, но и смысл категорий и понятий, которые очень похожы на простые слова по написанию, но имеют иное и совершенно определенное содержане.
-----------------
Неуважаемый г. Акимов.
Удивляться писанине демагогов от коммунизма я уже давно перестала. И вашу цель сыгрять роль вируса, ряженного под "своего" давно познала и поняла.
Как и то бесит вас как раз именно это - то, что я прекрасно понимаю смысл терминов, категорий и понятий, которые вы НАВЯЗЫВАЕТЕ людям. Вы прекрасно понимали определяющую роль СОЗНАНИЯ в информационный век и прекрасно оценили возможности информационных технологий, которые позволяют его менять напрямую без изменения бытия.
Вам было очень важно внедрить в сознание людей нужную и выгодную вам МОДЕЛЬ МИРА, с соответствующим этой модели понятийным аппаратом: с капиталом и рынком, пролетариатом и буржуями, пр. и др. И вам нужно было ВЫМЫТЬ из сознания людей прежнюю модель мира с советским народом, интернационализмом, ОБЩЕНАРОДНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, человеком как целью политики, и пр. Ведь просто ВЫМЫТЬ сейчас легче, чем объяснить людям куда это все делось, почему и на каком основании. Это же не начало 20 века, а начало 21, правда?
И для этих целей вы использовали ТОРОЯНСКИХ КОНЕЙ, самым нарядным и вместительным из которых была КПРФ.
Постепенно вы из нее сделали МАХРОВО МОНАРХИЧЕСКУЮ партию, а оболваненные вами люди, с запрограммированными нужным образом мозгами, этого даже не заметили.
==========================
Когда появились Адам и Ева, мир был непознанным и безымянным. И они стали давать всему, что увидят, имена. Это прекрасно, что Вы продолжаете их дело в наши дни, полагая, что "ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВАЖНО найти ВСЕМ ВЕЩАМ их подлинные ИМЕНА. Ведь только зная ИМЯ ВЕЩИ можно знать как на нее воздействова".
------------------------
Ага. Буду стараться в меру сил продолжать дело не только Евы и Адама, но и Маркса, Гегеля, Ленина и др., которые осмысливали действительность предлагали для ее объяснения свою МОДЕЛЬ МИРА и давали ИМЕНА ВЕЩАМ В ЭТОЙ МОДЕЛИ. Имена ведь от модели зависят, правильно? Ну, это те самые категории, понятия и наконец термины. Так, умный мой?
Предвыборный пейзаж
Василий написал 14.08.2007 13:01
"Справедливая Россия" пользуется доверием не менее чем 10% опрошенных в территориях. Низкое доверие мироновцам наблюдается в Архангельске (6%) и Москве (8%). Аномально высоким доверием, очевидно обусловленным местной спецификой, справедливороссы пользуются в Надыме (24%). Что же касается правящей партии, то ее позиции в мягком рейтинге традиционно сильны. Доверие "Единой России" стабильно держится в пределах 40%. Здесь характерен аномально низкий показатель доверия в Санкт-Петербурге (32%) и аномально высокий все в том же Надыме (чуть более 60%).
Более подробно можно проследить политические предпочтения жителей регионов, если рассмотреть показатели рейтинга и антирейтинга политических партий по отдельности. Так, например, для "Единой России" характерен высокий антирейтинг в областях с активным политически населением. Калининград показывает при высоком количестве верных сторонников партии (42% опрошенных), также и один из самых высоких показателей антирейтинга по России (23%). В то же время перепаханный разнообразными мероприятиями власти и оппозиции Санкт-Петербург дает наибольшее количество нейтрально относящихся к партии власти – к каковым себя относят три четверти опрошенных.
Интересно, что, несмотря на все усилия по респектабилизации, отторжение у многих политически активных граждан вызывает КПРФ. Вопреки распространенному мнению, один из наиболее высоких антирейтингов коммунистов (35%) наблюдается в Великом Новгороде, где предпочтение им на выборах традиционно отдают в областном центре. Твердо же намерены проголосовать за КПРФ по всей России, если верить итогам исследования, в среднем около 10%. По этому показателю к ним медленно, но верно приближается "Справедливая Россия". При этом стоит отметить, что у партии Миронова отсутствует внятный антирейтинг. Абсолютное большинство опрошенных еще не определили свое отношение к этому политическому новообразованию.
Показательна и половозрастная характеристика типичного избирателя той или иной партии. Наиболее резко очерчена она у ЛДПР, основу электората которой составляют молодые мужчины, и Справедливой России, которая базируется на пожилых женщинах. Характерно, что возрастная характеристика электората КПРФ примерно одинакова со справедливороссовской. Однако для КПРФ она основывается пожилых мужчинах.
Показательно также, что абсолютное большинство (более 80%) опрошенных твердых сторонников каких-либо партий демонстрируют намерение принять участие в выборах. Поразительную пассивность демонстрируют лишь сочувствующие ЛДПР, из которых принять участие в голосовании намерены лишь чуть более 60%.
Так или иначе, на первом этапе перед партиями очевидно стоит задача привлечения граждан на избирательные участки. В случае если человек твердо определится, что примет участие в выборах, агитировать его в поддержку той или иной политической силы станет гораздо легче. Более того, по мнению целого ряда политтехнологов, та партия, которая красноречивее убедит неопределившегося прийти к ящику для голосования 2 декабря, с большей долей вероятности и получит его голос. Главная проблема – недоверие к демократии вообще, а не к какой-либо партии в частности.
http://www.kaliningrad.ru/news/politics/k279928.html
Re: Все, кто хочет перемен, должны голосовать ЗА КПРФ! А там посмотрим!
Капитан Дик написал 14.08.2007 12:45
Точно,задолбали уже здесь махровым антикоммунизмом! КПРФ в любом случае лучше,чем ЕР.И за кого еще тут голосовать-то?
Re: Re: Re: Re: Опросы - Владимир Акимов (2007.08.14 03:39)
Владимир Акимов написал 14.08.2007 11:08
Ув. Нина Михайловна!
Я рад, что Вы хоть чему-то удивились, а потому, надеюсь, что вслед за удивлением начнется и процесс познания, а вместе с этим и понимания того, о чем пишите. Быть может, Вам даже удастся смысл не только терминов, которые вы используете для написания предложений, но и смысл категорий и понятий, которые очень похожы на простые слова по написанию, но имеют иное и совершенно определенное содержание.
Когда появились Адам и Ева, мир был непознанным и безымянным. И они стали давать всему, что увидят, имена. Это прекрасно, что Вы продолжаете их дело в наши дни, полагая, что "ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВАЖНО найти ВСЕМ ВЕЩАМ их подлинные ИМЕНА. Ведь только зная ИМЯ ВЕЩИ можно знать как на нее воздействова".
Все, кто хочет перемен, должны голосовать ЗА КПРФ! А там посмотрим!
СергейТ написал 14.08.2007 07:48
Кончайте гнобить !
Об антикоммунизме Форума
Владимир написал 14.08.2007 06:05
Браво! Еще один мудак проявился. И все - истина в последней инстанции.
Только они понимают, что такое коммунистическая идея. Сейчас абсолютно стало
ясно, что Баранкин превращал КПРФ.ру в приложение ФОРУМА, чтобы читатели обя-
зательно переходили на чтиво этой гадости. Когда же его разоблачили, он пере-
шел на открытую подлость. Еше раз браво! Мудаки, а точнее предатели на Руси
не перевелись.
Иноземец по вашей всех милости.
Re: Re: Re: Опросы - Владимир Акимов (2007.08.14 03:39)
Буряченко Нина Михайловна написал 14.08.2007 04:35
А сознание людей, в т.ч. и членов партии, не может быть ничем иным, как осознанием собственной деятельности.
-----------------------------
Ой. какая прэлесть. Сознание капээрэфовцев оказывается определяется исключительно бытием ВНУТРИ своих первичек. А то бытие, которое за пределами, оказывается на членов КПРФ вообще никак не влияет. Т. е. работа, учеба, болезни, счета по ЖКХ, налоги и пр. - отдельно, а сознание, которое определяется исключительно на собраниях в первичках - отдельно.
==================
Во всяком случае, так считали классики марксизма-ленинизма, и я с ними в этом пункте согласен полностью.
-----------------
Такого классики не говорили. Они говорили как раз, наоборот. Они говорили, что сознание определяется бытием ЗА ПРЕДЕЛАМИ всяких партийных первичек. И уже с этим определенным сознанием люди приходят в партии, приводят свое сознание к некоей системе и начинают менять бытие ЗА ПРЕДЕЛАМИ первичек, руководствуясь этим сознанием.
======================
И по этой причине я считаю совершенно пустым делом сочинять "программу" партии, если формы и содержание повседневно практической деятельности первичек останутся на уровне примитивных рудиментов.
---------------------
Программу для партии, чье сознание определяется бытием самой исключительно ВНУТРИ ПАРТИИ, должен писать массовик-затейник. Такая партия - это не парти, а клуб по интересам.
Интерес членов КПРФ, видать, - поговорить за жизнь и поругать "чубайсов". Поэтому им без разницы как называться обворованными жуликами или пролетариатом.
Это же важно, причем ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВАЖНО только для тех, кто приводит свое сознание в адекватное действительности состояние, для того, чтобы менять эту действительность. Тогда им ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВАЖНО найти ВСЕМ ВЕЩАМ их подлинные ИМЕНА. Ведь только зная ИМЯ ВЕЩИ можно знать как на нее воздействова.
Понятие - это образ вещи и образ действия с этой вещью. А термин (знак) - это ИМЯ понятия.
Как вещь названа, так с нею и действуют.
Назвался пролетариатом - открывай Маркса и читай как бороться с буржуазией за свое освобождение. Назвался обворованным - открывай Уголовный Кодекс и думай как наказать ВОРА и вернуть то, что у тебя УКРАЛИ.
Но для КЛУБА это неважно.
Поправочка к предыдущему
xSS написал 14.08.2007 03:48
я живу за пределами нынешней России, но на территории бывшей Империи.
Ув. Гирину
xSS написал 14.08.2007 03:45
Вы будете удивлены, но меня тоже интересует рационализм.
И все то, что мне обещало государство (по Кнституции) я требую через суд. Не с вилами ми бежать на обидчика.
Разница между нами в том, что я живу за пределами нынешней России.
И вижу как на национализме малые страны оградились от России, но построили свои национальные государства.
Если бы в России возродить национализм - за те же 15 лет можно сделать лучше.
Для Атланат
--------
http://beloedelo.livejournal.com/133054.html
Re: Re: Re: Опросы
Владимир Акимов написал 14.08.2007 03:39
Ув. А.Гирин.
Вы правы в том, что полноценные опросы - штука дорогостоящая. И названные мною центры проводят их либо по прямому заказу, оплаченному клиентом (как правило, эти исследования не имеют никакого отношения к изучению политических процессов и их заказывают в основном рекламщики), либо на собственные средства (а это, как раз, чаще всего обследования сферы политических отношений), продавая свой продукт по ценам, позволящим с прибылью окупить расходы. И центры конкурируют между собой по поводу заказа, а главным критерием выступает точность данных, а также оценок и прогноза, основанных на этих данных. И, конечно, показ динамики наблюдаемых и измеряемых параметров во временном и региональном разрезах, что заставляет их проводить мониторинги постоянно. Без этого им не продать свой продукт.
Кроме того, производители этого продукта передают покупателю (а это, как правило, структуры крупного отечественного и зарубежного бизнеса) большой объем информации, которая не подлежит свободному опубликованию в течение оговоренного срока. Особенно это касается эксклюзивной информации по вопросам, включение которых предложил заказчик и гарантировал дополнительную оплату.
Так сложилось, что мне удается регулярно получать нужную мне информацию в полном объеме в ряде таких структур, а иногда и участвовать в уточнении формулировок вопросов анкет или анализе интересующих меня выборок, а также самому участвовать в проведении фокус-групп и т.д.
Кстати, такую работу в свое время пытался организовать Пешков, но ему не дали развернуться в ЦИПКР.
В следующем посте Вы вспоминаете положение, согласно которому бытие определяет
сознание. Я его всегда помню и не удивляюсь результатам исследований, связанных с КПРФ. А ее бытие - девять-десять партсобраний первичек в год, на которых обсуждаются мерзости сегодняшние и вспоминаются прелести вчерашние, а также предаются анафеме предатели (Горбаче, Яковлев, Ельцын) и реформаторы. И никакого иного бытия своих первичек руководство КПРФ организовать не смогло. А сознание людей, в т.ч. и членов партии, не может быть ничем иным, как осознанием собственной деятельности. Во всяком случае, так считали классики марксизма-ленинизма, и я с ними в этом пункте согласен полностью. И по этой причине я считаю совершенно пустым делом сочинять "программу" партии, если формы и содержание повседневно практической деятельности первичек останутся на уровне примитивных рудиментов.
Re: Ув. Гирину
Гирин написал 14.08.2007 02:25
Ув. xSS,
мне честно говоря совершенно безралично кто открыл закон стоимости.
Меня больше интересует практическая сторона дела. Так если
теорию относительности открыл еврей А.Эйнштейн, что должен что против
иметь. Работает теория ну и хорошо. А кто открыл пусть историки
интересуются. О прибавочной стоимости. Важно то КТО и СКОЛЬКО получит из прибачной стоимости. Об этом собственно и идет драка. А все остальное это возле ЭТОГО то и крутится хоть политик, хоть поп, хоть партейный человек, хоть еще какой-то правдолюбец и независимо кто он русский или
еврей. Когда вы будете например возмущаться? Когда вас например
оскорбят. Хорошо. А когда вы будете ОЧЕНЬ СИЛЬНО возмущаться и может
сверх того? Когда вы вкалывали, а вам потом говорят, извини дорогой,
мы тебе не можем столько заплатить, или заплатим позже. А у вас дети,
семья. Вы что так это сглотнете? Сомневаюсь. Вот оно бытие определяет
сознание. А выводы делайте сами.
Гирин
Re: Re: Опросы
Гирин написал 14.08.2007 02:01
Ув. Владимир Акимов,
я не сомневаюсь в профессионализме указанных вами структур. Я скажу
поэтому несколько по другому. Адекватная оценка статистических явлений
получается тогда, когда кроме всего прочего наблюдения -
а) проводятся регулярно
б) на достаточно большом промежутке времени.
А это значит с другой стороны, чем короче тот отрезок времени, на котором регулярно проводятся наблюдения, тем больше погрешность или разброс. Я не знаю конечно, как в самом деле проводят мониторинг в отношении КПРФ. Ведь такие вещи стоят недешево, а кто-то должен платить.
Или как вы говорите, насколько оптимально работает тот же мониторинг.
Та же ЕР может себе это позволить, а как с КПРФ? А одоразовые опросы
можно конечно делать по какому-то конкретному вопросу. Для выявления
ТЕНДЕНЦИИ они в принципе ничего не дают. Слишком мало статистического
материала.
Гирин
Черного кобеля все равно не отмоете до бела. Уже красочка-то беленькая с него слазит.
Буряченко Нина Михайловна написал 14.08.2007 01:55
Все, кто ВОРОВ называет буржуями, а обворованных пролетариями, какие бы программы ни писали и какие бы речи не произностили, на самом деле способствуют тому, чтобы ОПРАВДАТЬ ВОРОВ.
Они САМИ ПРИДУМАЛИ КАКИХ-ТО БУРЖУЕВ, А ТЕПЕРЬ "МУЖЕСТВЕННО" С НИМИ БОРЮТСЯ.
Нет никаких буржуев. Есть ВОРЫ!!! В уголовном смысле воры, и чтобы это понять не нужен никакой Маркс со своей теорией, а нужен уголовный кодекс.
И не надо выдавать за осмысление реальности тараканов в своей голове или образ ЖЕЛАЕМОГО МIРА с буржуями и пролетариями.
Конечно для ВОРОВ это НАМНОГО!!!! лучше. Пусть будут пролетарии, лишь бы не обворованные и лишь бы их жуликами не считали.
СУСАНИНЫ!
Буряченко Нина Михайловна написал 14.08.2007 01:42
Бла-бла-бла-бла-бла..... "люди с "советскими" головами", "неадекватные современности, слои общества", "здоровые массы".... Это, вот, о чем? Чем отличаются "советские" головы от правильных голов? как эценивается адекватность слоев современности и как отличить здоровые массы от нездоровых? и пр. и др. и все барабанный бой.
***...То, что он рассказал далее, было действительно занятно. Выходило, что, после проведения преобразования государственного концерна «Норильский никель» в РАО «Норильский никель» и распределив акции данного акционерного общества среди акционеров, руководство РАО до настоящего времени не собирается распределять среди акционеров акции ОАО «Норильский горно-металлургический комбинат». В результате этого мошенничества со стороны руководства РАО, акционеры получают смехотворные по своим суммам дивиденды. Впрочем, этой теме я посвятил целую главу в первой части, поэтому не стану повторяться. Подчеркну лишь, что именно с этого разговора у меня стало меняться отношение к олигархам. Если ДО ЭТИХ ПОР Я ОТНОСИЛСЯ К НИМ КАК К КЛАССОВОМУ ПРОТИВНИКУ, ТО ДАЛЕЕ Я СТАЛ ПОНИМАТЬ, ЧТО ОНИ НЕ СТОЛЬКО МОИ КЛАССОВЫЕ ВРАГИ, СКОЛЬКО БАНАЛЬНЫЕ ЖУЛИКИ, которые украли у всей страны целый комбинат. Не важно, что те, кто находился у руля власти моей страны, способствовали этому. Это делает их лишь подельниками данного воровства. Более важно другое. То, что эти прохвосты никогда не были и никогда не станут хозяевами Норильского комбината. Они чувствуют это на инстинктивном уровне и потому ведут себя подобно своему собрату, укравшему у зазевавшегося пассажира чемодан и ныне в спешке распродающему его содержимое прямо в вагоне-ресторане, поскольку возмездие наступает на пятки. http://www.osa.nrd.ru/index.php Глава 2 УБИЙСТВО В ГОСТИНИЦЕ "БАЙКАЛ"****
Это пишет убежденный коммунист. Почитайте. Правда, на сайт, где это опубликовано, сейчас для некоторых можно зайти только через прокси-сервер.
Отсюда вывод. Нет у нас никаких левых партий. И все партии, которые ВОРОВ возвели на пьедестал, назвав буржуями, а ОБВОРОВАННЫХ вводят в заблуждение, называя пролетариями, самые настоящие правые партии. ПРАВЕЕ НЕ БЫВАЕТ!
А это еще и мерзопакостные правые, т. к. глумятся над пенсионерами. Видимо ради этого и статейка написана.
Re: Акимов, Вы ищите любой повод, чтобы излить свою желчь на КПРФ
Владимир Акимов написал 13.08.2007 23:52
Дорогой Исследователь!
У меня с печенью все впорядке. А что касается "личных обид", то я ими никогда не руководствуюсь.
Членом КПРФ я никогда не был, даже в то время, когда участвовал в подготовке восстановительного съезда, а затем, когда работал во фракции КПРФ в Госдуме. Но это не было тогда препятствием тому, чтобы я участвовал в работе программной комиссии и готовил некоторые материалы и резолюции к IV съезду КПРФ. И Зюганов, и Купцов знали мою позицию: я не буду вступать в КПРФ, т.к. с рядом положений программы не согласен. Да и на заседаниях программной комиссии (хотя они тогда созывались редко) я находил понимание, когда говорил: "Если мы не можем создать что-то новое и умное, то давайте уберем из программы очевидны пропагандистские глупости. Ведь это нам по силам". А после IV съезда програмная комиссия, хотя и была создана, но практически не работала.
Теперь о "грязи", чистоплотненький Вы наш.
Во-первых, определение или оценка какого-либо события или человека не является оскорблением. Возможно, кому-то мои оценки покажутся таковыми. Но это уже вопрос к читателю об адекватности его восприятия. Вы говорите о "грязи". Верно, "грязь" есть, но вся она до последнего грамма исходит от Зюганова. Если это не так, то покажите хотя бы комочек такой "грязи", которая понапрасну ему была бы приписана.
Вы пишите, что я, не являясь членом КПРФ, добровольно взял на себя роль надсмотрщика за выполнением в ней Устава и всех принятых решений.
Я Вы лично будете ли связываться с организацией, которая плюет на собственные решения и не исполняет их? А потом ищет причину провалов не в собственном распиз... безразличии к судьбе партии (а претворение в жизнь решений партии и есть ее судьба), а в "кротах", "неотроцкистах", в "46 специоперациях"...
"Почему-то подозреваю, что делаете это не совсем бескорыстно".
Трудно заочно поставить диагноз, почему Вы подозреваете, но я бы рекомендовал пройти диспансеризацию. Ни на чем не основанные проявления "подозрительности", если это запустить, до добра не доведут.
Атланту (2007.08.13 23:32)
xSS написал 13.08.2007 23:43
Хех. Или вы - романтик или вы собираетесь жить до 500 лет, коли умаляете роль денег до ненадобности в наше время. Ладно, пусть.
to xSS
Атлант написал 13.08.2007 23:32
На ваше от (2007.08.13 18:45): "Или деньги, которые существуют тысячелетия, в мире отменяются по решению коммунистов?".
- Вы невнимательно читаете. Я ведь писал: "Деньги, в их нынешнем виде..." см. здесь же Атлант (2007.08.13 18:19). А нынешние деньги (как меру труда или капитала) можно приписать себе, если своя рука владыка, украсть, если они плохо или безхозно лежат, завладеть ими путем мошеннических операций, грабежа, рейдерского захвата и пр. и пр. Примеров за последние 20 лет не занимать. Кроме того, в принципе, сами деньги человеку не нужны. Нужно питание, одежда, жилье, другие природные, материальные и интеллектуальные продукты общественного труда для удовлетворения РАЗУМНЫХ потребностей каждого индивида. Так что, "деньги, в их нынешнем виде", уже сегодня не устраивают многих людей и со временем неизбежно будут отменены самим ходом развития человеческого общества. По чьему решению? - По решению ТРУДЯЩИХСЯ-СОЗИДАТЕЛЕЙ, когда их численность среди населения превысит 50%.
Ваше же: "Кремлевскую власть можно критиковать сколь угодно долго. Предложить альтернативу коммунисты не в состоянии: мир поменялся."
- Мир альтернативу и предложит. Ведь он не есть нечто застывшее или самоуничтожающееся. Жить и развиваться хотят ВСЕ.
Исследователю
xSS написал 13.08.2007 23:24
Вы явно истинный коммунист-интернационалист. Не подскажете, если КПРФ победит на выборах в Думу, кому достанутся портфели министров?
Акимов, Вы ищите любой повод, чтобы излить свою желчь на КПРФ
Исследователь написал 13.08.2007 22:53
Наверное, руководству КПРФ действительно стоит бы более строго относиться к принятым решениям съездов. И если ситуация изменилась и выполнение решения откладывается надо об этом партию и общество информировать. Но, как я понял из Ваших слов здесь на Форуме, Вы, г. Акимов смертельно обиделись на КПРФ с тех пор, как по какому-то случаю Мельников сказал Вам, что партия не сможет для Вас что-то сделать. То есть, также лично обиженный руководством КПРФ, как и Баранов. И эта личная обида Вам все затмила. С тех пор, не являясь членом КПРФ, Вы добровольно взяли на себя роль надсмотрщика за выполнением в ней Устава и всех принятых решений, и пользуетесь любым поводом, чтобы полить КПРФ и ее руководство грязью и оскорблениями. Почему-то подозреваю, что делаете это не совсем бескорыстно - жить то надо. А слова о том, что "100 анекдотов от Зюганова" якобы заменяют проект программы, здесь уже произносил Баранов. Что ж, перед выборами этот опус, как Вы изволили сказать, может быть действительно актуальнее. Ведь у партии есть Программа, и ее только надо обновить, а не делать заново. Но, повторяю, Вас не Программа интересует, Вы, похоже, ищите повод чтобы излить свою желчь.
Re: Опросы
Владимир Акимов написал 13.08.2007 22:32
Ув. А.Гирин.
Нельзя так по-Обуховски или по-Васильцовски морщить носик от результатов опросов, даже если их результаты Вам не симпатичны.
Когда обсуждалась статья М.Калашникова, Вы были более снисходительны к математическим методам исследования.
Если сомневаетесь (как Маркс: "Все подвергай сомнению!"), Вы можете посмотреть формулировки вопросов ("какие вопросы и как они задаются"). Те вопросы и ответы на них, на которые я обратил внимание, заданы так, что на них не может в принципе быть ответ, который желателен тому, кто проводит интервью: графы для ответов открытые и сам опрашиваемый вписывает туда то, что считате нужным.
Затем лишь подсчитываются результаты. Далее по специальной выборке можно (при согласии опрашиваемого) провести с ним углубленное интервью, чтобы выявить мотивы, по которым он дал свой ответ. Например, мне приходилось в ряде центральных областей России, проводить такие интервью с теми, кто в анкетах отмечал, что он голосовал за определенную партию.
Конечно, Вы правы: это - моментальный снимок. Но намекну Вам: серия таких снимков, получаемых при мониторинге, дает кино, а углубленные интервью позволяют увидеть такие кион не только в цвете, но и панорамным.
Впрочем, если Вы не доверяете таким специализированным структурам, как ФОМ, ВЦИОМ, РОМИР и др., можно воспользоваться результатами "исследований" Обухова и Васильцова. Где-то в сентябре они расскажут о том, что на выборах КПРФ получит не менее 22 процентов, а при благоприятных услових даже 25-30 процентов. Потом, когда будут уже результаты выборов с другими процентами, они умолкнут, но уже спустя 5-6 месяцев снова начнут окормлять ласкающими слух вождя порабощенных левославных цифрами. Как сказал бы чукча: "Наука, однако".
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss