Кто владеет информацией,
владеет миром

Русская революция: точка отсчета

Опубликовано 03.10.2010 автором Петр Киле в разделе комментариев 84

Русская революция: точка отсчета

В последние десятилетия в СМИ столько наговорено об Октябрьской революции, с полным ее отрицанием, с отменой праздничных дат Думой, что, казалось бы, новый взгляд восторжествовал, новый взгляд, в основе которого при ближайшем рассмотрении нет ничего, кроме лжи и клеветы, черных мифов о России, рассеивающихся ныне, как дым. Между тем у нынешней власти и СМИ нет идеологии, кроме антикоммунизма и антисоветизма под упаковкой либерализма и прав человека, с добавлением православия, ислама и иных форм мистицизма, с чем РФ терпит крушение.

Неудивительно, ведь эта идеология в громадной степени заемная, идеология холодной войны против СССР, она вся состоит из пропагандистских клише, подхваченных у нас диссидентствующей интеллигенцией, сыгравшей роль пятой колонны в разрушении великого государства.

Но что такое антикоммунизм? Это явление отнюдь не связано прямо с русской революцией и тем более с жестокостями гражданской войны, с голодом и репрессиями 30-х годов XX века. Это явление непосредственно связано с идеей коммунизма, которая изначально сплотила род, племя на заре человеческой цивилизации и лежала в основе идеологии первобытно-общинного строя и вообще общинных образований в последующие тысячелетия.

С выделением частной собственности, с распространением неравенства и рабства идея коммунизма становится мечтой обездоленных масс, что находит свое воплощение в мистифицированном виде в христианстве. Но религия рабов в интересах власть имущих превращается в идеологию длительного периода в истории человечества - средневековья, с революционными переменами в эпоху Возрождения, с оформлением идей коммунизма в утопиях, что в Новое время обретает черты научного учения. И тут-то появляются первые симптомы и признаки паранои - прямо-таки панического неприятия идей коммунизма, по сути, страха лишиться своей собственности, в чем бы она ни выражалась, в земле, доме, жене и детях и т.п. И начинается всевозможная клевета.

С Октябрьской революции страх перед коммунизмом возрастает уже реально и превращается в идеологию антикоммунизма на государственном уровне - прежде всего в Германии, а после второй мировой войны - в США. А поскольку многие нелепые клеветы на коммунизм, как обобществление жен, отрицание личной собственности и т.п. улетучились, антикоммунизм все чаще стали заменять антисоветизмом, благо, обнаружились новые причины для неприятия коммунизма - жестокости гражданской войны, коллективизации, сталинские репрессии и т.п. А суть та же - страх лишиться собственности, с которой буржуазный человек идентифицирует свою личность и свободу. Это понять можно.

Но идеи коммунизма - это не изобретение Маркса или Ленина, в ней схвачена диалектика развития человеческой цивилизации, диалектика частного и общественного в развитии человеческого сообщества в исторической перспективе. История человечества не может идти вечно на главенстве частного интереса. Тот же капитализм, пройдя через сотни кризисов, пришел в государственному или корпоративному регулированию рынка, с обеспечением социальных гарантий для всех слоев населения, что и есть элементы социализма. Подобные перемены не происходят без революционных потрясений, хотя бы в одной из стран, как было и с Великой французской революцией, потрясшей устаревшие основы отдельных государств и всего миропорядка в Европе.

Можно отрицать французскую революцию из-за гильотины и т.п., из-за наполеоновских войн, можно реставрировать монархию, но импульс, который дает революция, лишь возрастает, поскольку это объективный процесс, с высвобождением энергии для жизнетворчества и творчества. Значение Великой французской революции ныне общепризнано как во Франции, так и во всем мире. Это одна из великих странц в истории человечества.

Значение русской революции несоизмеримо выше и шире, чем французской. Контрреволюция 90-х годов XX века в РФ, с распадом СССР, не отменяет ни ее смысла, ни значения в мировом масштабе и в исторической перспективе. Нет более жалкого зрелища, чем нынешняя Россия, с нищетой, беспризорностью, с убылью населения до миллиона в течение 20 лет ежегодно, с торжеством кучки олигархов, с отказом от великого периода своей героической истории.

Что произошло в 1917 году? Общим местом в российских СМИ стало отрицание революции вообще как однозначно негативного явления. Это абсурд. Мировая история, как природа, как Вселенная в целом, не развивается без революционных потрясений и переворотов, той же самой НТР. При этом Октябрьскую революцию и за революцию не признают, а называют переворотом, как будто это меняет суть явления.

Николай II как царь и главнокомандующий привел страну и армию к краху; это стало и ему ясно, когда к нему на фронт приехали представители Думы, с которой он не захотел делиться властью, когда еще было не поздно; ему бы велеть арестовать смутьянов, - его бы послушались? Кто? Были запрошены командующие армиями - и не нашел царь в них поддержки, - хорош был главнокомандующий, а?

Николай II отрекся от престола, не найдя опоры в армии, при этом он понимал, что в пользу больного малолетнего сына нельзя, поздно, он отрекся в пользу великого князя Михаила, который приедет к представителям Думы с красной гвоздикой в петлице. Все ясно. Составляется спешно Временное правительство, которое продолжает точь-в-точь политику царя. Это революция?

Пока всего лишь дворцовый переворот, только наследник не решился взойти на трон. Поскольку Российская империя стала республикой, - все-таки революция. Но всякая революция решает насущные проблемы и самым решительным образом, иначе крах грозит стране, армии. Временное правительство арестовало царскую семью, в чем не было никакой необходимости, - бывшего царя - куда ни шло, в глазах народа он Николай Кровавый.

Это была единственная революционная мера, вместо прекращения ненавистной войны. Инициативу берут на себя солдаты. Они же и крестьяне, и рабочие, только с ружьем. Мир - народам, земля - крестьянам, фабрики и заводы - рабочим. Кто не работает, тот не ест. Исчерпывающе простые лозунги, в которых выразились насущные и вековечные чаяния русского народа. Все гениальное просто. Но осознать это мог только человек, свободный от всех инстинктов и притязаний буржуа. Это был новый человек - не из «Бесов» Достоевского, как думают те же самые бесы, а из романа «Что делать?» Чернышевского. Это был революционер по призванию, как поэтами рождаются.

Этого еще мало. Нужна великая воля и гениальность и не только в сфере мысли, но и в кипящей действительности. Насильственный захват власти, что проделала Екатерина II с помощью гвардейцев, - это переворот. А были у нее на это права? Никаких. Кроме страха возмездия за прегрешения, отправки в монастырь, у нее была уверенность, что она более достойна царской власти, чем ее нелепый троюродный брат-муж, и доказала это.

Моралисты всех мастей могут поносить ее сколько угодно, тем более что есть за что. В 1917 году не Февраль, а Октябрь принес решающие перемены: не только смену власти, но и социально-экономической формации, еще небывалой в истории, с национализацией частной собственности, с главенством отныне общественной собственности, с ликвидацией всех форм угнетения и неравенства, с равноправием женщин, народов и т.п. Большего прорыва в будущее, со свободой, с равноправием народов, с правами человека, с равноправием женщин в истории человечества не было.

Великая Октябрьская социалистическая революция осуществила в реальности, в ходе исторического процесса лозунги и чаяния Великой французской революции во всей полноте ожиданий народов всего мира. Можно не принимать начисто всего этого, но всякий разумный человек, не впадающий, разумеется, в параною антикоммунизма, скажет, что это революция, самая решительная ломка всех форм и устоев жизни. Революция, какой еще не было на свете, революция, открывающая новую эру в истории человечества, с отрицанием частной собственности, поскольку с нею связана эксплуатация человека человеком, с утверждением свободы, равенства и братства.

Вы скажете: утопия? Утопия - это взлет человеческой мысли, это проект нового жизнеустройства, без которого человеческая цивилизация ничем бы не отличалась от любой животной популяции, повторяющей свое существование неизменно и долго, до каких-нибудь природных катаклизмов.

Россия в 1917 году оказалась в эпицентре мировых противоречий, порожденных первой мировой войной. Говорят, она оказалась слабым звеном, нет, скорее Германия, которая не сумела сделать выбор, кроме фашизма, а Россия совершила скачок в будущее, как в Космос. Антанта (бывшие союзники) развязала в России гражданскую войну и интервенцию.

В этих условиях горстка большевиков, покусившихся на власть, по представлению параноиков от антикоммунизма, должна была с треском сгореть, а коли они бесы - сгинуть в ад. Однако произошло, к измулению всего мира, нечто невиданное. Большинство офицеров и солдат царской армии встало на защиту отечества и революции.

Это решающий факт: русская революция - это выбор народов России, что нашло отклик во всех странах мира, с началом распада колониальной системы, с началом освободительной войны в Китае и т.д., с обретением равноправия и избирательных прав женщинами в цивилизованных странах Запада, с преодолением сегрегации в США, вплоть до избрания президентом США в наши дни афроамериканца.

Импульс Великой Октябрьской социалистической революции еще далеко не затух в мире, кроме РФ, парадокс истории, но такова диалектика развития в эпоху Возрождения: мы заскочили на сотни лет вперед, но, не справившись с первым кризисом социализма, отказались от социалистического пути и откатились в прошлый век, в период первоначального накопления капитала... Вот куда нас завела паранойя антисоветизма! Вместо позитивных реформ, как в Китае, у нас власть имущие уже два десятилетия заняты лишь разрушением государственности, народного хозяйства, армии, образования и науки, с порождением олигархов, с вымиранием населения, воссозданием голода и разрухи начала XX века в условиях Первой мировой войны, революции и гражданской войны, и этому нет конца, все идет к распаду РФ...

Разруха в стране сопровождается разгулом антисоветизма, самой бешеной лжи и клеветы на великие страницы истории страны. Теперь у России два варианта развития: возврат на исходную точку и новый прорыв, более всесторонний, чем в Китае, или роль сырьевого придатка развитых цивилизаций Запада и Востока, с неизбежным в дальнейшем распадом - по мере процветания отдельных регионов, в которых будут преобладать различные этносы...

РФ во главе с тандемом Путин-Медведев упорно следует по второму пути, ничем не оправданному сегодня, даже ублюдочным, до паранои, антикоммунизмом. Весь мир в условиях экономического кризиса ищет новые пути, лишь в РФ идеологией власти служит антисоветизм, что и есть отметание всякого инновационного пути развития.

Кто же поддерживает Путина, Медведева и Грызлова, создателя и председателя Высшего Совета «ЕР», главу ГД, то есть главного идеолога РФ? Ведь им не верят даже олигархи, хранящие награбленное и свои яхты и семьи за границей. Кто? Кто эти недоумки? И сколько их в РФ, 30% населения, заодно с горсткой преуспевших в СМИ?

Подобная горстка и составляла элиту во главе с Николаем II, приведшего страну к катастрофе в 1917 году, как сегодня нынешние властители без царя в голове. Великая французская революция прошла через разочарования интеллектуалов, изурпацию власти Наполеоном, реставрацию и Парижскую коммуну, чтобы утвердиться окончательно в истории человечества. У России нет иного инновационного пути как в сфере социального, так и научно-технического развития, чем Великая Октябрьская социалистическая революция. Здесь точка отсчета для возрождения России.



Рейтинг:   3.59,  Голосов: 51
Поделиться
Всего комментариев к статье: 84
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: А.И.Оксанов
Анатолий Б. написал 03.10.2010 20:01
>И российские "коммунисты" молчат о социальных программах на Западе, которые не просто ГРОМАДНЫ, но и нередко ТОРМОЗЯТ развитие этих стран.
------------------------------------------------------------------------
Хотел бы указать на отличие коммунизма от того что вы описываете. Там нет интернационализма. Наоборот - США активно тормозит развитие бедных стран. Посредвом WTO, IMF, прямых санкций распространили свое патентное право на весь мир, открыли рынки этих стран для своих товаров. Эти две меры очень быстро уничтожают любую местную промышленность и выкачивает много денег из уже и так бедных стран. Думаю это довольно существенное отличие.
Материалы по теме:
http://www2.gsb.columbia.edu/faculty/jstiglitz/download/UNFinalReport.pdf
http://www.othercanon.org/uploads/Technology%20Rich%20and%20Poor%20Nations%201996.pdf
Re: А.И.Оксанов
Анатолий Б. написал 03.10.2010 19:47
>Вы напрасно переоцениваете роль местных советов в СССР - это, повторяю, прежде всего были бюрократические органы государства, потом уже - частичного самоуправления.
-------------------------------------------------------------------------
Я всего лишь описал что планировали коммунисты. Понятно что в СССР до этого не дошло.
> Что до заключенных в США, то тоже надо различать уголовных преступников, нарушающих личную неприкосновенность граждан (а это и патологические состояния, присущие, увы, человеку, как еще несовершенному биологическому виду <...>
----------------------------------------------------------------------
В Норвегии 69 заключенных на 100k. А в США 760. В 11 раз больше. Вы поймете что люди не идут на преступление от хорошей жизни. Патологические состояния это как раз примерно 69 заключенных на 700. Эти 700 это прямой результат дейсвий правительства США. Если бы они создали более справедливое общество уровень престуности у них был бы схож с Норвежским.
------------------------------------------------------------------------
>Вы предлагаете не наказывать? Или за экономическую вседозволенность при социализме?
------------------------------------------------------------------------
Немогу ничего сказать без статистики - сколько там за экономические преступления. В любом случае это исскуственно созданая ситуация.
------------------------------------------------------------------------
На счет Горбачева несколько сомнительно. Больно нелепо и результаты были соотвествующие. Такое впечатление что он слабо понимал чего делает.
Оксанову
электорат написал 03.10.2010 18:57
Жуткие факты нищеты в США: http://www.youtube.com/watch?v=-SmIAruRPrc&feature=player_embedded - 41 милион на продовольственных карточках. 10 милионов на пособии по безработице.
Re: Атлант
Анатолий Б. написал 03.10.2010 18:34
>Если бы к 40-вым годам государство было хотя бы более-менее, как вы пишете, ликвидировано или децентрализовано, каков итог был бы Второй Мировой?? Ясно, что германский фашизм во главе со своим фюрером расправился бы с Советами по частям.
Государство должны были постепенно заменить советы, не уничтожить а именно заменить. Не знаю как далеко смог бы зайти по этому пути Ленин на практике. Возможно получилась бы мягкая федерация навроде США тех же годов но без часной собсвенности на средства производства и с делегатами от фабрик, колхозов и тп. вместо професиональных политиков. Опять же все рабочии должны были быть вооружены как свободные люди. Я не понимаю почему такое государство не могло иметь нормальную армию.
(без названия)
Федя написал 03.10.2010 18:11
"Народ, который живет прошлым, не имеет будущего". "Не идете вперед, значит идете назад".
По поводу статьи - бред больного человека с удаленного острова.
Re: НЕ надо о Коммунистах. ОНИ ПРЕДАТЕЛИ!
А.И.Оксанов написал 03.10.2010 18:09
И вообще, говоря о коммунистах, надо все-таки понимать, кого относить к коммунистам, а кого просто к беспринципным циничным прощелыгам и политическим проституткам.
Ну уж если автор полез в историю, то не мешало бы честно.
Не будем трогать ленинский переворот, он сам называл Октябрь 1917 года переворотом.
И коммунистов с ним практически не было: были большевики, т.е. недоучившиеся марксисты, согласные с несколькими догмами из учения Маркса, были меньшевики - уж точно не коммунисты, а просто социал-демократы.
Да и свою партию Ленин не называал коммунистической, вероятно, понимая, что на коммунистическую она не тянет - социал-демократическая.
Так что ни фактически, ни формально, Октябрьская революция вовсе не завоевание коммунистов, это дело социал-демократов самых различных оттенков.
Да и потом Ленин блокировался с левыми эсерами, которые вообще к коммунистам не имели никакого отношения.
Поворот Ленина к НЭПу - это следующий шаг от большевизма и от марксизма к осознанию постепенного пути развития от диктатуры большевиков через смешанную экономику к социализму и далее - как получится...
Да и какой это коммунизм - советская власть плюс электрификация страны при профсоюзах - школе коммунизма?
Или это просто словоблудие, или это понимание Лениным того, что путь к коммунизму отнюдь не близкий.
Требует определенных политических условий: советская власть как народовластие, а не власть одной партии, одного вождя при жесткой партийной диктатуре над всем и всеми.
Требует экономических условий: громадного роста производства в стране, когда "электричество" заменит примитивный труд всех и того же пролетариата на труд высокопроизводительный, интеллектуальный, творческий.
Так что выбирайте то, что говорил и думал Ленин.
И Ленин ПРЕДВИДЕЛ: ныне в мире гораздо больше народовластия,чем это было при нем, ныне в мире "электричество" решает громадное количество человеческих проблем, обеспечив небывалую научно-техническую революцию.
И ныне в мире, в развитом мире, та самая СМЕШАННАЯ ЭКОНОМИКА, которую Ленин провозгласил ПЕРВЫММ в мире, потом ее реализовал в США Рузвельт, а после Второй мировой смешанная экономика завоевала весь развитый мир.
Ныне она, пусть и в трансформированном виде, произвела экономическую революцию в Китае и уверенно идет во многих развивающихся странах, начиная от Индии.
Посмотрите на Ленина ИСТОРИЧЕСКИ, господа "коммунисты"!
Ведь он УХОДИЛ ВРЕРЁД ОТ МАРКСА, т.е развивал теорию марксизма, которая досталась миру только как теория ОДНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ - КАПИТАЛИЗМА, плюс мечты о будущем.
Продолжение и окончание ниже
Re: Социально-экономические основы Русского Мира
А.И.Оксанов написал 03.10.2010 18:08
Продолжение
А коммунисты СССР?
Они предали Ленина, свернули НЭП, помогли Сталину построить то, что Ленин называл загнивающим капитализмом - советский государственно-монополистический капитализм, который тот же Ленин называл последней стадией капитализма.
И Ленин ОКАЗАЛСЯ ПРАВ - совесткий государственно-монополистический капитализм, с его собственностью государства на все ресурсы и даже на человеческий капитал, с его диктатурой лидера (фюрера) и верхушки партии, подобострастно лизавшей ему все места - УМЕР!
Рухнул не в результате войны, не из-за антикоммунизма, а просто РАЗВАЛИЛСя из-за собственных противоречий, заложенных с самого начала его строительства.
А "советские коммунисты"?
Как они вели себя на протяжении всей истории?
Начав с предательства Ленина, они предали и самих себя, утопив в крови всю свою "революционную элиту", а попутно и миллионы граждан-некоммунистов.
Сколько одиночек нашлось среди них, кто поднял голос против извращения марксизма-ленинизма?
Они орали, потеряв человеческий облик:"Расстрелять как бешенных собак", призывая к уничтожнению ближайших соратников Ленина.
Если Ленин и его соратники были коммунистами, то кем же были те, кто их уничтожал?
Когда Сталин подписал акт дружбы с фашистской Германией, когда СССР активнейшим образом делил "зоны влияния" и территории вместе с Германией,помогал экономически той самой Германии, в которой уже были уничтожены коммунисты, которая уничтожала мирное население (пролетариат, в том числе) по всей Европе, которая провозгласила своей политикой национализм в противовес коммунистическому интернационализмиу, советские "коммунисты" не пикнули о том, что все это - ИЗДЕВАТЕЛЬСМТВО НАД КОММУНИЗМОМ!
Они поддержали.
Как и положено таким "коммунистам", которые всегда ищут, где глубже для себя, а глубже - вместе с вождем, будь он даже Дьяволом.
Продолжение и окончание ниже.
Re: Социально-экономические основы Русского Мира
А.И.Оксанов написал 03.10.2010 18:07
Продолжение
После войны советские "коммунисты" хоть что-то осознали? Ничего подобного.
Они продолжали реально антикоммунистическую политику Сталина и верхушки своей партии.
Они не пытались очиститься и тогда, когда Хрущев "объяснил" им, что же было при Сталине.
Они же поддерживали потом и пришедшего в маразм Брежнева, спокойно существуя в "эпоху застоя".
Потом поддержали чекистский произвол Андропова.
ОНИ МОГЛИ ПОДДЕРЖАТЬ ЧТО УГОДНО - вот такие были эти, с позволения сказать, коммунисты.
Что провозгласил Горбачев?
В политике - не просто демократизацию, а подлинно народное представительство - Съезд Народных депутатов, орган, который стоял НАД всеми ветвями власти, осущестляя мечту человечества - НАРОДОВЛАСТИЕ.
Такого не знала западная демократия - демократия партий и партийных игр.
В экономике он провозгласил смешанную экономику - это ли не продолжение идей Ленина?.
И опять пошел ДАЛЬШЕ: предоставление трудовым коллективам права управления предприятиями, передачу им прибыли предприятия после выплаты налогов.
Сравните: в западном мире прибыль после выплаты налогов достается предпринимателям, в СССР решили, что эта прибыль принадлежит КОЛЛЕКТИВУ РАБОТНИКОВ.
В какую сторону был направлен этот шаг?
Даже не к социализму, а к коммунизму.
И кто препятствовал?
КОММУНИСТЫ! На местах - директорский корпус и номенклатура, на высшем уровне - ГКЧП.
И что потом?
Уже после развала СССР?
Кто ныне у власти в России?
В большинстве - БЫВШИЕ КОММУНИСТЫ, из КГБ, т.е. из рядов тех, чей антикоммунизм принес больше всего вреда коммунистам СССР, народу, стране, и из партноменклатуры КПСС и комсомола.
А ОППОЗИЦИЯ?
Почитайте здешний левый, т.е. "коммунистический форум".
В России ныне такой классический капитализм, которого не было и при Марксе.
Прибавочная стоимость, которую из "пролетариата" выкачивают российские капиталисты, собственники заводов и нефтепромыслов, РАВНА ЗАРПЛАТЕ.
Т.е. норма прибавочной стоимости 100% (при Марксе она была 50%, в 1900 году в США -15-20%).
А "коммунисты"?
Они переработали Маркса: утверждают, что прибавочную стоимость получает вовсе и не капиталист, а она перераспределяется на все общество.
Маркс призывал к революции в условиях, когда была какая-никакая демократия, были профсоюзы, было объединение рабочих, даже появллся приемлемый минимум зарплаты (так после Маркса, уже в 1914 году, у Генри форда минимум зарплаты был установлен в 5 долларов в день, что в нынешних долларах больше 100 долларов, больше 12 долларов в час).
А в России МРОТ - 88 центов. В 21 веке!
Да будь жив ныне Маркс, он бы "вылез из штанов", призывая к РЕВОЛЮЦИИ В РОССИИ.
А коммунисты России?
Кто из них заикнулся хоть раз не то что о революции, но просто об ВСЕОБЩЕЙ ЗАБАСТОВКЕ?
НИКТО!
У российских "коммунистов" другая тактика: они обличают западный "капитализм", хотя даже российские школьники знают по учебникам, что в развитом мире уже более ПОЛУСОТНИ ЛЕТ СЛЕДУЮЩАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ - та самая, смешанная рыночная экономика, теоритиком которой и родоначальником был Ленин, возможно, ЕДИНСТВЕННЫЙ НАСТОЯЩИЙ КОММУНИСТ за всю историю СССР и России.
Российские "коммунисты" врут про жуткое положение рабочих на Западе, хотя там рабочих с гулькин нос, и зарабатывают они в ДЕСЯТЬ раз больше российских, и живут НАМНОГО ЛУЧШЕ.
И российские "коммунисты" молчат о социальных программах на Западе, которые не просто ГРОМАДНЫ, но и нередко ТОРМОЗЯТ развитие этих стран.
А что такое - высокие заработки, комфортная жизнь "пролетариата", высокие солциальные программы для тех, "кто не работает, но ест?".
Что такое "потребительское общество", т.е. получение ПО ПОТРЕБНОСТЯМ?
Разве это не ДВИЖЕНИЕ К СОЦИАЛИЗМУ?
Окончание ниже
(без названия)
А.И.Оксанов написал 03.10.2010 18:06
Окончание
И где "частная собственность" на Западе? Какая частная собственность? На что частная собственность?Российские "коммунисты" не любят употреблять опредлелений к слову "собственность" - определения им вредят.
А ныне в развитом мире собственность на средства производства приносит только доход, равный банковскому проценту на ее рыночную стоимость - и то, если "подсуетиться" и сдать здание в аренду.
А собственность на устаревшие станки - это только убытки от отправки их в металлолом.
Ныне почти в каждой семье на Западе есть акции фирм - юридический документ о собственности НА ЧАСТЬ ФИРМЫ, причем не на станки и прочее "железо", а на КАПИТАЛИЗАЦИЮ, которая для успешных фирм в десятки раз ДОРОЖЕ "ЖЕЛЕЗА".
А почему российские "коммунисты" молчат про 11 миллионов работников в США, которые и юридически, и фактически, владеют своими предприятиями, делят между собой прибыль, управляют, нанимают менеждмент?
Это мало?
Но в США еще очень много работников участвует в прибылях своих предприятий, получают ежегодно акции этих предприятий, за них работодатели платят половину медицинской страховки и половину пенсионных взносов, как государственных, так и частных.
Молчат об таком "социализме" российские "коммунисты".
Точно так молчат, как молчали о сталинском фашизме.
Такая уж натура у российских "коммунистов" - МОЛЧАЛИВАЯ.
А может быть не просто молчаливая, а ПРЕДАТЕЛЬСКАЯ, АНТИКОММУНИСТИЧЕСКАЯ?
В книгах по экономике всерьез называют то, что в США, "социалистическим капитализмом", то, что в части Европы -" капиталистическим социализмом", а то, что в таких странах, как Швеция - вообще "социализмом".
Уж к России ни одно из этих определений не относится: в России дремучий МАРКСОВСКИЙ КАПИТАЛИЗМ.
И российские "коммунисты" молчат о российском капитализме, говорят, что в России то же самое, что и в развитом мире.
ПОНЯТНО ПОЧЕМУ?
ДА ПОТОМУ ЧТО РОССИЙСКИЕ "КОММУНИСТЫ" БЫЛИ, ЕСТЬ и, вероятно, БУДУТ ВСЕГДА АНТИМАРКСИСТАМИ, АНТИКОММУНИСТАМИ, ПРИХЛЕБАТЕЛЯМИ ВСЕХ, КТО в РОССИИ У ВЛАСТИ.
Так помолчите про КОММУНИСТОВ - в России таких не было, нет и не будет.
Оксанов.
Re: НЕ надо о Коммунистах. ОНИ ПРЕДАТЕЛИ!
А.И.Оксанов написал 03.10.2010 18:05
Окончание
И где "частная собственность" на Западе? Какая частная собственность? На что частная собственность?Российские "коммунисты" не любят употреблять опредлелений к слову "собственность" - определения им вредят.
А ныне в развитом мире собственность на средства производства приносит только доход, равный банковскому проценту на ее рыночную стоимость - и то, если "подсуетиться" и сдать здание в аренду.
А собственность на устаревшие станки - это только убытки от отправки их в металлолом.
Ныне почти в каждой семье на Западе есть акции фирм - юридический документ о собственности НА ЧАСТЬ ФИРМЫ, причем не на станки и прочее "железо", а на КАПИТАЛИЗАЦИЮ, которая для успешных фирм в десятки раз ДОРОЖЕ "ЖЕЛЕЗА".
А почему российские "коммунисты" молчат про 11 миллионов работников в США, которые и юридически, и фактически, владеют своими предприятиями, делят между собой прибыль, управляют, нанимают менеждмент?
Это мало?
Но в США еще очень много работников участвует в прибылях своих предприятий, получают ежегодно акции этих предприятий, за них работодатели платят половину медицинской страховки и половину пенсионных взносов, как государственных, так и частных.
Молчат об таком "социализме" российские "коммунисты".
Точно так молчат, как молчали о сталинском фашизме.
Такая уж натура у российских "коммунистов" - МОЛЧАЛИВАЯ.
А может быть не просто молчаливая, а ПРЕДАТЕЛЬСКАЯ, АНТИКОММУНИСТИЧЕСКАЯ?
В книгах по экономике всерьез называют то, что в США, "социалистическим капитализмом", то, что в части Европы -" капиталистическим социализмом", а то, что в таких странах, как Швеция - вообще "социализмом".
Уж к России ни одно из этих определений не относится: в России дремучий МАРКСОВСКИЙ КАПИТАЛИЗМ.
И российские "коммунисты" молчат о российском капитализме, говорят, что в России то же самое, что и в развитом мире.
ПОНЯТНО ПОЧЕМУ?
ДА ПОТОМУ ЧТО РОССИЙСКИЕ "КОММУНИСТЫ" БЫЛИ, ЕСТЬ и, вероятно, БУДУТ ВСЕГДА АНТИМАРКСИСТАМИ, АНТИКОММУНИСТАМИ, ПРИХЛЕБАТЕЛЯМИ ВСЕХ, КТО в РОССИИ У ВЛАСТИ.
Так помолчите про КОММУНИСТОВ - в России таких не было, нет и не будет.
Оксанов.
(без названия)
Товарищ коммунист написал 03.10.2010 18:02
Что-то опять говна навалило... Теперь понятно, почему я за предложение Мухина?
(без названия)
kamerad написал 03.10.2010 18:00
отказались от социалистического пути и откатились в прошлый век- по первой части предложения с автором не согласен категорически. Это НАМ отказались. Не спрашивали у нас- хотите капитализм со звериным лицом или нет. То что случилось в 1991 г. иначе как трагедия мирового масштаба и не назовешь. И не только мы на своей шкуре почувствовали волчью хватку новых властителе- западный обыватель тоже спокойно не живет-то пенсионный возраст увеличат, то налоги прибавят, то зарплату урежут. Вот бастуют западные горемыки ведь нет для ихних буржуев пугала, а для народных масс ориентира, каким был Советский Союз. Руки-то западным правительствам развязали крушением социализма. Оттого-то и аукнулось это не такому уж золотому миллиарду. Что касается Китая, сомнения есть того пути развития, который он выбрал- ведь не могут по определению в социалистическом государстве быть миллиардеры, а в Китае их множество. И еще, подзабыли слова Интернационала- Ни кто не даст нам избавления/Ни бог, ни царь и не герой/ и т.д.а народ все надеется по простоте душевной, то на Путина, то на Медведева, то на попа с кадилом, то на черта с кочергой. Это путь- тупиковый, только -Революция и нет ей альтернативы. И не зря еще тогда ,в советское время Кобзон/Лещенко распевал на партийных съездах- Нет у революции начала/Нет у революции конца.
Re: Анатолию.Б. О преувеличениях.
А.И.Оксанов написал 03.10.2010 17:59
Я же написал о том, что в учебниках про США употребляют термин "социалистический капитализм", про Европу - "капиталистический социализм" - это довольно четкое разделение.
Более того, США за последние двадцать лет во многом отошли от тех социалистических тенденций, которые были ранее. Если Вы прочитаете "Новый билль о правах" Рузвельта - то там программа вполне современного социализма, и хотя многое из этого в США реализовано, но годы торжества неоклассицизма ("правого либерализма") привели к уходу от своего рода социалистического варианта смешанной рыночной экономики к финансовому "капитализму". Слишком большая свобода для финансовых махинаций привела в США к тому, что вместо капиталиста-собственника средств производства, эксплуатировавшего ТОЛЬКО СВОИХ РАБОТНИКОВ, появился ФИНАНСОВЫЙ КАПИТАЛИСТ, эксплуатирующий ВСЁ ОБЩЕСТВО.
В этом особенность нынешних США.
Но при этом акциями владеет очень много американских семей, очень многие работники участвуют в пенсионных программах тика 401к, а это программы накопления пакетов акций (при этом суммы в этих пакетах исчисляются сотнями тысяч долларов в акциях к пенсионному возрасту), очень много предприятий предоставляют своим работикам свои акции (которые те часто продают на бирже).
Вам для представления: здороваясь, работники обмениваются сведениями о курсе акций своей фирму, а первая их операция на компьютере - это подсчет своего акционерного богатства в акциях фирмы.
Плюс, США инициатор систмы ESOP (в 70-х) - предприятий в собственности работников. Это очень развивалось и вызвало палиатив - системы типа 401к. Ныне почти не развивается - в том числе и из-за "финансового капитализма".
И США могут идти назад, не только Россия.
Что до планов по свертыванию НЭПа, то Ленин был прежде всего прагматик, и трудно сказать, стал бы он резать курицу, несущую золотые яйца.
Свертывание функций государства -ныне мечта всех стран со смешанной экономикой (увы, не получается). Опять же надо отдать должное Горбачеву - он вел именно на сокращение роли государства, на уменьшение роли министерств, на передачу функций вниз. При нем появились такие органы местного самоуправления, как КОС - комитеты общественного самоуправления в жилых массивах, свертывалась роль местных советов, которые не были органами самоуправления, а были органами власти на местах.
Окончание ниже
Re: Анатолию.Б. О преувеличениях.
А.И.Оксанов написал 03.10.2010 17:58
Окончание
Вы напрасно переоцениваете роль местных советов в СССР - это, повторяю, прежде всего были бюрократические органы государства, потом уже - частичного самоуправления.
Сравните: в США есть города citi и town.
Citi - город, управляемый выборным мэром и выборной администраций, что похоже на советы в СССР (есть и городской "парламент"), а town - полностью самоуправляемый город, в котором вся власть принадлежит гражданам - town meeting - который НАНИМАЕТ администрацию, и САМ решает все денежные и прочие проблемы города, обращаясь к РЕФЕРЕНДУМУ в наиболее важных вопросах (например, изменение налогообложения).
С позиций даже марксизма, это коммунизм, уж точно социализм.
В СССР, тем более в нынешней России, о таком и не мечтали.
Что до заключенных в США, то тоже надо различать уголовных преступников, нарушающих личную неприкосновенность граждан (а это и патологические состояния, присущие, увы, человеку, как еще несовершенному биологическому виду), и тех, кто нарушает законы ОБЩЕСТВА, прежде всего экономические - таких преступников в США очень много: нарушители налогового законодательства, финасовые спекулянты, мошенники, нечестные бизнесмены, даже те, кто нанимает на работу нелегальных эмигрантов.
Вы предлагаете не наказывать? Или за экономическую вседозволенность при социализме?
Обобщая: США - далеко не эталон.
Особенно ныне при Обаме.
Горбачевский проект, вероятно, вел СССР не в третью экономическую формацию - смешанную рыночную экономику - а в следующую: экономику производственных объединений граждан, возможно, более близкую не только к социализму, но и к коммунизму.
Пожалуй, теперь мы можем "разнести", Горбачева и Сахарова: Сахаров был за конвергенцию, т.е. лучшее от СССР и от Запада, Горбачев смотрел дальше: НОВОЕ, в котором не только лучшее от этих систем, но и более "коммунистическое".
А что до советских и российских коммунистов - это это просто САМОНАЗВАНИЕ.
Они могли назвать себя и ангелами.
Но они НИКОГДА не стремились к КОММУНИЗМУ.
Главным в их идеологии была НЕНАВИСТЬ К ЛИЧНОСТИ и представление всех, кто не они,
МАССОЙ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ.
Пора посмотреть на историю НЕЗАМЫЛЕННЫМИ ГЛАЗАМИ!
Оксанов.
Re: Re: А.И.Оксанов
Анатолий Б. написал 03.10.2010 17:57
Вы сильно преувеличиваете на счет социализма в США. Доступ к покупке акций там что то сродни доступа к выкупу себя для крестьян в Российской империи - доступно далеко не всем. Что то подобное тому что вы описываете было бы если бы в США был создан фонд как в Норвегии в котором бы был счет на каждого из граждан. Или если бы государство давало абсолютно всем долгосрочные кредиты на покупку акций. Как предлагается на этом американском сайте: peoplescapitalism.org
Понятно что подобная вещь не пройдет в США как "коммунистическая", из за десятилетий промывания мозгов. Так что сегодня ближе всего к социологизму именно Норвегия. Заодно сравните количество заключенных в США и Норвегии. Ленин в книге "государство и революция" ясно писал о том что в социалистическом государстве не нужен большой репрессивный аппарат как в США или СССР, так же преступность крайне редка.
Нелепо приводить в пример страну с самым большим число заключенных в качестве капиталистического социализма.
Re: А.И.Оксанов
Анатолий Б. написал 03.10.2010 17:55
Еще по НЭПу.
Свертывание НЭПа должно было пройти, но в виде передачи собственности советам, а не к государству. К 40-ым Ленин планировал более-менее ликвидировать государство. Или по крайней мере к децентрализованному государству. Рыночной социал-демократии не планировалось - НЭП был временной мерой. А на счет "вождей" и однопартийной диктатуры вы правы - контрреволюция в чистом виде.
Как замечательно было жить в говне при СОСИАЛИЗЬМЕ!
Пиджаки уродам написал 03.10.2010 17:48
Как замечательно было жить в говне при СОСИАЛИЗЬМЕ!
Когда была масса полугнилой картошки, когда за мясом ездили на поезде.
А за канцерогенной водкой из нефти, сделаной по "старинным русским рецептам, бились (в буквальном смысле слова) в специальных отделах.
Когда было запрещено все, кроме естественных отправлений. Когда в домах не было душей и ванн. И от всех одинакого несло потом. И в баню ходили раз в неделю, выстояв 2-3 часа в очереди.
Когда в больнице мог бесплатно излечиться только очень здоровый человек.
Как говорили в Одессе:-Лечиться даром-даром лечиться
Когда был "Труд" за три копейки. И пара джинсов, которая стоила месячной зарплаты. Жрать тоже было нечего, а покупать на базаре зряплаты не хватало.
A работяги, маявшиеся в малосемейке, и не подозревали, сколько в его областном центре имелось в наличии конспиративных лежбищ, где истомленные трудами неправедными сотрудники КГБ инструктировали свою агентуру из проституток, продавщиц, официанток в самой доступной для них форме &#8211; мальчик сверху, девочка &#8211; снизу, то потерял бы столько слюны от зависти и возмущения, что восстановить оную не смогло бы даже полоскание полости рта медицинским спиртом! Так и ел бы всухомятку!
Когда для получения разрешения на турпоездку в Болгарию нужно было пройти комиссию в районном комитете ветеранов партии. Когда жизнь человека зависела от того, смогут ли ему достать дефицитные таблетки. Когда в очереди за сыром проводили целый день. А в автоматах с газированной водой был один стакан на всех.
Когда в магазинах продавали ДЕРЬМО и ничего не было, кроме банок с морской капустой, томатной пасты и очередей за круто замороженными пачками &#8222;Пельменей русских&#8220;, а все, что можно было съесть, надеть, прочитать, нужно было доставать по блату или переплачивать. Когда сытые, красные, тупые рожи говорили что у нас все хорошо, а в Америке безработные на улицах валяются.
Когда кило апельсинов давали на работе в пайках, а пайки эти распределяли согласно стажу работы. Когда экономика была "экономной", а зряплата нищенской. Когда бровеносец рулил в потемках, а по телевизору было три программы, и только об одном. Когда, облюмпенившийся гегемон, пока их жены дрались в очередях за кости с ливером, позволял себе чекушку водки из нефти (а "Кристалл" даже делали из газа) и 100 грамм колбасы, хрен знает из чего сделаной (коты и собаки жрать отказывались наотрез) на закуску.
А "Румяные щечки" для детишек гнали из ГНИЛЬЯ.
И коммунизьм всем рисовался в виде одной большой общественной столовки с жирными алюминиевыми ложками и мисками.
Реальной закуски в стране не было, потому что постоянные урожаи-неурожаи, смена правительства, бесконечная голодуха. Закусывали всем - рукавом, пробочкой, спичками, одной конфетой на троих, четверых, на десять человек&#8230; И еще ведро картошки и две селедки.
К этой нищей общности относились все низы.
С чего это вдруг баньке с тараканами да в хрустальный дворец превращаться?
Зато вот делали ракеты, перекрывали Енисей, а также в области балета зависали впереди планеты всей.
Как замечательно было жить в говне при СОСИАЛИЗЬМЕ!
Пиджаки уродам написал 03.10.2010 17:47
В сосиализьм нас забивали сапогами.
Только 14 месяцев прошло с полета Гагарина до расстрела демонстрации в Новочеркасске, где люди сложили головы перед горкомом партии за тщетную надежду купить своим детям мясо, масло и молоко.
В основу навсегда была положена идея об абсолютном бесправии народа перед правящей элитой.
Соответствующие органы, быстро помогли народу усвоить, что главное - накормить идолов-паханов, а остальным тренировать, как папе Карло, воображение, глядя на нарисованный на дверях очаг с пустым котелком. У советских собственная гордость&#8230;
Все лучшее полагалось "слугам народа". Ну и еще их ВЫБЛЯДОЧНЫМ деткам, родственникам там всяким, домочадцам... Закрытые магазины, распределители, поездки за рубеж...
Где Брежневу выращивали особых коров и где он гонял по ночам на иномарках.
Все то серое, безликое, бездарное, косноязычное и трусливое, что составляло КПСС.
Коллективный портрет высшей политической &#171;элиты&#187; в народе именовался - ЖОПОРОЖЦЫ.
(без названия)
итр написал 03.10.2010 17:46
ПОЗИТИВ как "баллансный итог" окт. революции для всего 20-ого века вне сомнений.А закат, печальный итог истины "кадры решают все", а "дебило-кадры..решают все-дебило".И, как не странно,он обусловлен замыливанием неудобных тем, провозглашенных теми же "отцами основателями". Кто из изучавших "основы" в любом ВУЗе не читал у "классика", что "партия, захватившая власть перестает быть революционной?" и "а захватившая надолго - гниет как тухлая селедка" т.е.ОПГ в современной терминалогии.
А - что "единственной силой развития" по диамату, является борьба противоположностей. Но - вот нестыковка: когда классы исчезли лет через 10 после смерти "вождя и учителя", и мы все "как один" - стали просто "трудящиеся", ТО оказывается они (противоположности) куда то исчезли! И, сл-но с ними и борьба...и сл-но и развитие вообще. А пришедший "хрен поймешь откуда" песец то бишь "Застой" прогнозировался по самим "основам".
На последний вопрос, часто задаваемый слушателями "курса марксистской хфилософии" - не парт-пропагандонами, а просто студентами ВТУЗа, приученных к четким неразмытым формулировкам точных наук, как правило ответом был молчок. Хотя, любопытный вариант ответа был рекомендован "сверху" теоретиками-мюслителями пост-хрущевского периода: а теперича, брателлы, движ сила развития нашего славного обчества - это критика и самокритика...не больше ни меньше..
И поскольку с самокритикой (как с самоуправлением, самообслуживанием в публичном доме..) все заранее было ясно, а ст. 92 УК за "критику = антисавецкую агитацию" так же действовала, то и печальный итог развития был запрограмирован.
Как замечательно было жить в говне при СОСИАЛИЗЬМЕ!
Пиджаки уродам написал 03.10.2010 17:45
Голодный раб полюбит любую власть, голодный раб будет рыскать в поисках пищевых
отбросов и не позволит себе лишних антиправительственных волнений, особенно,
если подбрасывать ему куски. Комната смеха всегда вместительней палаты ума.
Советская роскошь вообще дозировалась: для членов Политбюро это был один уровень, для секретарей райкомов &#8212; другой, а для &#171;простых тружеников&#187;, которым по идее страна и принадлежала, роскошь определялась продуктовыми заказами перед большими праздниками, когда в пайках выдавались сгущенное молоко и копченая колбаса.
Элита КПСС тайком на госдачах жрала и пила иностранный продукт. Его носила, на нем ездила.
И Родину они'с любили, как ХРЯК кормушку. Мол, есть такая профессия "слугой народа" быть. Выжившие из ума маразматики, рожденные не женщиной, а пресловутой кепкой Ильича.
В какой еще стране им бы так засветилось. Это была их козырная фишка.
Потому они за Родину вполне искренне на грудь принимали.
За ту самую Родину-мачеху, которая всегда плевала на своих героев или просто стирала их в лагерную пыль.
Запредельные аналогии служат оправданием множественности попыток без гарантии на успех и без несения ответственности за последствия: лес рубят &#8212; щепки летят.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss