Кто владеет информацией,
владеет миром

Путин поедет к Бушу выторговывать себе гарантии личной безопасности

Опубликовано 01.06.2007 автором в разделе комментариев 374

Путин поедет к Бушу выторговывать себе гарантии личной безопасности

На пресс-конференции в Москве жертва домогательств со стороны британской прокуратуры Андрей Луговой поведал одну крайне интересную вещь о таком феномене, присущем российской «элите», как ее крайняя уязвимость к шантажу со стороны Запада, который в любой момент может наложить арест на банковские счета и собственность «элиты» за рубежом.

Разоблачая козни МИ-6, Луговой сообщил, что ему «было поручено собрать информацию в отношении одного из госчиновников, через которого они (т.е. МИ-6) рассчитывали собрать компромат на президента России. В частности, они рассчитывали заманить этого чиновника в Лондон, чтобы в обмен на молчание о его личных банковских счетах получить от него компромат на президента».

Луговой, конечно же, сообщил имя госчиновника российскому следствию. Но, к сожалению, не все у нас такие честные, как Луговой.

Между тем, другая жертва МИ-6 - Владимир Путин, на которого британские шпионы, как оказалось, собирают компромат, готовится в начале июля посетить США - Джордж Буш пригласил его погостить на фамильной усадьбе своего семейства в Кеннебанкпорте, штат Мэн.

Двум «хромым уткам» - уходящим от власти в следующем году президентам, есть что обсудить - отношения между Россией и США сейчас плохи как никогда ранее с момента окончания холодной войны.

Перечень разногласий выглядит внушительно: статус Косово, американская система ПРО в Европе, отношения России с Польшей и странами Прибалтики, вступление Украины и Грузии в НАТО, непризнанные республики - Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия, ядерные программы Ирана и КНДР, поставки российских вооружений в Сирию, Иран и Венесуэлу, обвинения в адрес России в энергетическом шантаже соседей, маршруты транспортировки энергоносителей из Центральной Азии, поправка Джексона-Веника и ВТО.

Наконец, это антироссийская риторика в западных СМИ и антиамериканская - в российских прокремлевских СМИ, разговоры о новой холодной войне. А подспудно стоит также вопрос о военно-техническом и энергетическом сотрудничестве России с Китаем.

Формально Владимир Путин и Джордж Буш должны обсудить и попытаться как-то решить хотя бы часть этих вопросов. Но фактически, главное, видимо, не это. Судя по всему, президент России собрался за океан в надежде прояснить ситуацию вокруг ключевой для него темы - возможной американской реакции на кремлевский сценарий решения «проблемы-2008».

По многим признакам, Владимир Путин уже определился с кандидатурой преемника - им станет Сергей Иванов. Сам Путин после апреля 2008 года, видимо, не будет занимать официальных должностей, но сохранит на какое-то время влияние на курс преемника. Наконец, ряд близких соратников Путина, по разным причинам несовместимых с Ивановым, например, Игорь Сечин, уйдут с государственной службы вслед за нынешним президентом.

В этой связи крайне актуальными для Кремля являются два вопроса. Во-первых, лигитимизация Вашингтоном передачи власти в апреле 2008 года от Путина к Иванову. И, во-вторых, американские гарантии личной безопасности для Владимира Путина и его ближайшего окружения, после того как они уйдут из власти.

За это - за лигитимизацию преемника и гарантии личной безопасности - Бушу в процессе торга, видимо, будут предложены уступки практически по всем пунктам длинного официального перечня разногласий: от Косово и ПРО до Приднестровья и Ирана. Вопрос: какова потребуется глубина уступок? И насколько надежными окажутся гарантии?

«Безопасность Владимира Путина» - http://www.ej.ru/?a=note&id=7123 - такой заголовок дал своей статье в «Еж.ру» политолог Станислав Белковский. По его мнению, существует три потенциальных источника угрозы: Чечня, опальные олигархи и западное правосудие. Белковский утверждает, что по каждому из источников Кремлем намечены и претворяются в жизнь пути нейтрализации угроз.

Так, по первому пункту - по Чечне - ответственным якобы назначен Рамзан Кадыров. Ему в срок до весны следующего года предписано окончательно «зачистить» республику от остатков «бородачей», чтобы предстать перед Западом единственной в Чечне реальной политической фигурой, которая, по замыслу, станет активно защищать курс Путина последних 8 лет по чеченскому вопросу. Белковский с иронией пишет:

«Приятная обязанность Рамзана Ахматовича состоять будет в том, чтобы завсегда приходить в любой Гаагский трибунал и заявлять примерно следующее: «Я, всенародно назначенный на седьмой с половиной срок глава Чечни, великий князь Кавказский и герцог Ставропольский, ответственно заявляю и торжественно клянусь, что никаких нарушений прав человека в Чеченской Республике при президенте Путине не совершалось - наоборот, о том, что права эти вообще существуют, народ мой узнал от Владимира Владимировича Путина, да продлит Аллах его знойные дни!».

Если политолог прав, боюсь, хозяина Кремля ждет жестокое разочарование. Не то чтобы Рамзана Ахматовича не допустят к высокой международной трибуне. Еще как допустят, и даже душу заглянут, обнаружив там «демократа чистой воды». Но при одном непременном условии: чеченскому лидеру придется в красках поведать о «чудовищных злодеяниях» федералов и Путина лично, совершенных против жителей возглавляемой им республики.

Если же Кадыров не «въедет»,  понесет околесицу насчет любви Владимира Владимировича к правам человека, тогда да, международной трибуны ему не видать. Впрочем, не станем зря беспокоиться. Рамзан Ахматович хоть политик и молодой, но мудрый. Будем надеяться, он  сумеет правильно сориентироваться по обстановке, разберется, что где следует сказать. А не разберется сразу, «старшие товарищи» из Стамбула подскажут.

Второй пункт - опальные олигархи. И здесь проделана немалая работа, во главе которой стоит Роман Абрамович.  Станислав Белковский пишет:

«Благотворные результаты - уже налицо.

Во всяком случае, Михаил Ходорковский как-то глуховато затих и через «Новую газету» призвал читающее общество ценить чужой успех (может быть, совсем чужой успех Путина, Сечина и др. в освоении активов ЮКОСа). Сп...ли, б... - и правильно сделали. Не в Страсбургском же суде с обыкновенными вокзальными б... разбираться!

Тут-то на горизонте и возникло безотчетное ООО «Прана». Про которое никто ничего не знает, но всем уже понятно, что этой конторе-помойке надо без промедления разрешить покупку оставшихся в живых зданий ЮКОСа. Судя по всему, «Прана», отдающая 4 миллиарда долларов то, что не стоит и одного миллиарда, возвращает опальным акционерам ЮКОСа какой-то застарелый долг. Сумму, которая впоследствии освобожденным акционерам очень даже пригодится.

И еще. Говорят, что Кремль (или то, что в официальной политографии принято называть Кремлем) недавно резко сократил помощь бодрым еврейским правозащитникам, добивающимся выдачи на историко-географическую Родину еще одного опального - Леонида Невзлина. То есть какие-то экстрадиционные судороги еще для порядку продолжаются, но... острая жажда домашнего свидания скороминутно пошла на убыль.

И совсем уж странноватенько ведет себя в наши дни самый давноопальный олигарх, а именно Борис Березовский. Успешно продав по сверхрыночной стоимости свои активы в РФ, он занял нишу весьма специфическую: то аккурат перед «Маршем несогласных» зачем-то припишет себе все радикально-оппозиционные заслуги, то объявит о силовом перехвате власти с участием его верных кремлевских друзей. И если - по безрассудной неопытности - олигарх-перехватчик вскоре беспощадно назовёт эти пахучие имена в самом прямом эфира «Эха Москвы», замысел раскроется окончательно».

Насчет «агента МИ-6» Бориса Абрамовича я все больше склоняюсь к точке зрения хорошо его знающего «агента БНД» Станислава Александровича. Но вот с ЮКОСом все далеко не так однозначно. Конечно, покупка Романом Абрамовичем московского офиса за четыре цены навевает в памяти цифры, близкие к величине «кидка», совершенного несколько лет назад британским футбольным меценатом в отношении хозяев «самой прозрачной российской компании».

Вопрос в другом: кто это вдруг решил раздать старые долги - совокупный Кремль во главе с президентом или часть Кремля, которую принято считать либеральной, медведевско-волошинской?

Есть еще сомнения. Мало кто дал бы на отсечение даже мизинец за то, что существует хотя бы один шанс на выдачу Израилем Леонида Невзлина российскому правосудию. Конечно, «бодрые еврейские правозащитники» в состоянии  «освоить» любой кремлевский транш, произведя при этом все причитающиеся в таких случаях «откаты» - кто бы в этом сомневался. Но толку то что?

Также и Михаил Ходорковский. Вопреки обещаниям, в том числе Белковского, что пламенная лагерная публицистика поможет ему добиться какого-то позитива, каждый очередной «Левый поворот» лишь усугублял положение знаменитого узника. Видимо, контрпродуктивность подобной тактики дошла, наконец, до сознания Михаила Борисовича. Тем более Путин через год уходит, забирая с собой главных гонителей олигарха - Сечина и Устинова, а преемник, для лучшего имиджа за рубежом, вполне может Ходорковского и выпустить. Так зачем же лишний раз искушать судьбу?

Третий пункт - Запад. Там в последние месяцы криминальные и коррупционные скандалы, связанные с Кремлем, следуют один за другим: обвинения британской прокуратуры и Каннского кинофестиваля в адрес граждан РФ в отравлении Александра Литвиненко, то есть в ядерном терроризме на чужой территории; расследование прокуратурами Австрии и Латвии дела банка «Дисконт», в связи с которым в прессе упоминалось убийство Андрея Козлова и  назывались имена Игоря Сечина, Виктора Иванова, Юрия Ковальчука, Александра Бортникова; повышенное внимание западного журналистского сообщества к гибели Анны Политковской и т. д.

Другими словами, есть из-за чего озаботиться. Станислав Белковский пишет:

«Уж сколько раз твердили цивилизованному миру, что наши рублево-успенские пацаны - никакие не враги Западу, а друзья. Что если они Запад когда и поругают - так это для автохтонного русского быдла, которое иначе за пацанов просто не проголосует. Но самом-то деле они для Запада - всё сделают. Что надо закроют, откуда надо - уйдут, кого не слишком жалко - сдадут и продадут.

Но всё - не впрок. Не хочет фальшивый, как базарный этюд Малевича, Запад любить пацанов и всё простить им за их всеверноподданные заслуги. И ругают Владимира Владимировича, и точат экологически чистые зубы, и все никак не могут охолонуть.

Но не таков наш президент, чтобы пасовать перед источником угроз, будь он даже на букву В. Президент строит две линии эшелонированной обороны.

На первой линии стоят всемирно знаменитые Сильвио Берлускони, Герхард Шрёдер, а с недавних пор - даже и Йоран Перссон. В общем, правильные европацаны, личным опытом убедившие Путина в том, что всё на свете таки продаётся и покупается за деньги, а что не продаётся - так то просто очень больших денег стоит. Что бы там ни говорили нищие плотью безответственные демагоги.

На второй же линии должен лежать строительный набор исторических решений, которые Путин должен принять, чтобы удалиться в Единую Европу со щитом и гордо поднятой головой.

Решение Первое - это сам по себе уход, он же - отказ от третьего срока. 70% народа и  80% элит (или наоборот, неважно) просили Путина остаться. Но он - ушел. И хорошо, если вовремя, а то еще и досрочно. А почему? А потому, что Владимир Владимирович - настоящий либерал и демократ, самых что ни на есть эталонных чистот. Вон любимый Западом Борис Николаевич - с рейтингом в 2% о третьем сроке грезил! Здоровье ему не позволило - а то самолично бы в Грозный на танке въехал и всю Конституцию к либеральным чертям поотменял. А Путин? Учитесь, пустые народы, самоограничению демократического вождя!

И тут Запад, конечно, должен устроить овацию белым одеждам уходящего. А судье Балтазар Балтазарычу строго-настрого указать, чтоб к Владим Владимычу ближе, чем на полмили, не приближался.

Но одного решения не хватит. И тут приходит Решение Второе - геополитический проект, который ни предшественники, ни современники Путина никак соорудить не смогли. А Владим Владимыч - сдюжил».

Станислав Белковский считает, что «сдюжить» для Владимира Владимировича - это значит уже в ближайшее время сдать Приднестровье. По-моему, он - оптимист. Я полагаю, одним Приднестровьем Путин, конечно, не отделается. Могу с кем угодно поспорить, что к весне 2008 года он сдаст все. Но при этом, что самое смешное, никаких гарантий личной безопасности для себя и, особенно, для своей свиты он не получит. Точнее, ему, конечно же, все что угодно пообещают, но обманут.

 



Рейтинг:   3.41,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 374
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: для progressor и Кости (2007.06.12 14:41)
Лев-Сим написал 12.06.2007 17:46
Более актуальным вопросом в ныне предельно обострившейся ситуации является грабеж не Древнего Рима своих колониальных завоеваний, не Испании, Англии и Франции, Германии - США (светочей демократии и свободы) своих колоний, а нашествие монголо-татар, шведов и французов, фашистов (3 в 1) на Св. Русь.
Имея худший из всех существующий на планете Земля тепловой баланс, усугубившийся с потерей южных территорий в Средней Азии, на Кавказе, на Черном море и в Прибалтике, самую протяженную территорию, требующей объективно неконкурентоспособных транспортных и тепловых издержек, РФ никогда не сможет конкурировать в навязываемых ей стандартах ВТО.
Выравнивание Грефом цен на бензин внутри РФ до мировых (о зарплатах бюджетников и силовиков забыли, не обидев только генералитет и полковников, но на баррикадах за плотины, вышки и трубы Миллеров и Вайнштоков, Дерипасок и Чубайсов мы их НЕ УВИДЕМ, попрячутся в бункерах до прояснения - кому тепереча после Чубайса-путина присягу давать на верную службу) завершило транспортную изоляцию российских регионов и окончательно подготовило РФ к расчленению вслед за СССР, Югославией, Палестиной, Ираком и Афганом НАТО.
Если в СССР валюта шла на нужды населения и закупку-импорт лишь того для внутреннего рынка, что не могло быть произведено в самой стране своими силами, или оказывалось в дефиците (бананов, бытовой техники, одежды и обуви - все лучшие кадры и ресурсы уходили в п/я ВПК, а требовалось не проедать ЗВР, а обновлять технологии и обрудование в с/х, пищевой и легкой промышленности - поздно осознанная ОШИБКА), то вся экономическая политика со времен Гайдара и ныне Путина направлена на деиндустриализацию и папуасизацию РФ. Мальчиков развели на машинки, девочек (Дьяченко, Полин, Алсу, Матвиенко, Хакамад) на стеклянные бусы и шанели.
Даже сырьевые отрасли уже исчерпали резервы роста производства и стабильности поставок - советское оборудование и трубы уже трещат, а на новые денег жалко - нельзя же в самом деле перед рисками при смене РФ-власти в 2007/2008 использовать личные подушки безопасности и заначки, которые отложены в офшорах и сейфах по инобанкам в мире.
В моем обычном 9-ти этажном панельном доме брежневской застройки Москвы (Черемушкинский р-н некоторое время именовался Брежневским) в последнее время участились протечки воды и залив соседей - проржавели трубы за 15 лет дерьмократии (эффективный частный собственник не взял на себя ПЛАНОВУЮ заботу о них, график замен по истечению сроков физического износа). А что будет зимой - аккурат в момент выборов Госдумы только в этом секторе, наиболее многоообещаемом для убедительной демонстрации успехов единоросов?
Re: для progressor и Кости (2007.06.12 14:41)
Лев-Сим написал 12.06.2007 17:46
Продолжение
Министр финансов Чубайс и его тогда еще первые замы Игнатьев (ныне ЦБ РФ) и Кудрин (ныне тоже лучший министр финансов всех времен и народов) строили госпирамиду ГКО (Мавроди отдыхает), чтобы выгоднее было не восстанавливать и расширять производство в РФ, а перекачивать все ресурсы за бугор, добивать население голодом и отчаянием, многомесячными задержками даже зарплатных грошей и копеечек нищенствования народа.
Как только для поддержки Св.Руси мы затянули США и НАТО в капкан Ирака и Афганистана, чтобы деморализовать западные столицы позорным поражением в развязанных войнах, подорвать их бюджеты военными расходами, ликвидацией дешевых ресурсов (нефти, газа) - из России иуды-изобретатели (ироды) тут же принялись отсасывать свежие соки жизни и все надежды на воскрешение из пепла в стабфонды и ЗВР.
Мудрые китайцы не пустили внутрь страны ни доллар, ни евро, как и СССР в свое время, чтобы все создаваемые реальные матценности (не бумажки купюр) попадали в распоряжение собственного населения (никакое перераспределение нигде не может быть справедливым и всех устраивающим, но соцстабильность советского народа и его реальное единство цементировалась соблюдением безопасной разницы в доходах людей - не более, чем в 3-5 раз: после 6-ти кратной разницы между богатыми и бедными ревпроцессы запускаются автоматически согласно урокам истории).
Мудрые китайцы затянули на себя перенос реального производства, стимулируя погоню ТНК за дешевой рабсилой, обучив за счет ТНК свои национальные кадры уже для рывка свой любимой страны - азиатского тигрища. Это обеспечило руководство компартии Китая, закрывшего информационное пространство страны от тлетворного влияния западной цивилизации на вековые китайские традиции и устои - приоритет личного таланта человека, учебы, трудолюбия, семьи и государственности, презрения к торгашеству и продажности.
И вот теперь, перед сжиганием зеленой бумаги ФРС США и фантиков евроЦБфунтов китаские товарищи требуют казни всем, кто опускал страну, не спешит каяться, искупать вину, несмотря на все предупреждения и разъяснения с 01 ноября аж 2004 г., когда нам удалось запустить бумажну ракету-бомбу на стол Путина через его верного оруженосца Грызлова Б.В. (начальника моей супруги).
для Лев-Сим
Костя написал 12.06.2007 17:09
=где и у кого искать Путину гарантии на будущее?=
А где гарантии нашел Ельцин 31 декабря 1999 года? Преемственность власти- лучшая гарантия.
С крушением мировой финансовой системы тоже пока не все ясно. Да, у РФ 490 млрд. долл. в заложниках у запада. Но у КНР, например, 1200 млрд. долл. резервы, а у Японии 950 млрд. долл. А у Сянгана 200 млрд. долл. А ведь еще Тайвань и Ю. Корея. Они ведь не дурнее нашего. Если бы завтра система доллара, как мировой резервной валюты рухнула бы, стали бы эти страны делать такие подарки США? Скорей всего нет.
Re: для 03, progressor и Лев-Сим
Лев-Сим написал 12.06.2007 16:03
Благодарствую за оценку в части моих ответов. Сообщаю также, что 03 умчался на другие статьи по Форуму для лечения антипутинских злобников. Их много во всех комментариях - 03 перегружен и у него большой расход нафталина, который он тащит и рассыпает повсюду, посыпает своим нафталином головы оппонентов.
Короче, занят 03 сильно, ему не до Ваших ученый исторических вопросов.
Я бы хотел обратить Ваше внимание на ключевые различия механизмов особо заботящих Вас исторических периодов древности до Х1Х века, которые уже мало действительны для анализа и понимания современности, определения вектора ближайшей, средне- и долгосрочной перспективы.
Оружием стала информация, мотивы и механизмы ее вбрасывания, пути распространения.
Оружие настолько мощнее горячего, что слухи и "утечки" обваливают рынки, разоряют неугодных, стирая их с лица земли, и усиляют своих. Дурилка капитализма и теряющей стабильное господство мировой финэлиты натыкается на:
- несокрушаемое сопротивление исламо-азиатско-латиносовских камикадзе, нейтрализация которых практически невозможна (чем же их можно испугать и остановить, если они вышли на задание? а в случае широкомасштабной отмашки Андижаны вспыхнут во всех западных столицах и центрах),
- физическое доминирование неассимилируемых носителей иной культуры, идеологии и системы ценностей.
- Эгоистам уже невозможно договариваться между собой (инстинкт самосохранения не срабатывает), они не способны уступать во имя общих системных линий обороны свои шкурные интересы, рубашки, которые ближе к телу.
Нафталин 03 годится лишь для перезахоронения Ленина. Преступления Сталина давным-давно осудил еще Хрущев. Об ошибках Хрущева публично объявлено Брежневым. Застойного Брежнева раскритиковал (посде его смерти, конечно же) провалившийся Горбачев, выполнивший задания противника на подрыв несущих стен крнструкции СССР. Суда и казни над Горбачевым, пока он еще дышит, требует все прогрессивное человечество.
А уж бриллианты Галины Брежневой не идут ни в какие сравнения с бриллиатами Полины Дерипаски, Ксении Собчак с мамашей Нарусихой со своим кабинетом в Кремле, Алсу - дочери скромного нефтяного барончика, яйцами Вексельберга, а миллиарды Рашидова меркнут перед золотоносным дождем на зятя ельцина Окулова в Аэрофлоте, питерскую ОПГ кооператива "Озеро" и мэрии С.-Петербурга, зарплатами и бонусами элитных спецов Чубайса - все электрики в РАО "ЕЭС", дружбанов Миллера в Газпроме.
Хотелось бы отвечать по теме актуальнейшей статьи Н.Роевой :
где и у кого искать Путину гарантии на будущее?
Степень ослабления России за лихие 90-е годы достигла той критической черты, когда внутри и по всему периметру развернулась подготовка марионечных правителей для РФ и СНГ (оранжевый майдан Киева, Саакашисты, революции в Киргизии, Андижан в Узбекистане, неудача в Казахстане, атаки на Лукашенко, устранение Туркменбаши).
Пуктин, собравший под себя многомиллиардные потоки, посмел начинать свои проекты в чужой глобальной игре, претендуя на какую-то роль в ней. Смешно! Его личное выживание возможно только в том случае, если он безошибочно поставит на победителя в глобальной бойне ХХ1 века (фашизмы и Хиросимы отдыхают) и заручится его покровительством до начала активных и решительных действий по слому существующей мировой финсистемы и устаревшей конфигурации мирового баланса сил, игнорирующего реальный победоносный полюс мира, сплоченный схожей идеологией в час разбродов и шатаний, междуособицы между капэгоистами. Аминь.
для progressor
Костя написал 12.06.2007 14:41
Уважаемый, progressor. Вы правы.
Я увлекшись сяпнул
Чем отличается грабеж Римом своих колоний и грабеж Испании своих колоний? Они отличаются тем, что Рим грабил тоже европейские государства. Общее количество монетарного металла в Европе не становилось ни больше, ни меньше. Грабеж Римом своих колоний не ущемлял и не увеличивал денежное обращение в Европе.
И Вы справедливо возразили
Колонии у Рима были не тольков Европе. Тот же Египет имеет принципиальное значение - после разгрома Антония и окончательной "провинциализации" Египта римляне хапнули там не только сокровищницы фараонов и жрецов - они заполучили основной источник их пополнения - контроль за благодатнейшей заливной поймой Нила.
Исправляюсь.
Чем отличается грабеж Римом своих колоний и грабеж Испании своих колоний? Они отличаются тем, что Рим грабил тоже государства Старого Света, с которыми он всегда торговал. Общее количество монетарного металла в регионе торговли Рима не становилось ни больше, ни меньше. Грабеж Римом своих колоний не ущемлял и не увеличивал денежное обращение в Старого Света.
Приток золота из Нового Света с таким же результатом мог быть с Марса.
= И потом стоит помнить, что сама технологическая и организационная возможность конкисты была обусловлена прежней историей государств-завоевателей.=
Отставание Европы от Азии т.е. центра человечества вызвано периферийным расположением Европы. Отставание Нового Света тем более справедливо. К началу Великих географических открытий почти пол Европы было объединено Габсбургами, но несмотря на это Европа еле-еле сопротивлялась Османской империи. А ведь на стороне габсбургской Европы был демографический перевес, по сравнению с Османской империей. А сама Османская империя не имела подавляющего перевеса над Персией. А что уж говорить про Индию и Китай.
По идеи превосходства Европы над Азией не должно было быть, а оно случилось.
= Естественно - скачкообразный рост номинала обращаемой САМООБЕСПЕЧЕННОЙ золотой монеты в обращении провоцирует рост производства (и физических объемов и номенклатуры изделий). А рост производства на фоне скачка платежеспособности спроса закономерно ведет к росту товарооборота.=
Здесь я полностью с Вами согласен.
Только отмечу маленький момент. = САМООБЕСПЕЧЕННОЙ золотой монеты=
В советские времена джинсы стоили 1-1,5 зарплаты, ну это ни чего, ведь они обладали самостоятельной ценностью, потому что их кроме всего прочего, можно было еще и носить! Вот джинсы стоили, скажем, 180 руб. Эта цена складывается из двух частей. Первая часть цена брюк где-то рублей 10-15, а вторая часть- цена материального диссидентства т.е. оставшиеся 165-170 руб.
С золотой монетой тоже самое, во-первых это средство обращения, а во-вторых ее можно рассматривать просто как золото- сырье для ювелирных изделий. Вот цены выросли в 4 раза, это значит, что золото подешевело в 4 раза. Что ж выходит, все цены растут, а сырье для ювелирных изделий падает! Разве ювелирные изделия стали меньше пользоваться спросом? Знаете и про бумажные деньги можно сказать, что они самообеспеченные, ведь ими можно еще и печку топить. Механизм инфляции золота и бумажных денег внутри страны абсолютно одинаковый, он начинает по-другому работать только во взаимодействии с другими странами.
= А вот как и за счет чего халявный скачок в количестве обращаемой золотой монеты подталкивает рост производства - это уже достаточно интересная тема, требующая более детального анализа по существу.
Продолжим?=
Конечно, продолжим! Вы очень интересный собеседник. Я первый с форума точно не уйду.
для progressor
Костя написал 12.06.2007 13:15
=но необходимо кое-что уточнить - сами механизмы и движущие силы того, как и благодаря чему происходил, для примера, рост производства в Западной Европе после резкого скачка обращаемого монетарного золота.=
Уникальная ситуация в Европе после открытия Нового Света- это (массовая конкиста и золотая инфляция.) 4 слова.
У меня сложилось впечатление, Вы подозреваете, что я самым главным из этих четырех слов считаю слово конкиста. На самом деле главными я считаю оставшиеся 3 слова. Не просто грабеж, а грабеж, обогативший много людей. Не просто инъекция золота, не просто рост цен, а не одновременный рост цен. Когда в Испании цены уже выросли в 4 раза, в подавляющем большинстве стран Европы они не шелохнулись. Роста себестоимости еще нет, а возможность сбывать продукцию в 4 раза дороже, чем обычно уже появилась.
До появления массового спроса индустриальные методы производства неконкурентоспособны по сравнению с ремесленничеством, из-за более высокой себестоимости.
После появления массового спроса индустриальные методы производства стали более конкурентоспособны по сравнению с ремесленничеством, из-за низкой себестоимости.
Нужен массовый спрос, иначе ремесленничество останется на тысячелетия.
Неодновременный и неравномерный рост цен, поставил производство в разных странах в разные условия. В Испании практически все не выгодно производить, за исключением товаров, которые невозможно транспортировать на большие расстояния. А в Голландии наоборот, производители оказались в самой выгодной ситуании. Рост цен сбыта в 4 раза при неизменной себестоимости привел к возможности сверхбыстрого накопления капитала. А это позволило быстро перейти к промышленным способам производства, тем более, что после появления массового спроса они стали выгоднее ремесленничества.
= "быстрого", допустим, понятие растяжимое.
А вот БЫСТРЕЕ, при прочих равных условиях, эквивалентный золотомонетарный оборот по сравнению с "натурально" эквивалентным несомненно - по объективным технологическим причинам. =
Я говорю не про быструю скорость товарообращения, а быстрый рост оборота торговли, как отрасли хозяйства, по сути я говорю про быстрый рост экономики.
Пример того, про что я говорю.
Оборот розничной торговли увеличился на 20%. С 10 млн. тугриков до 12 млн. тугриков, в сопоставимых ценах.
Я не имею ввиду, рост скорости обращения.
Пример того, про что я НЕ говорю.
Соотношение товарооборота к денежной массе увеличилось на 20%. Это объясняется ростом скорости обращения на 20%.
Без денег товаропроизводителю нужно еще побегать, и не потому, что его товар ни кому не нужен, а потому, что нужно еще найти того покупателя кто согласится оплатить твой товар тем что нужно тебе. А деньги, в отличии от бартера нужны всем.
Вот и вывод. Нет полноценного денежного обращения, а есть натуральное хозяйство, можно забыть о быстром экономическом развитии.
Но мне кажется все, что касается денег, тут мы на самом деле скорей всего согласны друг с другом. А если кажется по другому, то просто я не правильно сформулировал свою мысь.
для 03
Костя написал 12.06.2007 12:07
8 вопрос.
Инфляция национальных бумажных денег не дает преимуществ иностранным производителям, т.к. сопровождается изменением курса валют. Золотая инфляция, в отличии от инфляции бумажных денег такие преимущества дает т.к. ценность золотых денег не в заявленном наминале а в реальном весе. И это не приводит к изменению курса валют, если нет реального изменения веса монеты.
9 вопрос.
Верно ли, что результатами возникшего массового спроса не могла воспользоваться Испания? Т.к. инфляция золота привела к росту цен, а конкиста привела к росту цен на труд. А Голландия как раз могла воспользоваться сложившейся ситуацией. Т.к. цены на ее товары выросли, а стоимость труда не выросла.
Верно ли, что результатами возникшего массового спроса не могла воспользоваться Испания? А голландские производители оказалась в самом выгодном положении по сравнению с другими странами Европы?
10 вопрос.
Голландия первой среди стран обзавелась армией наемных работников, чей единственный доход полностью формировался из ЗП. Эта армия сформировала самостоятельный платежеспособный спрос. И Голландия смогла развиваться без испанского золота. Рост производства привел к росту спросы на труд и к росту цен на труд. Это привело к росту себестоимости товаров изготовленных в Голландии.
И в результате преимущества Голландии над другими государствами Европы оказались временными?
11 вопрос.
Страны окружавшие Голландию, на начальном этапе не обладали, своим национальным массовым платежеспособным спросом. И ориентировали свои производства на Голландский рынок, тем более в условиях золотого обращения себестоимость товаров изготовленных за пределами Голландии была ниже. Т.к. цены на труд в соседних с Голландией странах на начальном этапе были ниже. Таким образом, Голландия сыграла ту же роль для соседних с Голландией стран, что и Испания для Голландии. Поэтому можно говорить о нескольких этапах развития Европы после открытия Нового Света.
1 этап.
Рост цен на товары и труд в Испании. Голландия получает преимущества как производитель. И становится самой быстроразвивающейся страной Европы.
2 этап.
Рост цен в Голландии, хоть и меньший чем в Испании. Рост цен на труд сопоставим с Испанией. Рост цен на труд обусловлен сначала ростом спроса на труд, а затем ростом производительности труда.
Голландия теряет конкурентные преимущества. Ближайшее окружение Голландии получает преимущества, т.к. не испытало роста цен на труд.
3 этап.
Рост цен в Ближайшем окружении Голландии, хоть и меньший чем в Голландии. Рост цен на труд сопоставим с Голландией. Рост цен на труд обусловлен сначала ростом спроса на труд, а затем ростом производительности труда.
Ближайшее окружение Голландия теряет конкурентные преимущества по сравнению со странами второго круга. Страны второго круга Голландии получает преимущества, т.к. не испытало роста цен на труд.
Страны первого круга это Англия, Дания, Франция.
Страны второго круга это Ирландия, Швеция, Германия, Италия.
Т.е. появляется эффект кругов на воде. От Голландии по Европе прокатилась волна благоденствия. До того пока волна не дошла до страны, в ней преобладает натуральное хозяйство, и феодальные отношения, ремесленничество. Когда волна доходит до страны, она переживает бурный рост промышленного производства, вытеснение ремесленничества мануфактурами. По мере роста спроса на труд растут и цены на труд и страна теряет конкурентные преимущества и замедляет свое развитие. Но зато эта страна становится хорошим рынком сбыта для соседних государств не испытавших на себе волны благоденствия. И все повторяется по схеме.
Но инъекция монетарного золота не бесконечна, по мере роста числа стран перешедших к индустриализации, ее эффект снижается, а конкуренция среди индустриальных стран возрастает.
Можно ли принять схему кругов на воде? Верна ли она?
для 03
Костя написал 12.06.2007 12:06
=Поэтому я обещаю незамедлительно ответить на конкретный вопрос сразу после того, как он будет поставлен.=
Вы правы.
1 вопрос.
Верно ли что Европа на протяжении почти всей истории человечества, т.е. до открытия Нового Света, не опережала в своем развитии передовые страны Азии?
2 вопрос.
Связано ли отставание Европы с ее периферическим положением?
(Если Вы на предыдущий вопрос ответите утвердительно.)
3 вопрос.
Правда ли что сложившийся уровень развития в Европе и в передовых странах Азии был не динамичным в своем развитии?
Я хочу сказать, что со времен падения Рима и до Начала Великих географических открытий, конечно, был прогресс, и в военной и в гражданской сфере. Например, у римлян не было огнестрельного оружия, и книгопечатанья они не знали и т.д. Но прогресс в передовых странах Азии был не меньше. Наоборот это Европа была в роли догоняющего. У Европы перед Азией не было преимуществ, которые бы позволили ей обогнать Азию.
Т.е. Европе не удалось обогнать страны Азии, и более того, ей НИ КОГДА БЫ НЕ УДАЛОСЬ ОБОГНАТЬ СТРАНЫ АЗИИ.
Верно?
4 вопрос.
Ну раз Европа все же существенно обогнала страны Азии, то наверное это результат каких то особых обстоятельств?
5 вопрос.
Считаете ли Вы что эти особые обстоятельства, я бы даже сказал уникальные, сложились в результате открытия Нового Света?
6 вопрос.
Эти уникальные обстоятельства связаны не с грабежом колоний, и не с взятием кассы, т.к. и раньше на протяжении всей человеческой истории сильные государства грабили слабые?
7 вопрос.
А связаны они с появлением массового платежеспособного спроса и с золотой инфляцией. Верно?
+
progressor написал 12.06.2007 03:18
"быстрого", допустим, понятие растяжимое.
А вот БЫСТРЕЕ, при прочих равных условиях, эквивалентный золотомонетарный оборот по сравнению с "натурально" эквивалентным несомненно - по объективным технологическим причинам.
Подобно тому, что натурально эквивалентный быстрее просто натурального, ассигнативный быстрее золотомонетарного, безналичный быстрее наличного, электронный быстрее безналичного, но не виртуального.
Не хотите сформулировать в чем "фишка"?
Вообще говоря в конкретном случае сам бартер возник благодаря тому, что вполне конкретные действия и вполне конкретных лиц сперва спровоцировали ситуацию сильного осложнения жизни товаропроизводителей по части оборотных средств и платежеспособности потребителей (как индивидуальных, так и корпоративных). Бартер стал тогда не столько сам бардаком, или причиной бардака, сколько следствием бардака в действиях Горбачева, Ельцина, "Гайдара", чубайса и других. За счет оборотных средст производств и вкладов населения искусственно подкормили непроиводительный сектор, включая откровенно мародерский.
Хотите припомнить, каким образом это произошло?
"Чем отличается грабеж Римом своих колоний и грабеж Испании своих колоний? Они отличаются тем, что Рим грабил тоже европейские государства. Общее количество монетарного металла в Европе не становилось ни больше, ни меньше. Грабеж Римом своих колоний не ущемлял и не увеличивал денежное обращение в Европе."
Колонии у Рима были не тольков Европе. Тот же Египет имеет принципиальное значение - после разгрома Антония и окончательной "провинциализации" Египта римляне хапнули там не только сокровищницы фараонов и жрецов - они заполучили основной источник их пополнения - контроль за благодатнейшей заливной поймой Нила.
Массовый вброс монетарного золота действительно спровоцировал рост производства, а значит и товарооборота, но главный вопрос КАК он это сделал, какие движущие силы задействованы. Это есть смысл обсудить отдельно.И потом стоит помнить, что сама технологическая и организационная возможность конкисты была обусловлена прежней историей государств-завоевателей.
Естественно - скачкообразный рост номинала обращаемой САМООБЕСПЕЧЕННОЙ золотой монеты в обращении провоцирует рост производства (и физических объемов и номенклатуры изделий). А рост производства на фоне скачка платежеспособности спроса закономерно ведет к росту товарооборота.
А вот как и за счет чего халявный скачок в количестве обращаемой золотой монеты подталкивает рост производства - это уже достаточно интересная тема, требующая более детального анализа по сукществу.
Продолжим?
Знаете.
progressor написал 12.06.2007 03:16
Костя, готовность учиться у жизни, вместо того, чтобы как некоторые штатские с апломбом поучать всех, чье мнение на волос отошло от "реформаторской" коньюнктуры, может только радовать.
Вы опять двигаетесь в верном направлении, но необходимо кое-что уточнить - сами механизмы и движущие силы того, как и благодаря чему происходил, для примера, рост производства в Западной Европе после резкого скачка обращаемого монетарного золота.
Так вот:"Условно, по сопоставлению цен на продовольствие можно сказать 2 сестерция равны 1 современному доллару США. Получается что внешний товарооборот Рима 1100 млн. сестерциев или 550 млн. долл. в год. И это на страну (метрополию) с населением 9 млн. человек! Т.е. менее 60 долл. на человека в год."
Не стоит забывать, что древнеримские сестерции - не зеленые бумажки. Авианосцев и мультимедиа империй римляне не строили. В условиях классического римского рабовладения, когда правила удержания в рабстве или обращения в рабство на территории самой империи в сочетании с постоянными завоевательными войнами делали рабов предельно дешевыми, да еще и с минимальными издержками самовоспроизводящимися "орудиями". Находившимися, в "лучшие" времена Рима, в распоряжении не только латифундистов, но также части крестьян и ремесленников. Это естественно снижало необходимость покупать то, что можно было просто отбирать в самом прямом и буквальном смысле.
"И вообще если бы деньги не имели такого большого значения, наверное, ни когда бы не родилось целое направление в современной экономической науке как монетаризм."
Кто спорит - в природе, включая природу человеческого общества, нет ничего случайного, только стоит помнить, что есть "деньги и деньги". И по эволюции, и по обеспеченности, и по технологическим характеристикам.
"Безусловно, сами по себе отсутствие или дефицит специализированных средств конвертации стоимости (денег) не являются непреодолимым препятствие на пути роста товарооборота. Но их отсутствие является непреодолимым препятствием для быстрого роста товарообмена."
Косте
03 написал 12.06.2007 00:22
На фоне столь широкоформатной дискуссии ни о чем мне как-то напряжно добавлять что-то свое. Я предпочитаю не общефилософские концепции, а конкретные вопросы (как было в случае с вопросом о причинах различия материальной обеспеченности у нас и на Западе). Поэтому я обещаю незамедлительно ответить на конкретный
вопрос сразу после того, как он будет поставлен.
Лев Сим. И снова о погоде...
03 написал 12.06.2007 00:17
1. А о чем же еще можно говорить с человеком с ТАКИМ порогом восприятия? Только "вон дождь накрапывает", "что-то похолодало" и пр., потому что понятия "вчера" или "завтра" как-то не прорисовываются.
2. Вот рассуждения о гуманной политике России по отнощению к народам "освоенных территорий",- все там было просто замечательно. Вот покритиковать американских империалистов- это нам в кайф, а сравнить уровень жизни в нашей и их Аляске (народ-то там один и тот же)-это лишее.
О том,что в Америке потомки бывших рабов занимают ключевые посты в политике, образовании, науке и культуре, а в России любая твердознаковая мразь может ОТКРЫТО(хотя и трусливо скрываясь за ником)называть коренные народы, жившие на своей земле сотни лет до нашего "гуманитарного визита" туда, нерусью, с которой нечего церемониться,Л-С говорить не хочет. Не хочет и все тут!
3. А может быть мы поговорим о "сберегающей миссии" СССР по отношению к этим народам? О том, как они целенаправленно лишались пастбищ, охотничьих угодий, традиционных промыслов ("нехрена дурака валять- пусть на заводы идут!")и вымирали едва ли не целыми народами, а мы все сюсюкали- "в дальнюю ярангу прилетел вертолет!". А в империалистическом логове они на собственных машинах ездили. Об этом тоже говорить не будем?
4. "Главный Идеолог Экспертно-Аналитических Служб Мировых Центров Силы" (кто-то утверждал на эту должность или это вариант
самозванства, я как-то не понял), он же учитель химии,вывел закон о 5%, которые "не могут и никогда не будут способны вести
личную трудовую деятельность". Правда этот закон выели за пару тесяч лет до него, но не в том суть, а в том, что эти дебилы, эмбицилы и олигофрены обучаются в специальных школах и их возможности изучает не химия, а дефектология (в педвузах это- специальный факультет).
Безусловный плюс Л-С, что в нашем обществе, зачастую лишенном милосердия,он, как человек верующий, жалеет этих людей. Но и здесь его подвел социалистически образ мышления- погоня за планом,- он решил пожалеть и меня с ними заодно.
По-видимому, он добился в жизни гораздо больших успехов чем я, но может ли это быть поводом причислять меня к 5% процентам, "которые не могут и никогда не будут способны...". Я не могу, да и не хочу заниматься здесь саморекламой, но в свои 67 лет мне остается лишь посмеяться над неуклюжей и,честно говоря, какой-то мешковатой попыткой показть мне мое место рядом с Главным Идеологом Всея Земли".
5. И меморандум како-то странноватый,- от меня требуют неукоснительного соблюдения того, на чем я постоянно настаиваю.
Если мы обсуждаем преступления советских вождей, то незачем кричать "Банду Ельцина под суд!". Правильно, но хорошо бы и на деле.
6. Я категорически отвергаю копание в грязном белье отдельных людей (этим занимались приснопамятные парткомы, устраивая многочасовые "персональные дела" по "аморалке"), но настаиваю на том, что история предательства и террора со стороны красных монархов не должна подменяться сусловским лизоблюдством. История долна быть историей ПРАВДЫ, а не смазливой официанткой на междусобойчике ОПГ "Политбюро".
Что касается грязного белья вождей, то меня совершенно не интересует их личная жизнь, иначе я писал бы об Арманд и других дамах сердца этих кристально чистых товарищей, но это дело таблоидов.
6. Объяснять Главному Идеологу и Автору Закона о 5%, что навязчивой идеей в психиатрии считается только то, чего на самом деле не было, не стоит. Пусть он считает, что в руководстве партии никто и никогда не воровал и немалых денег в сейфе Свердлова (за что по тем временам полагалась смертная казнь), тоже никогда не было,- это все "навязчивые идеи"! И то, что Ходорковский стал великим оппозиционером только после того, как его взяли за кимоно по причине уклонения от уплаты налогов в особо крупных размерах,- тоже она же, навязчивая.
Продолжение следует.
для progressor - продолжение
Костя написал 11.06.2007 12:35
= Что касается истории большой халявы - выгоды, полученные Римом от грабежа греческого, египетского, карфагенского наследства, выгоды, полученные франко-германскими "варварами" от грабежа римского наследства, выгоды, полученные конкистадорами от грабежа американского континента, Индии и других, далеко не сводимы только к "взятию казны". Был еще целый ряд факторов стратегических выгод от дележки всех этих наследств, имевших не меньшее значение.=
Чем отличается грабеж Римом своих колоний и грабеж Испании своих колоний? Они отличаются тем, что Рим грабил тоже европейские государства. Общее количество монетарного металла в Европе не становилось ни больше, ни меньше. Грабеж Римом своих колоний не ущемлял и не увеличивал денежное обращение в Европе. Ведь награбленные деньги вновь возвращались в колонии в виде платы за товары. По сути, Рим просто перераспределял денежные потоки, перетягивая их на себя. А после открытия Нового Света в Европу хлынул поток денежного металла, Испания фактически получила в распоряжение печатный станок, что бы печатать ни чем не обеспеченные золотые деньги. Случилась инфляция, только не бумажных денег, а золотых. Рим золотой инфляции не знал. Кроме того Рим не знал массового платежеспособного спроса, главным источником спроса были государство и аристократия. Это приводило к внедрению индустриальных методов только при производстве узкого ассортимента промышленной продукции. А кроме того, раз не было революции цен, то это не дало преимуществ при производстве ни одной из европейских стран, в том числе и римским колониям. У Рима своей Голландии не было. Большая часть всего необходимого производилась в границах метрополии. О чем свидетельствует скромный внешнеторговый оборот, хотя он и был самым большим в Европе.
История человечества знает много примеров грабежа колоний, но ситуация в западной Европе а именно сочетание массовой конкисты и инфляции золота, является УНИКАЛЬНОЙ в истории человечества. Именно это уникальная ситуация и породила такие уникальные последствия.
для progressor
Костя написал 11.06.2007 12:34
Уважаемый, progressor, я полностью согласен с вами. Особенно со всем, что касается крестьян.
Про латифундии и феодальные хозяйства я забыл добавить, после падения Рима, на Апеннинах образовались раннефеодальные государства варваров. В них рабовладельческие отношения не прижились и сменились крепостничеством именно из-за деградации денежных отношений. По сути, крепостничество это шаг назад к патриархальному рабовладению.
Что касается денежного обращения.
= Вообще стоит отметить, что товарообмен есть только специфическая разновидность продуктообмена (эквивалентный продуктообмен), а товарно-денежный оборот - только специфическая разновидность товарооборота, как такового (товарооборот с использованием специализированных промежуточных товарных эквивалентов - денег).
Хотя, конечно, товарно-денежный оборот в общем случае более пластичен, интенсивен, обеспечивает большую удельную концентрацию стоимости в обороте и накоплении, чем товаронатуральный.
Однако сами по себе отсутствие или дефицит специализированных средств конвертации стоимости (денег) не являются непреодолимым препятствие на пути роста товарооборота.=
Безусловно, сами по себе отсутствие или дефицит специализированных средств конвертации стоимости (денег) не являются непреодолимым препятствие на пути роста товарооборота. Но их отсутствие является непреодолимым препятствием для быстрого роста товарообмена. А иногда отсутствие должного денежного обращения неизбежно ведет к сокращению материального производства.
Пример, РФ 1990-х годов, засилье бартера серьезно осложнило жизнь производителям, и это несмотря на то, что в современном мире по сравнению с Римской империей и средства связи и транспорт развиты гораздо сильнее. И вообще если бы деньги не имели такого большого значения, наверное, ни когда бы не родилось целое направление в современной экономической науке как монетаризм.
Про денежное обращение Древнего Рима, можно добавить, в 1 веке нашей эры, экспорт Рима 400 млн. сестерциев в год. Импорт Рима 700 млн. сестерциев в год.
Условно, по сопоставлению цен на продовольствие можно сказать 2 сестерция равны 1 современному доллару США. Получается что внешний товарооборот Рима 1100 млн. сестерциев или 550 млн. долл. в год. И это на страну (метрополию) с населением 9 млн. человек! Т.е. менее 60 долл. на человека в год. И это самая торгующая страна античного средиземноморья! По современным меркам внешняя торговля в Древнем Риме просто отсутствовала, что уж говорить про остальные страны.
для 03, progressor и Лев-Сим
Костя написал 11.06.2007 12:30
Я благодарен progressor и Лев-Сим за ваши ответы.
А вто 03 опять пока не ответил на мои вопросы о европейских чукчах (от 9 июня), хотя отвечать Лев-Симу он решил раньше.
= На Вопросы Кости я ответил, он меня поблагодарил; будут новые вопросы- отвечу непременно.=
Так что я не перестал ждать ответы от 03, просто у него есть какая-нибудь причина отложить ответы на мои вопросы.
Re: О развитии 03 до 007- психология двух Систем
Лев-Сим написал 11.06.2007 09:15
Последнее время перестал смотреть и слушать наш ТВ для защиты своих ушей от увядания и по причине цейтнота - перегружен работой, заданий много.
Но передача о китайском коммунисте, который только партвзносы миллионами отчисляет в казну Китайской компартиии, меня и моего отставного соседа впечатлила.
А суть дела в том, что некий китайский гражданин-коммунист оказался очень изобретательным и шустрым по части шитья одежды, за одно и то же время успевал текстильного товара намолотить гораздо больше, чем остальные. Посему и зарплаты у него оказались соответствующими - немерянными, т.е. пропорциональными. Стал обучать наш стахановец КНР своим секретам коллег по работе, создал свою фирму. Фирма расцвела, как маки в поле после теплого дождя. Построил основатель фирмы для своих работников жилье приличное, но не хуже, чем у него Самого - разве что авто заимел для себя скоростное - и то для дел, ведь много их стало у руководителя фирмы, везде нужно успеть, посмотреть, проверить, утвердить. Счастлив китайский коммунист-миллионер: живет без охраны среди своих работников, любят они его и боготворят, уважают - не то слово, гордится он сам своим вкладом в развитие страны и примером для членов своей родной компартии.
Что касается навязчивых идей 03 о судах за преступления коммунистических вождей в России, тыканий в бриллианты Галины Брежневой и миллиарды Рашидова, то должен напомнить всем страдающим склерозом, что КПСС находила в себе силы и самоочищаться иногда. Зять Брежнева был осужден, отправили на нары и узбекских руководителей, которые не застрелились сами (с развалом СССР их отдали Узбекистану, а там уже на малой родине сразу же освободили и окружили почетом - любят советские люди пострадавших, обиженных). Так и Ельцина (Борис - ты не прав!) пригрели, как змею, на груди на свою беду. Сильно неправ оказался Борис, напророчил Егор Кузьмич Лигачев.
А дерьмократы хоть одного нестрелочника, не пацанов, своровавших от голода продукты, - губернатора или федерального министра привлекли к ответственности за причиненные непомерные ущербы и провалы последних 15 лет, кроме политических противников - М.Ходорковского, Б.Березовского, Гусинского, которые открыто с Путиным не спорили, притаились, затихли и терпеливо дожидаются удобного момента? Кому же понравится, кроме особо приближенных к императору, что путинская семья растет на дрожжах, крепнет, жиреет, зачищает вокруг себя поле (Каины-то после убийств родных братьев по крови Авелей здравствуют и поныне).
О развитии 03 до 007
Лев-Сим написал 11.06.2007 01:06
Работая учителем химии, я попадал в тяжелейшее положение. Многих учеников я не мог обучить по разным причинам.
1. Часть из них оказывалась до меня педагогически запущенными - не владели на нужном уровне для понимания химических процессов, используемыми химиками вопросами физики и математики, а самые отставшие - даже техникой чтения и письма (какие уж тут химические формулы, когда родные язык и речь убогие).
2. Попадались и больные дети - с нарушениями умственной и психической деятельности.
3. Львиная доля оказывалась лентяями - не считали нужным напрягаться и утруждать себя.
Пришлось на все варианты изобрести и разработать инструментарий технологий индивидуализации обучения - ТИО: первая для базового уровня, вторая - для углубленного. Именно создание мною новой психолого-педагогической и социальной Системы (ТИО-1,2), гарантирующей успешное достижение требуемого конечного результата, позволило мне с 2000 г. УТВЕРДИТЬСЯ главным идеологом экспертно-аналитических служб мировых центров силы.
К пункту 2 ТИО не применимы (до 5% людей не могут и никогда не будут способны вести личную трудовую деятельность), но я старался представителей этого контингента не обижать, находить и для них посильные задания, дарить им радость текущими пятерками и четверками, сохранять и для них положительный эмоциональный фон всего процесса обучения. Не изменяю себе и сейчас - не могу обижать 03.
Профессиональные нейролигвистические программисты действуют, как 03, производят подмену одних понятий другими, вытесняют один нежелательный образ - требуемым. Если человеку 15 раз сказать, что он свинья, то 95% - кто раньше, кто позже, но непременно захрюкают. Это, как огурец, который погружают в расол. Хочет огурец или не хочет - его и не спрашивают об этом, а неумолимо просаливают. Но среди людей до 5% способны на самостоятельное творчество и независимую планово-целенаправленную деятельность, которые никакому зомбированию (просаливанию) не поддаются. Эти активные люди могут и созидать, и разрушать - все зависит от их личной культуры, нравственного уровня и морали, честности и порядочности. Судьба остальных 90% (100-5max-5min) зависит от того, кто из активных мобилизует их и куда поведет.
История человечества знает лишь 2 примера мобилизации Господом непосредственно - помазание царя Давида, взятого от овец за его сердце, а также награда Соломону, ставшему мудрейшим правителем, за его стремление различать добро и зло, а не к личному долголетию и багатству, победам над врагами. Только выбор Господний и Его покровительство единожды обеспечило всему ОБЩЕСТВУ процветание и благоденствие: и было во дни Соломона золото, как камни, а серебро, как песок.
Конечно же, Господь управляет миром, поддерживая жизнь во всех правителях земных, попуская их безумию и не покушаясь на единожды дарованную человеку свободу выбора (сердцу не прикажешь и насильно мил не будешь). То умертвит всех первенцев египетских, чтобы фараон отпустил Моисея со своим народом, то умягчит сердце персидских царей Дария и Кира, которые повелят восстановить Иерусалим после его разрушения для наказания за отступничество. То позволит действовать Гитлеру, чтобы исполнился ответ иудеев на вопрос Понтия Пилата перед Голгофой для Христа: "На ком кровь праведника сего?" Ответили ведь сами, никто не тянул язык:"На нас и на детях наших".
В заключение еще раз более коротко и четко излагаю 03 свой МЕМОРАНДУМ:
1) не заменять на опозиционном сайте дискуссию об ошибках и недостатках капиталистической Системы Путина РФ (ну, не святой же он и непогрешимый) в сравнении с предшествовавшей социалистической Системой обсуждением персональных дел, ошибок и недостатков действующих лиц какой-либо системы.
2). Ценность и рпктический смысл представляет не копание в белье отдельных людей, а в понимании и обосновании преимуществ и недостатков Системы, чтобы обнаружить случившиеся ошибки, признать их, учесть и исправить в новой постпутинской Св.Руси на переломе 2007/2008 гг.
+
progressor написал 11.06.2007 00:45
Что касается крестьян одиночек - они просто не могли создавать сколько нибудь заметных количеств "товарного" (превышающего собственные потребности по физическому объему и благодаря этому предназначенного для продуктообмена)продукта именно благодаря низкой оснащенности и технологичности своего хозяйства (а также узкой номенклатуре продукции в сочетании с низкой специализацией навыков и сравнительной примитивностью орудий). Самое слабое место такого хозяйства - последовательное, поэтапное сопряжение элементов технологического цикла - пока один элемент выполняется, остальные простаивают. К этому стоит добавить налоговую нагрузку и последствия межфеодальских "разборок" на крестьянских землях.
А феодальное поместье, если предельно просто, СОЧЕТАЛО более высокую по сравнению с крестьянским хозяйством технологичность с более высокой против латифундии мотивацией работников.
Плюс, первоначально, владельцы феодальных поместий были в большинстве не так поражены в широком смысле "развратом", как способом и смыслом существования, сравнительно с владельцами латифундий.
Вообще стоит отметить, что товарообмен есть только специфическая разновидность продуктообмена (эквивалентный продуктообмен), а товарно-денежный оборот - только специфическая разновидность товарооборота, как такового (товарооборот с использованием специализированных промежуточных товарных эквивалентов - денег).
Хотя, конечно, товарно-денежный оборот в общем случае более пластичен, интенсивен, обеспечивает большую удельную концентрацию стоимости в обороте и накоплении, чем товаронатуральный.
Однако сами по себе отсутствие или дефицит специализированных средств конвертации стоимости (денег) не являются непреодолимым препятствие на пути роста товарооборота.
Хотите уточнить детали?
Что касается истории большой халявы - выгоды, полученные Римом от грабежа греческого, египетского, карфагенского наследства, выгоды, полученные франко-германскими "варварами" от грабежа римского наследства, выгоды, полученные конкистадорами от грабежа американского континента, Индии и других, далеко не сводимы только к "взятию казны". Был еще целый ряд факторов стратегических выгод от дележки всех этих наследств, имевших не меньшее значение.
Обдумайте каких.
Что мне импонирует, Костя.
progressor написал 11.06.2007 00:43
Ваши неангажированность и трезвость.
Особенно контрастно проявляющиеся на фоне...думаю понимаете.
Пока подкину вам еще пару-тройку ориентиров.
Первое - по уровню натуральности - товарности феодальное поместье по крайней мере первоначально не сильно далеко ушло от хозяйства лично независимого крестьянина и куда ближе, чем латифундия, было к тому, что называется "замкнутым циклом". Но именно это, в сочетании с более высокой мотивацией, по срвавнению с мотивацией раба или колона, крепостных крестьян и вольнонаемных слуг, позволяло достичь более высокого уровня профессионализации и специализации конкретных категорий работников на конкретных видах деятельности.
Кроме того среднее или крупное феодальное поместье в тот период именно для своего замкнутого цикла, для внутреннего потребления требовало более широкой номенклатуры типов изделий, чем не только крестьянское хозяйство, но и латифундия.
В сочетании с более высокой мотивацией и специализацией это создавало предпосылки для более активного использования параллельно-разветвленного сопряжения элементов операционно-технологических циклов по сравнению с крестьянским хозяйством (особенно индивидуальным малосемейным) и даже по сравнению с латифундией. И крестьянин, и рабы в латифундии работали в условиях куда менее разветвленно-распараллеленных, а значит и менее оптимизируемых по структуре технологических циклов.
Стоит отметить, что и крестьянская община, представляющая не столько полноценно "коллективную", сколько просто "групповую" форму собственности на средства производства тоже настоящей технологической и мотивационной взаимодополнительностью не отличалась. Хотя и могла иногда позволить себе более рациональную организацию труда, чем малосемейный "индивидуал".
Здесь, кстати, стоит отметить, что как крепостные, так и пока еще сввободные крестьяне по своему происхождению и психологии были неоднородны.
Часть были вчерашними рабами или детьми рабов, тогда как другая часть были потомками составлявших основу раннефеодальной военнопрофессиональной "пирамиды" солдат-наемников. В том числе - "династических", кормившихся этой деятельностью далеко не в первом поколении. А это влияло на характер отношений и уровень организации.
Re: Костя! помогите 03 отразить шуточки Лев-Сима, новые пункты 1-21 от 03
Лев-Сим написал 10.06.2007 20:24
Обращаюсь с извинениями к Косте - простите меня, пожалуйста, Христа ради.
Вмешался в Ваши дискуссии с 03 по пунктам 176 и 177, отложив свои с п.93, злоупотребил свободой на форуме - вырвался в чемпионы по объему и количеству своих постов, навлек на Вас поток жалоб (свеженькие пункты 1-21) от 03 с личными просьбами к Вам о помощи при лечении вывихов и сосков с темы, заскоков у Л-С (т.е. меня).
Что касается Ваших постов о европейских чукчах, то на Ваше обращение ко мне персонально отвечаю после сообщения более сведующего progressora.
1. Я разделяю Ваше мнение об особой важности халявного золота у испанцев с грабежей коренных жителей и самостийных цивилизаций колонизируемой Америки для качественого скачка в развитии Европы и ее рывка с периферии древних цивилизации в мировые лидеры.
2. Следующим этапом халявной и кровавой подпитки стали колониальные войны Англии в Индии и Африке, превратившие Лондон в мирового кровососа и жандарма-угнетателя.
3. Бедные негры, перевозимые хуже скотины в трюмах морских кораблей, своей массовой гибелью по пути через Анлантику и кровавым потом на фазендах американских рабовладельцев, внесли свою лепту в освоение и процветание юга нынешних США.
4. Северу США достались халявные земли и ресурсы коренных жителей, истребляемых и загнанных в демократические резервации индейцев.
6. Вслед за Англией Франция и Германия приложились к переделу мира и обретению своих колониальных завоеваний.
5. Российская империя обходилась без таких варварских страниц в своей истории, мирно осваивая земли без истребления коренных жителей (наоборот), расширясь на Восток до Аляски и Курильских островов, а также на юг в Среднюю Азию, богатую трудовыми ресурсами.
Теперь же людоедская западная цивилизация по уши в крови прикрывается фиговыми листками защитников демократии и свободы, объявляет себя единственно достойным локомотивом человечества.
Но могут ли эти фиговые листки обмануть очи Господа? Кровь убиенных вопиет на небо и требует отмщения или хотя бы покаяния убийц. Покаяния нет и не предвидится (все очистились, демократизировались, прогрессировались, умножились талантами и гениальностью).
По непреложному Закону Господнему круговорота добра и зла
(неуничтожаемости, бумеранга - единственно справедливого инструмента по адекватности) -
о справедливости и воздаянии родам грешников до 4-го колена
(деяния отпетых мерзавцев растягивают бумеранг их возврата аж до 4-х колен потомков)
волна ответных протестов, возмущения и расплаты в ближайшие дни и часы сокрушит западную цивилизацию, выбросив из корзины мировых валютных резервов зеленую бумагу ФРС США и фантиков ЕвроЦБфунтов.
[В начало] << | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss