Кто владеет информацией,
владеет миром

Путин поедет к Бушу выторговывать себе гарантии личной безопасности

Опубликовано 01.06.2007 автором в разделе комментариев 374

Путин поедет к Бушу выторговывать себе гарантии личной безопасности

На пресс-конференции в Москве жертва домогательств со стороны британской прокуратуры Андрей Луговой поведал одну крайне интересную вещь о таком феномене, присущем российской «элите», как ее крайняя уязвимость к шантажу со стороны Запада, который в любой момент может наложить арест на банковские счета и собственность «элиты» за рубежом.

Разоблачая козни МИ-6, Луговой сообщил, что ему «было поручено собрать информацию в отношении одного из госчиновников, через которого они (т.е. МИ-6) рассчитывали собрать компромат на президента России. В частности, они рассчитывали заманить этого чиновника в Лондон, чтобы в обмен на молчание о его личных банковских счетах получить от него компромат на президента».

Луговой, конечно же, сообщил имя госчиновника российскому следствию. Но, к сожалению, не все у нас такие честные, как Луговой.

Между тем, другая жертва МИ-6 - Владимир Путин, на которого британские шпионы, как оказалось, собирают компромат, готовится в начале июля посетить США - Джордж Буш пригласил его погостить на фамильной усадьбе своего семейства в Кеннебанкпорте, штат Мэн.

Двум «хромым уткам» - уходящим от власти в следующем году президентам, есть что обсудить - отношения между Россией и США сейчас плохи как никогда ранее с момента окончания холодной войны.

Перечень разногласий выглядит внушительно: статус Косово, американская система ПРО в Европе, отношения России с Польшей и странами Прибалтики, вступление Украины и Грузии в НАТО, непризнанные республики - Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия, ядерные программы Ирана и КНДР, поставки российских вооружений в Сирию, Иран и Венесуэлу, обвинения в адрес России в энергетическом шантаже соседей, маршруты транспортировки энергоносителей из Центральной Азии, поправка Джексона-Веника и ВТО.

Наконец, это антироссийская риторика в западных СМИ и антиамериканская - в российских прокремлевских СМИ, разговоры о новой холодной войне. А подспудно стоит также вопрос о военно-техническом и энергетическом сотрудничестве России с Китаем.

Формально Владимир Путин и Джордж Буш должны обсудить и попытаться как-то решить хотя бы часть этих вопросов. Но фактически, главное, видимо, не это. Судя по всему, президент России собрался за океан в надежде прояснить ситуацию вокруг ключевой для него темы - возможной американской реакции на кремлевский сценарий решения «проблемы-2008».

По многим признакам, Владимир Путин уже определился с кандидатурой преемника - им станет Сергей Иванов. Сам Путин после апреля 2008 года, видимо, не будет занимать официальных должностей, но сохранит на какое-то время влияние на курс преемника. Наконец, ряд близких соратников Путина, по разным причинам несовместимых с Ивановым, например, Игорь Сечин, уйдут с государственной службы вслед за нынешним президентом.

В этой связи крайне актуальными для Кремля являются два вопроса. Во-первых, лигитимизация Вашингтоном передачи власти в апреле 2008 года от Путина к Иванову. И, во-вторых, американские гарантии личной безопасности для Владимира Путина и его ближайшего окружения, после того как они уйдут из власти.

За это - за лигитимизацию преемника и гарантии личной безопасности - Бушу в процессе торга, видимо, будут предложены уступки практически по всем пунктам длинного официального перечня разногласий: от Косово и ПРО до Приднестровья и Ирана. Вопрос: какова потребуется глубина уступок? И насколько надежными окажутся гарантии?

«Безопасность Владимира Путина» - http://www.ej.ru/?a=note&id=7123 - такой заголовок дал своей статье в «Еж.ру» политолог Станислав Белковский. По его мнению, существует три потенциальных источника угрозы: Чечня, опальные олигархи и западное правосудие. Белковский утверждает, что по каждому из источников Кремлем намечены и претворяются в жизнь пути нейтрализации угроз.

Так, по первому пункту - по Чечне - ответственным якобы назначен Рамзан Кадыров. Ему в срок до весны следующего года предписано окончательно «зачистить» республику от остатков «бородачей», чтобы предстать перед Западом единственной в Чечне реальной политической фигурой, которая, по замыслу, станет активно защищать курс Путина последних 8 лет по чеченскому вопросу. Белковский с иронией пишет:

«Приятная обязанность Рамзана Ахматовича состоять будет в том, чтобы завсегда приходить в любой Гаагский трибунал и заявлять примерно следующее: «Я, всенародно назначенный на седьмой с половиной срок глава Чечни, великий князь Кавказский и герцог Ставропольский, ответственно заявляю и торжественно клянусь, что никаких нарушений прав человека в Чеченской Республике при президенте Путине не совершалось - наоборот, о том, что права эти вообще существуют, народ мой узнал от Владимира Владимировича Путина, да продлит Аллах его знойные дни!».

Если политолог прав, боюсь, хозяина Кремля ждет жестокое разочарование. Не то чтобы Рамзана Ахматовича не допустят к высокой международной трибуне. Еще как допустят, и даже душу заглянут, обнаружив там «демократа чистой воды». Но при одном непременном условии: чеченскому лидеру придется в красках поведать о «чудовищных злодеяниях» федералов и Путина лично, совершенных против жителей возглавляемой им республики.

Если же Кадыров не «въедет»,  понесет околесицу насчет любви Владимира Владимировича к правам человека, тогда да, международной трибуны ему не видать. Впрочем, не станем зря беспокоиться. Рамзан Ахматович хоть политик и молодой, но мудрый. Будем надеяться, он  сумеет правильно сориентироваться по обстановке, разберется, что где следует сказать. А не разберется сразу, «старшие товарищи» из Стамбула подскажут.

Второй пункт - опальные олигархи. И здесь проделана немалая работа, во главе которой стоит Роман Абрамович.  Станислав Белковский пишет:

«Благотворные результаты - уже налицо.

Во всяком случае, Михаил Ходорковский как-то глуховато затих и через «Новую газету» призвал читающее общество ценить чужой успех (может быть, совсем чужой успех Путина, Сечина и др. в освоении активов ЮКОСа). Сп...ли, б... - и правильно сделали. Не в Страсбургском же суде с обыкновенными вокзальными б... разбираться!

Тут-то на горизонте и возникло безотчетное ООО «Прана». Про которое никто ничего не знает, но всем уже понятно, что этой конторе-помойке надо без промедления разрешить покупку оставшихся в живых зданий ЮКОСа. Судя по всему, «Прана», отдающая 4 миллиарда долларов то, что не стоит и одного миллиарда, возвращает опальным акционерам ЮКОСа какой-то застарелый долг. Сумму, которая впоследствии освобожденным акционерам очень даже пригодится.

И еще. Говорят, что Кремль (или то, что в официальной политографии принято называть Кремлем) недавно резко сократил помощь бодрым еврейским правозащитникам, добивающимся выдачи на историко-географическую Родину еще одного опального - Леонида Невзлина. То есть какие-то экстрадиционные судороги еще для порядку продолжаются, но... острая жажда домашнего свидания скороминутно пошла на убыль.

И совсем уж странноватенько ведет себя в наши дни самый давноопальный олигарх, а именно Борис Березовский. Успешно продав по сверхрыночной стоимости свои активы в РФ, он занял нишу весьма специфическую: то аккурат перед «Маршем несогласных» зачем-то припишет себе все радикально-оппозиционные заслуги, то объявит о силовом перехвате власти с участием его верных кремлевских друзей. И если - по безрассудной неопытности - олигарх-перехватчик вскоре беспощадно назовёт эти пахучие имена в самом прямом эфира «Эха Москвы», замысел раскроется окончательно».

Насчет «агента МИ-6» Бориса Абрамовича я все больше склоняюсь к точке зрения хорошо его знающего «агента БНД» Станислава Александровича. Но вот с ЮКОСом все далеко не так однозначно. Конечно, покупка Романом Абрамовичем московского офиса за четыре цены навевает в памяти цифры, близкие к величине «кидка», совершенного несколько лет назад британским футбольным меценатом в отношении хозяев «самой прозрачной российской компании».

Вопрос в другом: кто это вдруг решил раздать старые долги - совокупный Кремль во главе с президентом или часть Кремля, которую принято считать либеральной, медведевско-волошинской?

Есть еще сомнения. Мало кто дал бы на отсечение даже мизинец за то, что существует хотя бы один шанс на выдачу Израилем Леонида Невзлина российскому правосудию. Конечно, «бодрые еврейские правозащитники» в состоянии  «освоить» любой кремлевский транш, произведя при этом все причитающиеся в таких случаях «откаты» - кто бы в этом сомневался. Но толку то что?

Также и Михаил Ходорковский. Вопреки обещаниям, в том числе Белковского, что пламенная лагерная публицистика поможет ему добиться какого-то позитива, каждый очередной «Левый поворот» лишь усугублял положение знаменитого узника. Видимо, контрпродуктивность подобной тактики дошла, наконец, до сознания Михаила Борисовича. Тем более Путин через год уходит, забирая с собой главных гонителей олигарха - Сечина и Устинова, а преемник, для лучшего имиджа за рубежом, вполне может Ходорковского и выпустить. Так зачем же лишний раз искушать судьбу?

Третий пункт - Запад. Там в последние месяцы криминальные и коррупционные скандалы, связанные с Кремлем, следуют один за другим: обвинения британской прокуратуры и Каннского кинофестиваля в адрес граждан РФ в отравлении Александра Литвиненко, то есть в ядерном терроризме на чужой территории; расследование прокуратурами Австрии и Латвии дела банка «Дисконт», в связи с которым в прессе упоминалось убийство Андрея Козлова и  назывались имена Игоря Сечина, Виктора Иванова, Юрия Ковальчука, Александра Бортникова; повышенное внимание западного журналистского сообщества к гибели Анны Политковской и т. д.

Другими словами, есть из-за чего озаботиться. Станислав Белковский пишет:

«Уж сколько раз твердили цивилизованному миру, что наши рублево-успенские пацаны - никакие не враги Западу, а друзья. Что если они Запад когда и поругают - так это для автохтонного русского быдла, которое иначе за пацанов просто не проголосует. Но самом-то деле они для Запада - всё сделают. Что надо закроют, откуда надо - уйдут, кого не слишком жалко - сдадут и продадут.

Но всё - не впрок. Не хочет фальшивый, как базарный этюд Малевича, Запад любить пацанов и всё простить им за их всеверноподданные заслуги. И ругают Владимира Владимировича, и точат экологически чистые зубы, и все никак не могут охолонуть.

Но не таков наш президент, чтобы пасовать перед источником угроз, будь он даже на букву В. Президент строит две линии эшелонированной обороны.

На первой линии стоят всемирно знаменитые Сильвио Берлускони, Герхард Шрёдер, а с недавних пор - даже и Йоран Перссон. В общем, правильные европацаны, личным опытом убедившие Путина в том, что всё на свете таки продаётся и покупается за деньги, а что не продаётся - так то просто очень больших денег стоит. Что бы там ни говорили нищие плотью безответственные демагоги.

На второй же линии должен лежать строительный набор исторических решений, которые Путин должен принять, чтобы удалиться в Единую Европу со щитом и гордо поднятой головой.

Решение Первое - это сам по себе уход, он же - отказ от третьего срока. 70% народа и  80% элит (или наоборот, неважно) просили Путина остаться. Но он - ушел. И хорошо, если вовремя, а то еще и досрочно. А почему? А потому, что Владимир Владимирович - настоящий либерал и демократ, самых что ни на есть эталонных чистот. Вон любимый Западом Борис Николаевич - с рейтингом в 2% о третьем сроке грезил! Здоровье ему не позволило - а то самолично бы в Грозный на танке въехал и всю Конституцию к либеральным чертям поотменял. А Путин? Учитесь, пустые народы, самоограничению демократического вождя!

И тут Запад, конечно, должен устроить овацию белым одеждам уходящего. А судье Балтазар Балтазарычу строго-настрого указать, чтоб к Владим Владимычу ближе, чем на полмили, не приближался.

Но одного решения не хватит. И тут приходит Решение Второе - геополитический проект, который ни предшественники, ни современники Путина никак соорудить не смогли. А Владим Владимыч - сдюжил».

Станислав Белковский считает, что «сдюжить» для Владимира Владимировича - это значит уже в ближайшее время сдать Приднестровье. По-моему, он - оптимист. Я полагаю, одним Приднестровьем Путин, конечно, не отделается. Могу с кем угодно поспорить, что к весне 2008 года он сдаст все. Но при этом, что самое смешное, никаких гарантий личной безопасности для себя и, особенно, для своей свиты он не получит. Точнее, ему, конечно же, все что угодно пообещают, но обманут.

 



Рейтинг:   3.41,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 374
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
для progressor
Костя написал 10.06.2007 15:37
Товарно-денежные отношения во времена Римской империи были развиты гораздо сильнее, чем на протяжении большей части времени средневековой Европы. Это давало возможность существовать крупным рабовладельческим латифундиям, производившим товарную продукцию. Одновременно, как пережиток, существовали свободные крестьяне. Свободные крестьяне вели в основном натуральное хозяйство и не были товаропроизводителями. Поэтому они не могли составить конкуренцию латифундиям. Во времена Римской империи больше половины всей
сельскохозяйственной продукции и почти всю товарную сельскохозяйственную продукцию давали рабовладельческие хозяйства, особенно крупные.
Следует отменить одно серьезное заблуждение.
В советских учебниках многократно повторяется мысль, что рабовладельческие хозяйства были менее эффективными, чем хозяйства свободных крестьян.
Это не совсем так. Уровень мотивации труда выше у лично свободного крестьянина. Но именно в крупных хозяйствах применялись самые передовые приемы земледелия, более совершенные орудия труда. И, кроме того, чтобы составить конкуренцию рабовладельцу, который избавлен от необходимости платить за труд своих рабов, свободному крестьянину понадобилось бы свои собственные потребности урезать до рабских.
Более высокий, по сравнению со средневековой Европой 5-14 веков, уровень товарно-денежных отношений в Римской империи поддерживался за счет колоний. Достаточно сказать, что дефицит торговли во времена расцвета Рима составлял 300 млн. сестерциев в год, и покрывался в основном за счет поступлений денег с колоний. Но главная причина относительной развитости товарно-денежных отношений, высокий уровень государственных расходов.
С падением Римской империи исчезли доходы от колоний и денежные потоки резко сократились. Крупные рабовладельческие латифундии, потеряли возможность приносить денежный доход. И их существование, нацеленное на товарное производство, стало бессмысленным. Свободным крестьянам, ведущим натуральное хозяйство, поначалу от этих перемен было ни жарко, ни холодно.
Со свертыванием денежного обращения, латифундисты искали новые формы существования для своих огромных хозяйств. Работорговля стала бессмысленной, кто станет платить за раба 2000 сестерциев, как раньше, это при цене пшеницы 400 сестерциев за тонну. При свертывании денежных отношений реализовать весь урожай не получиться и покупка рабов ни когда себя не оправдает. Содержать административный аппарат управляющих, надсмотрщиков и т.д. стало не выгодно. Был только один выход, переустроить ведение хозяйства. Превратить рабов в колонов, платящих оброк, или отрабатывающих барщину. Уволить управляющих и надсмотрщиков. Смириться, короче, с новой ситуацией. Постепенно преобладающее значение занимает собственность на землю, а не собственность на рабов. Если во времена Рима свободный крестьянин, как потенциальный раб, сам представлял интерес для власть имущих, то теперь больший интерес представляла его земля.
Результаты сельского труда во все времена был зависимы от погоды, саранчи и прочих обстоятельств. Неурожайные годы бывали всегда, и во времена Рима и после его падения. Только во времена Рима в неурожайный год крестьянин мог податься на заработки в город. То со свертыванием денежного обращения жизнь в крупных городах пришла в упадок. Выхода в тяжелой ситуации у свободного крестьянина не оставалось, и ему приходилось искать поддержки у местных феодалов. В результате крестьянин терял землю и становился крепостным.
Лев Сим. И о погоде...
03 написал 10.06.2007 09:19
1. Легко понять, что Яковлев, Волкогонов и другие ученые не самые любимые деятели среди коммунистов и неокоммунистов, потому что именно от них народ узнавал ПРАВДУ о жизни и деятельности вождей, правду, которая быстро оттолкнула от КПСС, а впоследствии и от КПРФ миллионы порядочных людей, осознавших, что связывать свою судьбу с ТАКОЙ партией безнравственно.
Кто их собирается судить? Политические шулера, фальшивомонетчики и субститутки? Нет, ребята, кончилось ваше время, потому что не караул, а НАРОД устал от ваших наперстков,
крапленых карт и подмены правды "революционной целесообразностью", потому что правда для вас всегда была "кознями", "антикоммунистической истерией" (интересно, какая может быть истерия по поводу того, чего никогда не было и не будет- коммунизма?)и действиями "агентов влияния", хотя люди, раскрывающие народу горькую правду вместо слюнявых пангегириков и были истинными патриотами России. Честь им и слава!
2. План Маршалла, вступившей в действие в апреле 1948 года (это хорошо знают мои студенты, поэтому вариант моего просвещения
вполне можно отложить на потом),охвативший 17 стран помог им решить многие социально-экономические проблемы. ЦК КПСС, напротив, решало за счет народа свои политические проблемы в Восточной Европе (за что та "искренне благодарна" "советским оккупантам") и по всему миру. Результат не заставил себя ждать.
3. Как славно представить себе, что все наши рабочие и ИТР сплошь были Героями соцтруда, а наши предприятия обувной, швейной, электронной и мебельной промышленности были полностью оснащены прецезионными станками с ЧПУ и выпускали изделия, за которыми выстраивались очереди во всех лондонах-парижах. А то, что было НА САМОМ ДЕЛЕ можно и не озвучивать,- мало кто помнит.
Кстати, только в новой России стали поставлять на Запад наши пальто и костюмы, которые идут там за милую душу.
4. Лекарство мне действительно нужно, жаль только, что его пока не изобрели,- лекарство для выработки устойчивого иммунитета против фарисейства и вранья защитников вечноживого покойника и его идей; защитников, которые, как и он, не гнушаются ни чем.
5. Говорить о резвости и быстроте моих постов чемпиону Форума по числу и объему как-то не очень, да и мне занимать чужое первое место не с руки,- я уж останусь на своем десятом.
6. Мне особенно импонирует строго научный стиль поста 212,- сразу видно, что пишет высокообразованный интеллектуал.
7. Вспоминаю, как один товарищ на партсоборании с гордостью сказал:"Я сын крестьянки и рабочих!".
Едва не всплакнул, но вспомнил, что мой отец, у которого заслуг перед Отечеством(так уж выщло, была война) было несколько больше, чем у шофера и медсестры вместе взятых, но он, инвалид войны умер в коммуналке. Плакать сразу расхотелось.
8. Не в порядке обучения, хотя я и "Отличник народного просвещения", а истины ради:
а) "был обучен на золотую медаль" мог бы сказать говорящий пес-медалист, а человек говорит "закончил школу с золотой медалью";
б) внебрачных внучек в природе не бывает,- бывают только внебрачные дети;
в) невежество и тенденциозность- разные понятия,- например, можно хвалить советскую власть ЗА ВСЁ- это тенденциозность, а можно не знать основных документов о преступлениях вождей партии- это невежество.
9. Нашу страну собирались разрушить с момента образования Русского государства, и планов тоже было навалом. Ну и?
10. Притив Чаушеску и его ПБ поднялся народ, так же, как наш народ в 91 году поднялся против путчистов. Поэтому ждать румынского сценария, кронечно, можно, тем более, что в четверг обещали дождичек. 70% доверия Путину не Белковский сляпал, а остальное доделают нацпроекты, которые уже не похоронят штатные юродивые.
11. О том, чего заслуживает Кремль в 93 году визжал по телефону генерал-предатель Руцкой. А Кремль стоит и стоять будет в веках. Те же, кто захочит попробовать его на прочность, рискуют расшибить лоб. Досмерти.
Re: Косте о шуточках Лев-Сима и новых пунктах 1-21 от 03
Лев-Сим написал 10.06.2007 04:43
Резво так и быстро накидал 03 серию пунктов 1-21 аж в трех постах.
Обсиратель СССР - он и до смерти будет поносить.
Последняя попытка нейтрализовать понос запором.
Я родился на Украине прекрасной весной 1961 года. Народ СССР ликовал, весь мир восторженно принимал Ю.Гагарина. Мать - медсестра, отец - шофер, живший с нами мамин отец и мой дедушка - фельдшер, родной брат на 4 года младше меня. За школьные годы советская власть дала моей самой простой и рядовой семье 2 квартиры (во вторую переселись из первой - попала под снос при строительстве очистных сооружений суконной фабрики; первая квартира была в доме бывшего хозяина фабрики - на втором этаже, отдельная).
Я никогда не голодал, был одет, обут, обучен в школе на золотую медаль, а брошюрки по физике и математики с задачками присылала мне из Москвы Заочная физико-техническая школа при МФТИ из самого космического вуза (точнее Долгопрудного). Меня возили бесплатно на олимпиады вплоть до Всесоюзных (и на самолетах), слеты юных химиков, в Москву по комсомольской линии для фотографирования у Знамени Победы, Я в МГУ студентом мог жить на стипендию в 40 руб. (потом побольше с 4-го курса). На 1 руб. в день можно было и завтракать, и обедать, и ужинать в студенческой столове, а если самому готовить - все копейки:
меньше 10 коп. килограмм картошки, моркови, лука, купусты, хлеб по 16-18, молоко 16 с жирностью 3,2%, 25 с жирком 6%, колбаса 1 руб.90 коп., яйца десяток от 90 коп. до 1,2 руб., крупы и макаронные изделения - все копейки!!! Билет из Москвы домой стоил 14 руб. плацкарт - катался 18 часов (ночью) при первой же возможности на праздники.
На первую свою учительскую зарплату купил себе шапку из нутрии. Вся техника в доме была - покупалась в кредит. За 3-х комнатную квартиру платит 8 руб. 25 коп. в месяц.
Мой любимый учитель - Заслуженный учитель УССР на максимальную рядовую пенсию 132 руб. (120 потолок плюс 10% за выслугу лет - 12 руб. надбавка) не нуждался ни в каких льготах - все мог сам оплачивать и посылать посылки своим взрослым дочерям с внуками. Я начинал со стартовой зарплаты 110 руб. при 0 стаже.
И вот эти поганцы все отняли. Родного деда сгноили в ужасающей нищете на зурабовско (пенсионный фонд)-гайдаровскую (и.о.премьера)-чубайсовскую (минфин!) пенсию. Учителя и дети на уроках в это же время под Москвой падали в голодный обморок - в мирное время, без артобстрелов, бомбардировок.
Грызлов Б.В. вышвырнул после 40 лет непрерывной работы на одном месте мою супругу с внебрачной внучкой инвалидом детства, внучкин садик префект чуть было не отобрал у детей (пришлось защищать). К этой власти у меня личный огромный счет.
Копии документов о западных планах разрушения СССР и роль в нем Горбачева М.С. и его продолжателей непремнно будут обнародованы. Я мечтаю увидеть тот день, когда сценарий Чаушеску-2 для Кремля реализуют. И трудами своими буду приближать этот торжественный день до последнего вздоха. Сам факелом стану, чтобы зажечь других. Кремль заслуживает за свои злодеяния над народом и измены Родине всех видов смертной казни одновременно, но и этого будет мало. Не зря Господь учредил для таких отщепенцев вечное мучение в геенне огненной. И да сгинут они в аду! Пусть поглотит их преисподня без промедлений.
Косте о шуточках Лев-Сима.(Продолжение)
03 написал 10.06.2007 03:25
16. Сидя за компьютером ежедневно в течение длительного времени, что хорошо заметно по его постам, Л-С упрекает меня в том, что на одно из первых мест я ставлю хайтековское обеспечение жизни человека. Странная позиция в 21 веке и явная неувязка с бытом самого Л-С.
17. А вот дожидаться Ссудного дня я, пожалуй не буду ибо Бог (прости, Господи, мою душу грешную)- не банк, чтобы давать ссуды. Видимо, речь идет о СУДНОМ ДНЕ.
18. Обратите внимание, Костя,- в который раз мы сталкиваемся с подменой понятий: уголовники, торговцы живым товаром у Л-С называются демократами. Это не цинизм,- это исключительно советский подход.
19. Программа Л-С по оздоровлению России может характеризоваться одним словом "ОТОБРАТЬ!!!"; остальное- ТЭО.
20. Опять "спрыгивание" с обсуждавшегося вопроса- вместо экономической ситуации в Японии- туристы из России и новый Раскольников, который непременно будет бить детей топориком по головкам. Костя, какому богу молится Л-С после ТАКИХ слов и просьбе к Господу закрыть глаза НА ЭТО? Вспомнили его идею о причинах возраждения фашизма? Вот где она аукнулась!
21. А наш шутник оказывается не знает о коммунизме для советских вождей и сует в нос сталинские стоптанные сапоги, приняв их за ботинки.
А о том, как питались в окружении Ильича во время так успешно организованного им голода (об этом писал)? Это для худфильмов Ленин все время пил чай без сахара, а в кремлевском спецбуфете меню- все по полной программе, как в лучших русских ресторанах (меню опубликовано).
А о том, что у советских небожителей не было необходимости платить за все из своего кармана?
А про бриллианты Г.Брежневой и миллиарды Рашидова?
Когда с ТАКИМ уровнем знаний, да еще в дворницком тоне, начинают доказывать свою провоту, то это скорее грустно, потому что во всем виноваты... дорогой Леонид Ильич и ошибки Хрущева, а не СИСТЕМА и СТРОЙ. Костя, это игра в наивность, будьте внимательны!
Косте о шуточках Лев-Сима.(Продолжение)
03 написал 10.06.2007 02:49
4. Лев-Сим, позиционирующий себя как человек верующий, откровенно нарушает заповедь "не лжесвидетельствуй" и, упорствуя во грехе своем, называет это сеянием разумного, доброго, вечного, не понимая, что лжепророчество- тяжкий грех.
5. А вот и меморандум в мой адрес! Костя, мой папА в молодости работал сцепщиком на Коломенском паровозостроительном заводе, так что я особо не привык церемониться, могу и хорошо послать любителей меморандумов. Но для Вас сделаю исключение, для того, чтобы Вы поняли, что двух правд быть не может.
6. Итак меморандист предлагает мне "не допускать ляпы и извращения отдельных персон". Видимо, извращения их роли в истории и их поступков, а иначе это по ведомству Эдички Лимонова.
Возникает вопрос- что я извратил, когда писал о Ленине или Сталине, подтверждая это документально? То, что документы не нравятся Л-С я не виноват. Называть же документы "косвенными уликами" несколько странно.
7. Взамен мне предлагается скучная тема- пообсуждать Жукова-младшего и платное обучение для элитного молодняка. Это лучше делать с "известной писательницей"(из бывших прислуг)госпожой Робски.
8. Призыв признавать "конкретные доказательства" звучит несколько наивно, если вернуться к моему предыдущему посту об "изобилии" в СССР.
9. От меня почему-то требуют "лабораторные анализы", после того, как в 91 году прозвучал похоронный марш. Но,"идя навстречу пожеланиям трудящихся", я неоднократно давал подробные социально-экономические обоснования распада СССР, ничего общего не имеющие с заявлениями о том, что он был разрушен группой высокопоставленных лиц по приказу Вашингтона (вариант-Тель Авива).
10. Попытка уравновесить преступления вождей СССР подвигами граждан выглядит более чем странно. Если в одном подъезде живут уголовник и Герой труда, то это снимает всю вину с уголовника? Плевако отдыхает! Победа в войне и прорыв в космос НИКОГДА не смогу снять ответствености за массовые преступления
"руководителей партии и правительства, верных продолжателей дела Великого Ленина", и "крыть" Ленина Чубайсом- это, уж извините, шулерство.
Как Вы полагаете, Костя, я прав?
11. Л-С не следует "спрыгивать" с темы как со старого трамвая,-
обсуждаем тему эмигрантов, затем оказывается, что она его не интересует. Господи, зачем же ее в этом случае ставить?
12. Увы, читал я сайты, но они производят грустное впечатление, как и идеея устранения гауляйтера (о том, кого так называют я уже писал)Грефа, потому что он "антирусский"- это к Ъ. Вопрос же о том, чем питаются грифы, выходит за рамки обсуждения.
13. Опять "карточная" попытка "крыть" Сталина зонами США. Во-первых, для меня большая новость, что там сидят миллионы ни в чем не виновных людей, а,во-вторых, какое это имеет отношение к преступлениям СОВЕТСКОГО режима? Или Ленин с его "продолжателями" совершали их а Техасе?
14. Оказывается нацизм- это протест против капиталистического унижения! Костя, Вам ничего не напоминает этот тезис Л-С? После этого как-то проясняется подтекст его безмерной заботы о России.
15. Костя, по мнению Л-С, жизнь на Западе- это раковая опухоль.
Вы тоже так считаете?
Косте о шуточках Лев-Сима.
03 написал 10.06.2007 01:44
1. Юморит Лев-Сим так, что Евг.Петросян может уходить на пенсию.
Сколько огня, юношеского задора и небрежного хамства на грани фола!
И все это на базе склероза. Забыл наш Сим, сколько десятилетий советская власть безуспешно пыталась "обустроить Россию", пока благополучно не загнулась от экономического коллапса и дисфункции власти.
2. И про инвалидов безногих в электричках и про толпы беспризорников на вокзалах забыл наш революционер-просветитель, и про стариков, копающихся в помойках от избытка обеспеченности и "неустанной заботы партии и правительства".
3. А вот и гвоздь программы,- то что на Западе люди живут лучше чем в России- брехня! И все!
С пионерским задором он свыражением рассказывает нам про богатые советские времена и "про это"- "хлеб, масло, свежие молочные продукты, копеечная рыба. копеечные овощи,фрукты, в том числе заморские".
Тут я решил использовать опыт Морозовой. которая страсть как любит на часок другой сбегать в прошлое, зайти в тогдашний брежневский магазин. А там- полное изобилия того времени- ржавая селедка и березовый сок. И это в столице, где главными словами были не "полное изобилие", а "что сегодня выбросят"? Это не оговорка, Костя, а правда того времени, когда на прилавки швырялись сыр и колбаса одного сорта, молоко в пакетах, за котрыми надо было стоять с утра и давиться, когда их, наконец, выбрасывали.
А насчет бананов- были бананы; постишь пару-тройку часов и получишь 1 кг (больше "в одни руки" не давали).
Покупка детских колготок после многочасового стояния в очередях была праздником. Вам приходилось видеть в какой-нибудь стране женщин с бусами из рулонов туалетной бумаги. Увы, только в СССР,- это было одним из многих его "завоеваний". А пыжиковые и ондатровые шапки были явным признаком советской элиты.
Вам трудно поверить в это,Костя, но я простоял 6 часов в Лужниках за туфлями и мне "страшно повезло",- мой недефицитный 45 размер оказался единственным, когда подошла моя очередь.
На предприятиях и в учреждениях были (нечасто и в зависимости от "веса" объекта) продовольственные заказы с минимальным набором продуктов.
А то изобилие, о котором рассказывает наш профессиональный сказочник, действительно было и называлось это чудо "спецраспределителем". Вот там-то и было все! А для тех, кто хотел подешевле приодется или купить всегда дефицитный импорт, была 101-я секция ГУМа с мехами, импортными костюмами и очень модными тогда нейлоновыми рубашками всех цветов.
Мой однокурсник, в силу родственных связей (он был сыном крупного функционера), имел доступ к этим "злачным местам" и с удовольствием рассказывал и показывал (не без угощения коллег,- он был неплохим парнем и ничего общего не имел с "золотой молодежью" и "стилягами") нам, что "лучшие люди страны" могут получать в "закромах Родины". Может быть об этих закромах нам сегодня рассказывает наш морозовец?
Продолжение следует.
Косте по поводу "чукчей"
progressor написал 10.06.2007 01:35
Уже много "теплее".
Можно даже сказать почти "горячо".
В целом направление верное, только еще необходимо учитывать разницу в мотивации работника в зависимости от формы и отношений собственности, зависимость роизводительности труда от мотивации работника и зависимость уровня фондоотдачи от вложения в модернизацию средств производства от уровня организации труда и квалификации работника.
Контрольный вопрос:
После краха западноримской империи на ее территории действовали три основных типа правосубъектности в аграрном производстве - крупные рабовладельческие латифундии, сравнительно малочисленные раннефеодальные поместья, лично свободные крестьяне ("индивидуалы" и общинники").
Уровень мотивации труда выше у лично свободного крестьянина.
Массовость и организация труда были выше в латифундиях.
Но, в конце концов, феодальные поместья экономически съели и тех и других.
Ваше мнение - почему и КАК?
Re: Re: в помощь Косте для 03 на его пунктики 176-177
Лев-Сим написал 09.06.2007 19:45
177/11= В науке и образовании процветал догматизм. Значительную часть учебных планов занимали политические "науки", трактовавшиеся с позиций всеобщего благополучия при социализме и непременного наступления всемирной коммунистической халявы. Лысенковщина носила всеобъемлющий характер, затрагивая все стороны жизни.=
А что изменилось? Ныне место политической "науки" занимают бредни либерастов (даже в самых развитых капстранах в госсобственности остаются стратегические предприятия) и монетаристов, а невежды Лысенковцы, дорвавшись до власти и трибуны, оббирают лохов на биржах и ценных бумагах, мошенничая и спекулируя, воспитывая и цементируя неистребимую во все времена жажду ЛЁГКОЙ и быстрой ХАЛЯВНОЙ наживы, за которой гнались, гонятся и будут гнаться во все времена и во всех странах самые капиталистически трудолюбивые. Только соцсистема не создает таких соблазнов и провокаций для лентяев и любителей лотореи.
177/12=Не ваыдерживает критики тезис КПСС/КПРФ о том, что низкий уровень жизни был обусловлен войной.=
Соглашусь. Война и разруха после нее очень помогли советскому народу лучше жить. Кто бы спорил с Вами? Вы же ее видели своими глазами за свою долгую жизнь.
177/13= Разве Германия не воевала и не была разрушена в ходе войны? Просто немецкая экономика исходила с приоритета человека. а наша- из приоритета государства.=
Теперь либерасты и монетаристы развалили государство! Вы довольны? Государство ушло из всех сфер, положившись на гениального саморегулятора - РЫНКА, мотивированного только личной прибылью и корыстью. И только теперь Зурабов-Чубайс-Кудрин-Греф смогли смело и открыто повернуться к проиоритету человека всеми своими задами, чтобы громко набздеть на народ. Этим светочам можно - их крышует сам Путин ВВ, ФСБ-НАК.
Ваши невежество и тенденциозность Вас и разоблачают. ФРГ и всей Европе помагали восстанавливаться США, больше всех нажившихся на поставках воюющим в 1941-45 гг. сторонам. О плане Маршала дошли до Вас вести из Вашингтона? О соревновательности в объемах помощи по идеологическим мотивам всей Западной Европе от США, а Восточной - от СССР забыли? Склероз уже поразил? Примите, пожалуйста, мое лекарство. Бесплатно, как в старые добрые советские времена в больницах. Хорошему спорщику ничего не жалко.
Re: в помощь Косте для 03 на его пунктики 176-177
Лев-Сим написал 09.06.2007 19:44
Корупция поразила весь аппарат госуправления снизу доверху. Осенью как-то не выдержал на заседании росправительства ныне нижегородский губернатор-москвич ШАНЦЕВ Валерий Павлинович. Он сцепился с козлом Грефом Германом Оскаровичем (надо же, сколько иноземщины в одном ФИО - знак Господень, метка гауляйтеру), доказывая неприкасаемому путинскому министру, каких бы дров он не наломал бы с торговлей инфляцией (без расширения реального производства, без госгарантий превышения предложения над спросом) ему, что на Федеральном Уровне не меньше воров, чем на региональном.
А на советских приписках к выполнению плана премии получали простые рабочие и их ближайшие бригадиры, прорабы. Нынешний ХОЗЯИН о премиях сотрудникам и не помышляет. Вожделеет яхтами, островами и прочим заморскими объектами дворцовой недвижимости и движимости.
177/8=Рабочий получал премию за перевыполнение плана и его уже не интересовало, что будет с его изделием.=
А вы скажите это Героям Социалистического Труда и менее заслуженным рабочим экстра-класса, которые концентрировались прежде всего в п/я ВПК. Не мажьте всем двери дегтем. Не сцыте всем поголовно в ботинки. Услышат оклеветанные и обиженные - минимум морду набьют, а по дерьмократическим нравам ОПГ - опустят.
177/9=Текстильные и обувные предприятия работали по "круговой" схеме: фабрика-магазин-фабрика, потому что даже в условиях острейшего дефицита (в самой богатой сырьем стране!) люди не хотели покупать ТАКУЮ продукцию.=
Радуйтесь! Теперь уже нет росфабрик и заводов. Покупаем китайскую продукцию. Дерьмократы радикально исправили во всем положение дел. Теперь только осталось, чтобы они радикально ответили за содеянное.
177/10=После того, как Ленин угробил сельское хозяйство страны, кормившей всю Европу, и создал убыточную аграрную систему (Россия начала постоянно закупать зерно за рубежом) развал был неизбежен. На западе фермер лично заинтересован в высоких урожаях, в приросте поголовья скота. А у нас, когда,вместо оплаты трудодней,колхозники по всей стране получали "палочки", а Сталин искренне считал, что все колхозы живут как в фильме "Кубанские казаки", который он очень любил, такой заинтересованности не могло быть по определению.=
Советская власть в первую очередь заботилась о продовольственной безопасности СССР, дотировали с/х убытки (за что весь мир клюет Евросюз), чтобы на столах в советских семьях были не бумажки-купюры, а дешевыеп всем доступные продукты. Это иуда Горбачев и его пятая демколонна тайно отправляли на свалки прямо с мясокомбината колбасу и продукты, зерно с элеваторов, чтобы прежде всего продуктовым искусственным дефицитом доказать неэффективность экономики СССР и объективность его распада.
Разоблачам и эти козни агентов влияния (сдохли уже) Яковлевых (политбюриста и журналюши), иже с ним. Страна узнает своих героев поименно!
Re: в помощь Косте для 03 на его пунктики 176-177
Лев-Сим написал 09.06.2007 19:42
Все путинские нацпроекты в СССР были реализованы. Ничто не ново под луной. Не надо было херить прогрессивнейшую Систему, чтобы теперь свои убогенькие планчики и брошенные с барского стола крошечки и косточки (к выборам приурочили, 7 лет не ведали, на 8-й годок прозрели) лицемерно и нагло преподносить как выдающиеся реальные достижения.
Когда нынешней молодежи, которая в сознательном возрасте не застала советской власти рассказываешь, что в СССР все квартиры получали от государства БЕСПЛАТНО, то молодые не могут поверить, что такое возможно! Нынешний ОСТАНКИНО (пора взрывать сей рупор БРЕХЛИВЫХ собак) научил молодых и невежественных на это сразу же возражать, что такие утверждения - это красная лживая пропаганда, ущербная советская статистика. Поэтому в 2007/2008 на выборах в России путинцы могут победить только тогда, когда Кремль истребит всех россиян, кто хотя бы часть своей сознательной жизни был гражданином великого и могучего СССР, с которым все считались в мире, и советский Кремль не лебезил и не оправдывался ни перед кем ни на каких международных саммитах.
Так-то дерьмократы переписывают историю Родины и еще обижаются, что в мире уже очень много сомневающихся в том, что СССР победил фашизм.
177/4=Помимо экономической составляющей разрушительно действовала и политическая составляющая.=
Сейчас точно так же разрушительно действует единоросовская монополия, тупо штампующая все законы ОПГ "Кремляди дачного коопертива "Озеро" точно также, как на Съездах депутатов в СССР (только меньше говорильни и скандалов в зале заседаний от внедренных по сценариям шоу психопатов и клоунов).
177/5= Социализм развратил людей, развив в них привычку работать спустя рукава, извращая саму идею соревновательности и инициативы.=
Трудолюбие и познавательная активность человека определяется прежде всего не соцсистемой и ее идеологией, а воспитанием, доминирующими в обществе ценностями и стимулами. Государство РФ, отказавшись от воспитательной функции школы в СССР, получило дедовщину со школьной парты и дало молодежи единственный ориентир - имей побольше денег и делай, что хочешь. Свобода (для богатых)! Деньги не пахнут!! Все купишь и от всех откупишься!!!
В СССР за тунеядство сажали и студент-очкарик Шурик убедительно и эффективно воспитывал на стройке верзилу:"Надо Федя! Надо!!
А с нынешними воспитательными успехами дерьмократии хорошо идти с топорами и вилами на олигархов. Собственными руками спили сук под своими толстыми задами.
177/6= Шкафы в заводских БРИЗах ломились от предложений и изобретений рабочих и инженеров, которые никому не были нужны.=
Не надо все время врать и повтрять глупости заказных журналюг фондов Сороса и Карнеги, иже с ними. Энтузиасты и патриоты спасли еще советские наработки и ныне ВПК вопреки всему способен предлагать конкурентноспособное оружие в мире.
ТНК сейчас гноит столько открытий и изобретений, которые сделают их производства никому не нужными, что борьба интеллектуальной элиты специалистов мира идет за Россию, как плацдарм, огражденный от ОПГ "ТНК и международных бирж спекулянтов и мошенников", для нового рывка, возрождения и мирового лидерства Отечества-СССР.
177/7=План нередко выполнялся только на бумаге, господствовали приписки.=
А сейчас на бумаге завышают цену поставки, покупки, а откаты распихивают по своим карманам.
Re: в помощь Косте для 03 на его пунктики 176-177
Лев-Сим написал 09.06.2007 19:36
А уж как повернуты дерьмократы в сторону народа - знаем.
Минимальная зарплата (МРОТ - точнее не придумаешь и не скажешь) не дотягивает до официального прожиточного минимума, который расчитан даже ниже потребностей физиологического выживания по нормам фашистских концлагерей (как тут пенсионерам и инвалидам не копошиться в помойках и не донашивать еще советское? А детей как растить? Стоит ли удивляться демографической катастрофе в РФ, ее опустошению? Для кого старается нынешний Кремль? Кому земли освобождает? По мне - так себе под кладбище).
И слышали, и видели. Аккурат после годовщины кровавого воскресенья (9 января, помните?) в России вышли пенсионеры и с ними миллионы других оставшихся в живых росграждан после праздничного новогоднего 10-ти дневнего запоя и подарка Кремля монетизацией льгот и завопили:
- Не хотим жить в зурабстве!
- 3 (всего три) доллара получи и молчи!!
- Чубайса на мыло (опять гад цену за свет повысил, на 200 тыс. долларов в месяц своей зарплаты, а спецы у него тоже не дешевые, элитные пошел из народных карманов тырить по закону единоросов и тарифам рыжего правительства, крышуемого путькиным и ФСБ-НАК)!!!
Самый рейтинговый Президентище прослезился и отправил к Мише Ходорковскому варежки шить в Читинскую область и ненавистного Зурабова, и Плюшкина-Гобсека в финансах собаку на сене Кудрина (счетоводу Вотрубу - подумаешь, пару миллионов граждан своевременно не сосчитали, мелочь какая!), и убившего всех дедушек (теперь до пенсии мужики не доживают) лопатой рыжего Чубайса.
177/3= Льготы, о которых сегодня так любят говорить партийные пропагандисты, складывалисьиз сумм, которые государство, помимо 13% налога, не доплачивало, делая зарплату большинства гораздо ниже чем на Западе.=
Хватит же так нагло и безбожно брехать-то! Запад в жизни никогда не видал таких колосальных фондов общественного потребления, которые всему населению (ВСЕМУ!!! зарубите все на своих склерозных головах) обеспечивали:
- бесплатное жилье;
- бесплатное и действительно лучшее в мире образование (не то что нынешние бакалавры и магистры на орудований времен моего студенчества даже в МГУ - нет денег у дерьмократов на гордость СССР и ныне росубогое МГУ, деток-то своих кремляди учиться посылают, как Петр Первый Великий /знай наших/ - за границу);
- бесплатное и доступное всем медобслуживание без людоедского бизнеса дерьмократов на крови и счлезах в медицине;
- летнее оздоровление на югах во всероссийских здравницах практически всего населения СССР, всех советских ДЕТЕЙ в первую очередь!
- дотирование убыточных колхозов и совхозов, чтобы у всех советских людей всегда были на столе дешевые и доступные хлеб, масло, свежие молочные продукты с маслозаводов в кажом районе, мясо, копеечная рыба (сегодня она дороже мяса), копеечные овощи, фрукты, в т.ч. и заморские (бананы, цитрусовые - своих субтропиков для их производства на весь советский народ, конечно же не хватало).
Европейские чукчи . Часть 4
Костя написал 09.06.2007 18:33
Европа вырвалась в мировые лидеры благодаря явлению которое случилось один раз за всю историю человечества, а именно сочетание конкисты и революции цен (золотой инфляции).
С тех пор прошло несколько веков, а распределение европейских государств по уровню развития осталось таким, каким оно сложилось в 16 веке. По-прежнему страны Бенилюкса (Бельгия, Нидерланды, Люксембург) бывшие испанской Голландией, являются лидерами на европейском континенте по уровню развития, и чем дальше страна от этого центра, тем ниже ее уровень развития.
Многие считают, особенно нацменьшинства, что Россия отстала от Европы из-за того, что
Россия большая страна. Но этот аргумент не выдерживает критики.
Таджикистан меньше России в сотни раз, но это ему не помогло.
Многие считают, особенно славянофилы, что Россия отстала от Европы из-за татаро-монгольского нашествия. Но этот аргумент не выдерживает критики.
Монголы разгромили государство турок сельджуков, но это не помешало вскоре возникшей Османской империи быть самым развитым государством Европы.
Многие считают, что Россия отстала от Европы из-за коммунистов. Но и этот аргумент не выдерживает критики.
За 20 век Россия по уровню экономического развития и по уровню жизни, обогнала многие капиталистические страны, где не было коммунистов, а уровень развития в начале 20 века был выше чем в России.
Европейские чукчи . Часть 3
Костя написал 09.06.2007 18:20
Ситуацию разрешило самое важное и значительное событие в европейской истории со времен раздела Римской империи на Западную и Восточную в 395 г. Это событие- открытие Нового Света в 1492 году Христофором Колумбом.
Открытие Нового Света привело к массовой конкисте. Считается, что за первые 100 лет после открытия Америки, благодаря конкисте 90 тыс. испанских семей смогли войти в средний класс. Впервые в истории человечества возник массовый платежеспособный спрос. Кроме того благодаря конкисте в Испанию хлынул поток золота и серебра. Что привело к революции цен. Только за первые 100 лет после открытия Америки, цены в Испании выраженные в золотых и серебряных монетах выросли в 4 раза. Во столько же раз возросли цены на рабочею силу, но только в Испании. Гораздо выгоднее стало вести и продавать товары в Испании, чем в любой другой стране. А производить товары в Испании как раз наоборот стало не выгодно, из-за возросших расходов на рабочую силу. Но самой Испании было не все равно из какой страны Европы будут поступать товары. Дело в том, что в это время Голландия являлась колонией Испании. Деньги истраченные на товар из Голландии снова в значительной степени возвращались в Испанию, благодаря налогам. А деньги истраченные на товар из любой другой европейской страны уже не вернутся. Поэтому львиная доля Испанского золота тратилась на голландские товары.
Благодаря возникновению массового платежеспособного спросы индустриальное производство стало рентабельным. А благодаря революции цен голландские предприниматели могли получали сверхприбыль и быстро накапливать капитал. Особенно на начальном этапе, ведь в Голландии не было огромного количества конкистадоров и роста цен на рабочую силу. Но по мере развития производств в Голландии рос и класс наемных работников. А это создало свой, не зависящий от Испании массовый спрос. Так Голландия стала первой после Испании и Португалии страной где были разорваны путы натурального хозяйства. Кроме того по мере роста промышленности рос и спрос на рабочую силу. А это привело к росту цен на труд. Т.е. к росту ЗП у рабочих. В результате голландские производители оказались в менее выгодном положении, чем их конкуренты из соседних стран. Это привело к тому, что стало выгодно ввозить в Голландию готовые товары из соседних Англии, Франции, Дании, Германии. Кроме того Голландия (Нидерланды) освободилась от Испании, и Испании стало все равно чьи товары покупать, голландские или их конкурентов. Теперь настала очередь соседних с Голландией стран ускоренно развиваться. Но и они повторили судьбу Голландии и создали свой круг ускоренно развивающихся стран. В него вошли современные Ирландия, Швеция, Австрия, Италия. Но факторы от хлынувшего в Европу золота не могли быть вечными. В конце концов не так уж и много было Американского золота, чтобы поднять все Европу. Но в результате Европа изменилась. К 1650 году Голландия стала самым развитым государством Европы, ее окружали страны с немного меньшим уровнем развития, это Англия, Франция, Дания, Германия. Далее шел второй круг, подключившихся к индустриализации стран позже, и окружавших первый круг. Во втором круге уровень развития был еще немного ниже. За вторым кругом шел третий и т.д. Получился эффект похожий на круги на поверхности воды от брошенного камня. Ближе к центру высота волн выше по мере удаления от центра высота волн снижается. И здесь схожая ситуация. Голландия это эпицентр европейского благоденствия, Англия, Франция, Дания, Германия это первый круг. Финляндия, Чехия, Греция это самый дальний круг, почувствовавший на себе отголоски Голландского успеха. Польша, Румыния, Россия, Турция это европейские страны до которых волна благоденствия не докатилась.
Европейские чукчи . Часть 2
Костя написал 09.06.2007 18:17
Чаще всего успех Западноевропейских стран объясняется результатом НТР, переходом к новым методам хозяйства. Например, Запад раньше остальных регионов мира перешел к мануфактурному производству. Запад раньше остальных регионов мира смог порвать путы натурального хозяйства и перейти к капитализму.
Но это же очень странно! Как вечно отсталому Западу удалось сделать это раньше остальных!
Сначала нужно понять ситуацию при натуральном хозяйстве, она во всех уголках мира имеет одинаковые свойства.
В условиях преобладающего натурального хозяйства, не большинство населения является не только производителями сельхоз. продукции но и большинства предметов материального быта вообще. Например, это может быть домотканая одежда, лапти, лавки и столы и т.д. Ремесленничество существует в основном либо в городах либо в крупных селах. Круг потребителей продукции ремесленников очень узкий, а большинство крестьянства либо вообще лишено возможности приобретать продукцию ремесленников, либо делает приобретения очень редко, иногда 1-2 раза за всю жизнь.
Существует распространенное заблуждение, что мануфактуры, и вообще промышленные способы ведения хозяйства были просто обречены вытеснить ремесленников, якобы они могут обеспечить резкое снижение себестоимости продукции. А наемные работники могут создать дополнительную потребляющую прослойку.
Да, бесспорный факт, мануфактуры могут обеспечить снижение себестоимости, НО ПРИ ОДНОМ УСЛОВИИ, это крупномасштабное производство. Любой экономист знает как сильно зависит себестоимость от объема производства. Да даже не нужно быть экономистом, чтобы это понять.
Пример.
10 ремесленников по отдельности делают в сумме за день 10 стульев.
А собранные вместе благодаря разделению труда и сокращению межоперационных простоев 100 стульев. Казалось бы мануфактура эффективнее и не должна ни одного шанса оставить ремесленникам для выживания. Так-то оно так, но при условии что теперь уже 100 стульев нужно реализовать покупателям. А в условиях натурального хозяйства это не возможно. Если работать на склад, то вылетишь в трубу. Ну а если вести дела по-мануфактурному, а делать не больше чем продается, то себестоимость будет выше чем у ремесленников. И в самом деле расходы на сырье те же, рабочие как правило бывшие ремесленники и зарабатывать должны не меньше чем при самостоятельной работе. Но только при мануфактуре необходимо нести расходы каких нет у ремесленников, это и другое, более производительное оборудование, а значит и более дорогое, это и производственные помещения и склады и административные расходы, и еще и себе предприниматель должен что-то оставить. А если продается те же 10 стульев, то результат один- банкротство.
Получается как раз наоборот ремесленники не оставят фабриканту ни одного шанса.
Все упирается в преобладающее натуральное хозяйство. Нет массового спроса- нет шансов у современного способа хозяйствования.
Есть еще одно распространенное заблуждение, что знания о новых способах хозяйства это изобретение нового времени.
Нет.
Разделение труда и массовое производство применялось еще во времена Римской империи. Например, при производстве оружия для многочисленных римских легионов. То же относится и к Китаю и Персии. Промышленные методы производства не изобретение нового времени, они применялись и раньше, был бы лишь массовый оплаченный спрос.
Опять все упирается в преобладающее натуральное хозяйство. Нет массового спроса- нет шансов у современного способа хозяйствования.
Это же очень устойчивая ситуация. Массовый спрос могут дать только массы наемных работников. А они могут появиться при массовом индустриальном производстве. А крупное промышленное производство рентабельно только при массовом спросе. Круг замкнулся.
Европейские чукчи . Часть 1
Костя написал 09.06.2007 18:16
На протяжении почти всей истории человечества Европа была одним из самых отсталых регионов старого Света. На территории Европы не возникло древних цивилизаций (кроме древней Греции и Рима). И это не удивительно. Евразия самый большой континент, который имеет две острые оконечности наиболее удаленные от центральной части Евразии. На западе это Европа, а на востоке это Чукотка. Густонаселенный центр Евразии колыбель древнейших цивилизаций в Месопотамии, в Индии, в Китае. Центр Евразии центр зарождения человеческой цивилизации. А Европа один из наиболее удаленных от центра древнейших цивилизаций регион мира. Европа это периферия человечества. На территории современного Пакистана в 19 веке археологами найден город, который археологи назвали Мохенджодаро. Этот город возник примерно 7500 лет назад и был заброшен 3500 лет назад. В этом городе были 2-3-х этажные дома, водопровод, канализация. В древних Египте и Индии врачи еще 2500 лет назад умели делать трепанацию черепа, и человек после этого оставался живым. Компас, порох, шелк, бумага, книгопечатанье, ракеты, турбины, буровая установка, сейсмограф, газопровод это все впервые появилось в древнем Китае. На острове Мадагаскар обнаружены обломки финикийских кораблей, вполне возможно это значит, что финикийцы обогнули Африку на 2000 лет раньше Васко да Гамы.
Древнейшая европейская цивилизация Минойская, возникла на острове Крит, в непосредственной близости от центра древнейших цивилизаций, таких как Египет, Ханаан, Вавилон. Затем возникла цивилизация в Древней Греции. Потом финикийцы основали свои колонии по всему средиземноморью, и даже на атлантическом побережье Африки и Европы. Самый известная колония основанная финикийцами это Карфаген. А затем в непосредственной близости от Карфагена возник Рим.
Так цивилизация наступала из Азии в Европу.
И даже после падения Римской империи ситуация не изменилась. Старые римские колонии по-прежнему оставались самыми развитыми регионами Европы. После взятия Рима варварами и его опустошения Рим пришел в упадок. Население города сократилось в 7 раз. Но даже после этого с населением 200 тыс. человек Рим остался крупнейшим городом Европы. И на протяжении почти всего средневековья ситуация не изменилась. В 15 веке торговый флот Генуи превосходил по числу и тоннажу торговые флота всех вместе взятых европейских государств за исключением Португалии, Испании и Италии. Флоту Генуи ни чем не уступали флот Венеции и Неаполя. В 15 веке Португалия, Испания и Италия, т.е. старые римские владения по-прежнему оставались самыми развитыми регионами Европы.
Но все равно Европа того времени существенно отставала в своем развитии от передовых стран Азии, таких как Османская империя, Персия, Индия, Китай, Япония. К концу 15 века торговый и военный флот Османской империи превосходил флота всех европейских государств включая и Италию и Испанию и Португалию. Османская империи имела на вооружении больше пушек, чем было в сумме во всех европейских армиях. К концу 15 века сразу в нескольких европейских государствах у власти находились Габсбурги. Им удалось объединить военные усилия почти пол Европы. Демографический перевес был на стороне Европы, но прогресс был на стороне Османской империи. Несмотря на численное превосходство, европейские армии еле сдерживали натиск Османской империи. Образно говоря с запада, Османская империя начиналась от главных городских ворот Вены.
На западе Евразия заостряется в Европу, а на востоке в Чукотку.
Но что стряслось? Почему европейские чукчи внезапно вырвались в мировые лидеры? Как случилось, что вчера еще отсталые западноевропейские государства смогли поделить меж собой целый мир и единолично в нем править?
для 03 и progressor и Лев-Сим
Костя написал 09.06.2007 18:15
Уважаемые 03, progressorи Лев-Сим, я ваши ответы внимательно прочитал, и они мне показались очень интересными.
Я попытаюсь тоже ответить на свои вопросы про европейских чукчей.
Сначала повторю вопрос, а потом сразу в следующих постах дам свою версию. Вы люди толковые, сразу сможете увидеть где я ошибся. После ваших возражений, я смогу увидеть ошибки и надеюсь смогу продвинуться в понимании.
Следующие несколько моих постов будут называться =европейские чукчи=
Re: в помощь Косте для 03 на его пунктики 176-177
Лев-Сим написал 09.06.2007 18:07
176/3= А толпы японских туристов разных возрастов тоже говорят о многом.=
А где же толпы русских туристов? В интернете обнародовали, что более половины россиян не имеют денег на отпуск. Зато выиграли в лоторею не более 3% населения РФ, могущего позволит себя зарубежные поездки - не более 3-5 млн. на всю Россиию. Молчу уже о прославившемся на весь мир отдыхе русских олигархов. Сколько же можно третировать их за это и будить их совесть?
Элита" нации, однако, имеет право показать себя за бугром - на Родине опасно, могут морду набить и оторвать причинное место, грабануть или того хуже, пробудить Родионов Раскольников с топориками, которые перепутают дрова и пеньки с детьми-наследниками и внуками до 4-го коллена - тюкнут их по головками, когда Господь уснет и закроет на такое варварство Всевидящие очи.
В СССР же турпутевки в Болгарию, Чехию, Венгрию, ГДР и Польшу, Финляндию и даже на Кубу были доступны десяткам миллионов (!!!) передовых тружеников. И миллионы из них действительно зарабатывали себе валюту для "Березок" за бугром, а не тырили ее из закромов Родины, как ныне дорвавшиеся.
=п.177.
1. В том, что наши люди в 20 веке жили хуже чем на Западе виноваты не коммунисты, которые, за исключением своих вождей, построивших для себя коммунизм, жили ничуть не лучше остального народа.=
Прекратите же эту нахальную брехню! О каком коммунизме для вождей вы трезвоните, не краснея? Стоптанных ботинках и шинели Сталина, которого не в чем было даже похоронить? Охотничьих угодьях Брежнева? Так они мизерны и не идут ни в какое сравнение с виллами и покупными островами самых производительных тружеников, утвержденным нынешним Кремлем в списке росолигархов.
Воротилы крупного росбизнеса уже не уступают ни американским, ни европейским, но презираемымы до БРЕЗГЛИВОСТИ (полно-то иллюзиями тешить себя, что кто-то о чем-то хочет договариваться с ними, кроме меня наивного) и на Западе, и на Востоке с ревлатиносами за очевидно криминальные происхождения, т.к. в условиях накопления первичного капитала иными они быть не могут. История Запада 200-х летней давности, однако, и практика криминальных боев в ельцинской России 90-х годов. Факты = упрямая вещь и ответственность по Закону желательна. Не забыли геройствующего борца Жиглова?
177/2= Виноват общественный строй и экономический курс, постоянно повернутый в сторону государства, а не в сторону человека.=
Виновата жопулизаторская элита - Дорогой Леонид Ильич! Даешь замому рейтинговому Путину третий срок! Об ошибках в основах планирования Хрущева и Брежнева я уже писал. Повторю для профилактики склерова:
- отмена показателей по росту производительности труда, которые напрягали красных директоров;
- планирование от достигнутого, чрезмерная централизация (оправдана только для отраслей жизнеобеспечения с необходимой для них надежностью, стабильностью и безопасностью, ВПК);
- планирование ценообразования по материалоемкости и без стимулирования энерго(ресурсо)сбережения.
Можно подумать, что доблестные дерьмократы за 15 лет не наломали дров в своем экономическом курсе, переплюнув провалы коммунистов за все 70 лет: ужасающий износ промфондов на грани техногенных катастроф без диверсий в любой момент, всей инфраструктуры страны и жилищного фонда в ней. Объекты недвижимости олигархов за бугром на таком фоне радуют особо. Не все похерели, есть приобретения.
Re: в помощь Косте для 03 на его пунктики 176-177
Лев-Сим написал 09.06.2007 17:16
Косте - 03 (2007.06.08 21:24)
=п.176.
Вы забыли упомянуть одну "мелочь"- покупательную способность доллара по сравнению с Россией, а также то, что любая техника (не б/у) стоит в Японии в разы дешевле по сравнению с нашими ценами.=
Сколько можно объяснять, что в разных системах ценности одно и то же всегда будет иметь оценки с разными знаками.
Если Вы хотите свести свою жизнь, ограничив ее от холодильника с продуктами питания до туалета, принимающего результаты Вашего индивидуального усвоения пищи и питья, то доказать Вам я больше ничего не смогу. Вам осталось только дожидаться Ссудного дня Господня, где каждый получит свое: козлы по леву руку от Престола - геенну огненную, овцы по праву руку от Господа - вечную жизнь в Царстве Небесном.
Ибо еще в новозаветной притче о нищем Лазаре и богаче, увидевшем его из ада вместе с Моисеем и Илией (Бог не есть бог мертвых, но живых, у Бога все живы) сказано: между нами утверждена огромная пропасть так, что хотящие перейти ее не могут.
Частная собственность разделяет людей на Господ и Прислугу, Работодателя и Рабов, а Работателем должно быть для всех только Общество без господ (вместо них самые авторитетные и образованные, профессиональные люди, чьи личные качества и достоинства безупречны, таланты и достижения никем из современников не превзойденны).
176/2=Японцы, действительно,редкое едят мясо, но оно не является, в отличие от риса и овощей, традиционным продуктом питания.=
Японские мужчины так надрываются на работе для обеспечения своих плодов всемирной конкурентоспособностью, что в среднем доживают только до 63 лет, жену и детей не видят, свободного времени и отдыха не имеют, кроме сна после смертельной усталости от рабочего дня.
И все ради чего? Терять здоровье и радость жизни для зарабатывания денег, чтобы потом потратить их на лекарства и эскулапов? А можно ли умерить аппетит?
Можно ли быть довольным и счастливым от самого необходимого, простого достатка без роскоши:
- не голодать (обойтись без салатов за 500 баксов в ресторанах для богатых бездельников - после усвоения таких "яств" в туалете все равно не станет пахнуть шанелью ?5);
- одеваться и обуваться так, как самому было удобно прежде всего без оглядки на выдумки и придумки модных кутюрье (охотящихся за богатыми бездельниками, которые уже не знают, чем прикрыть и замаскировать свое убожество);
- пользоваться хорошо работающим и налаженным общественным транспортом (а не требовать под свой вонючий не всегда мытый зад мягкое место в личном авто, которое отравляет воздух выхлопами, убивая не только пешеходов, но и прежде всего самих автолюбителей);
- щедро делиться своим опытом, знанием и открытиями с другими, пользуясь их уважением и ПЕРСОНАЛЬНЫМИ пенсиями от Общества (как было в СССР при социальном партнерстве и институтах повышения квалификации без капиталистической конкуренции и "коммерческих тайн" мебельных и колбасных заводов, кроме п/я в системе ВПК), а не превращать и этот Божий дар в товар, "интеллектуальную собственность", продавая и ее, заботясь о своей харе и своем полном корыте, а не о том, чтобы ВСЁ Общество БЕЗ ПРЕПОН шагнуло вперед вслед за представителями своей национальной интеллектуальной элиты?
Все это можно и нужно возвратить РФ для спасения без промедлений.
Не надо провоцировать людей на корыстные преступления, алчность (ожирение медики считают смертельно опасным для населения Европы и США), погоне за роскошью и БУМАЖКАМИ в кошельках, а надо стимулировать их личный ТРУД при росте его производительности, повышение квалификации и дисквалифицировать негодных работников (как врачей, навредивших больным, а не оставлять их в номенклатурном списке, как киндерсюрприза Киреенко раз уж он согласился быть мальчиком для биться и взять на себя дефолт вместо министра финансов Чубайса и его ныне ушедших на повышение первых замов - Игнатьева в ЦБ РФ и Кудрина, тоже ставшим лучшим министром финансов, как и его бывший шеф Чубайс).
Re: Re: от Лев-Сим для 03 на его "Заметки на полях"(2007.06.09 07:31)
Лев-Сим написал 09.06.2007 13:55
=7. Чисто по-человечески Л-С понять можно- ни Куршавеля ни проституток ему не досталось, и так он по этому поводу осерчал,=
Под таким давлением доказательств 03 вынужден признаться, что мне всего хватило - каюсь, в юности и даже в своем зрелом возрасте безбожно грешил сексуальными излишествами. Но слово Господне нетленно: если грехов твоих, как багряно, паче снега убелю! Утешаю прохоровых тем, что и у них есть шанс и прошу принять доказательством мой личный пример.
7.1=что напрочь забыл трогательные письма Ильича, где он постоянно советовал своим близким и членам ОПГ "Политбюро" безотлагательно ехать лечиться за границу, "а то русские врачи вас угробят". Платил Вождь, естественно не из своего кармана.=
И Алексий Второй, будучи даже Святейшим Патриархом Москвоским и всея Руси, в апреле был на лечении в Швейцарии, не понаделся на православного Спасителя и врачей РФ от Зурабова всех времен и народов. И платит патриарх из пожертвований мирянок - лепт вдов и бабулек. Только зря Лешка Редигер (из КГБ, как и ВВП) лечится за бугром, рак сердца и рак мозга за соглашательскую позицию с политикой Кремля неумолимо смертелен. Но я готов по челобитной Святейшества помолиться за его спасение и исцелить страждущую вип-персону. Горбачиху Райку помнится не излечили от лейкимии - скоропостижного рака крови за растерзанный преданный СССР ни за какие бабки даже в суперпупер ныне единой(???) Германии. Сам Путин как-то проговорился, что немцы тратят огро-о-мные деньги (жалко-то как бабок на такую ерунду) за объединение нации. Восточная Меркель (баба дура по рождению, как баба - куда полезла: пострадает и передок и задок, вставят пистоны) не спасет Германию от раскола, советского сознания СЭв-немцев не изменит. А Кремлю уже насрать на Киевскую Русь, Белую Русь (без черных пятен от преступлений прихватизации, чубайсовской брехни для народа с ваучерами) - питерскому Газпрому бабок не хватает, чтобы платить по 200 тыс. баксов только месячной зарплаты на рыло.
7.2= Ребятам из ОПГ не надо было снимать проституток,- для товарища Берии на улицах Москвы отлавливали девушек и молодых женщин. Ах да, это же все "антикоммунистическая истерия"!=
В части обмена опытом советую Вам обратиться:
во-первых, к Прохорову, Потанину и прочим от тяжких трудов по "зарабатыванию" очень больших денег отдыхающим россиянам по Куршавелям, в Таиланде и пр.,
во- вторых, к тем дерьмократам-бизьнесьменам, кто вывозит наших дочерей и сестер из РФ для проституции и ублажения толстосумов на Западе и в светскую уже разлагающуюся Турцию.
= 8. По поводу рейтинга Президента у Л-С сильная нервная возбудимость... Он "не знает",что лево-правая оппозиция буквально из штанов лезет, чтобы иметь хоть какую-то компру, но весь пар(пиар) уходит в свисток...=
Лево-правая оппозиция наверняка избавлена от суицидников в своих рядах, и я не самоубийца, чтобы даром передавать еще и убийственную компру. Наберитесь терпения - подождите, когда мои орлы вырубят Останкино, врубят наши ретрансляторы, а после своей победы в борьбе за власть в РФ продолжат свои трансляции для очищения страны и мира, в т.ч. и через отвоеванное Останкино. Еще не вечер. И заключений паталогоанатомов не транслируют.
(продолжение см. ниже)
Re: Re: от Лев-Сим для 03 на его "Заметки на полях"(2007.06.09 07:31)
Лев-Сим написал 09.06.2007 13:53
Продолжение.
= 9. И про Восточную Германии Л-С (в который раз!) спикировал в лужу.=
О Германии смотрите еще раз уже мой пункт 7.1 здесь. Про Ваши пикирования в лужи, которые Вы замалчиваете, я не стану напоминать из уважения к Вашим преклонным годам (с Ваших же слов, но вы ведь не женщина6 чтобы обижаться, в для мужчин: "Мои года - мое богатство" В.Кикобидзе).
9.1= Там, оказывается, не могут больше терпеть "звериные законы". А где возрождается нацизм? Да именно там, в коммунистической Германии. Информация к размышлению.=
Да, звериные законы Господ для прислуги никогда не будут терпеть люди, которым сознательную часть жизни посчастливилось пожить по советским Законам - самым гуманным в мире.
Протестные настроения против удавки и тоталитаризма ТНК под фарисейское лицемерие забот о демократии и свободе (только лицемерам Господь гарантирует семикратное горе) естественным путем выливаются в возрождение:
во-первых, нацизма (из-за капиталистического унижения трудящихся) в комГермании,
во-вторых, левых движений в Латинской Америке,
в-третьих, пугающих Кремль левых настроений в РФ с потугами нейтрализовать их Справедливыми Россиями и прочими глупостями Суркова-Павловских Глебушек (господ Головлевых - жив М.Е.Салтыков-Щедрин и Н.В.Гоголь).
= 10. Тонкое замечание Л-С по поводу Восточной Европы сослужило ему медвежью услугу, наглядно доказав. что строить реальную капиталистическую экономику при социалистической организации производства и социалистическом отношении к труду НЕВОЗМОЖНО.=
Согласен на все 1000%. Невозможно примирить Ягненка и Волка, Прислугу и праздных развлекающихся Господ, альтруизм и эгоизм, Бога и мамону (богатство, привлекающее воров, ржавчину и моль), раковую опухоль с процветанием всего организма, а не только его отдельных органов - желудка, кишечника, мочевого пузыря и прямой кишки (как у глисты), половых желез для Куршавелей (тоже доминируют в теле глистов и прочих червей-паразитов).
=10.1. И неассимилированные турки здесь не помогут.=
Еще как помогут. Из светской Турции эмигрируют бедные, самые религиозно фанатичные (у всех богатых арабов и европейцев появляется общий Бог - Золотой Телец). Наберитесь терпения - команда для них и других наших диаспор во всех мировых столицах непременно поступит. И Кремль все делает для ускорения отмашки. СПАСИ БО(г) ему за помощь.
= 11. Сильно обидчивый progressor (хамить другим он как-то не стесняется)=
Разбирайтесь, пожалуйста с ним сами. Мне еще нужно с Вами дойти от Вашего п.172 до пункта 92.
= 12. Мне приходится, в основном, отвечать на вопросы и только наиболее "глубокомысленные" посетители Форума ( progressor, естественно в их числе, полагают, что я пишу "не по теме"...=
И со всеми остальными то же прошу самостоятельно разобраться. У каждого своя правда. И каждый ищет при общении резонансные для себя мысли, чтобы материализовать их.
[В начало] << | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss