Кто владеет информацией,
владеет миром

Путин поедет к Бушу выторговывать себе гарантии личной безопасности

Опубликовано 01.06.2007 автором в разделе комментариев 374

Путин поедет к Бушу выторговывать себе гарантии личной безопасности

На пресс-конференции в Москве жертва домогательств со стороны британской прокуратуры Андрей Луговой поведал одну крайне интересную вещь о таком феномене, присущем российской «элите», как ее крайняя уязвимость к шантажу со стороны Запада, который в любой момент может наложить арест на банковские счета и собственность «элиты» за рубежом.

Разоблачая козни МИ-6, Луговой сообщил, что ему «было поручено собрать информацию в отношении одного из госчиновников, через которого они (т.е. МИ-6) рассчитывали собрать компромат на президента России. В частности, они рассчитывали заманить этого чиновника в Лондон, чтобы в обмен на молчание о его личных банковских счетах получить от него компромат на президента».

Луговой, конечно же, сообщил имя госчиновника российскому следствию. Но, к сожалению, не все у нас такие честные, как Луговой.

Между тем, другая жертва МИ-6 - Владимир Путин, на которого британские шпионы, как оказалось, собирают компромат, готовится в начале июля посетить США - Джордж Буш пригласил его погостить на фамильной усадьбе своего семейства в Кеннебанкпорте, штат Мэн.

Двум «хромым уткам» - уходящим от власти в следующем году президентам, есть что обсудить - отношения между Россией и США сейчас плохи как никогда ранее с момента окончания холодной войны.

Перечень разногласий выглядит внушительно: статус Косово, американская система ПРО в Европе, отношения России с Польшей и странами Прибалтики, вступление Украины и Грузии в НАТО, непризнанные республики - Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия, ядерные программы Ирана и КНДР, поставки российских вооружений в Сирию, Иран и Венесуэлу, обвинения в адрес России в энергетическом шантаже соседей, маршруты транспортировки энергоносителей из Центральной Азии, поправка Джексона-Веника и ВТО.

Наконец, это антироссийская риторика в западных СМИ и антиамериканская - в российских прокремлевских СМИ, разговоры о новой холодной войне. А подспудно стоит также вопрос о военно-техническом и энергетическом сотрудничестве России с Китаем.

Формально Владимир Путин и Джордж Буш должны обсудить и попытаться как-то решить хотя бы часть этих вопросов. Но фактически, главное, видимо, не это. Судя по всему, президент России собрался за океан в надежде прояснить ситуацию вокруг ключевой для него темы - возможной американской реакции на кремлевский сценарий решения «проблемы-2008».

По многим признакам, Владимир Путин уже определился с кандидатурой преемника - им станет Сергей Иванов. Сам Путин после апреля 2008 года, видимо, не будет занимать официальных должностей, но сохранит на какое-то время влияние на курс преемника. Наконец, ряд близких соратников Путина, по разным причинам несовместимых с Ивановым, например, Игорь Сечин, уйдут с государственной службы вслед за нынешним президентом.

В этой связи крайне актуальными для Кремля являются два вопроса. Во-первых, лигитимизация Вашингтоном передачи власти в апреле 2008 года от Путина к Иванову. И, во-вторых, американские гарантии личной безопасности для Владимира Путина и его ближайшего окружения, после того как они уйдут из власти.

За это - за лигитимизацию преемника и гарантии личной безопасности - Бушу в процессе торга, видимо, будут предложены уступки практически по всем пунктам длинного официального перечня разногласий: от Косово и ПРО до Приднестровья и Ирана. Вопрос: какова потребуется глубина уступок? И насколько надежными окажутся гарантии?

«Безопасность Владимира Путина» - http://www.ej.ru/?a=note&id=7123 - такой заголовок дал своей статье в «Еж.ру» политолог Станислав Белковский. По его мнению, существует три потенциальных источника угрозы: Чечня, опальные олигархи и западное правосудие. Белковский утверждает, что по каждому из источников Кремлем намечены и претворяются в жизнь пути нейтрализации угроз.

Так, по первому пункту - по Чечне - ответственным якобы назначен Рамзан Кадыров. Ему в срок до весны следующего года предписано окончательно «зачистить» республику от остатков «бородачей», чтобы предстать перед Западом единственной в Чечне реальной политической фигурой, которая, по замыслу, станет активно защищать курс Путина последних 8 лет по чеченскому вопросу. Белковский с иронией пишет:

«Приятная обязанность Рамзана Ахматовича состоять будет в том, чтобы завсегда приходить в любой Гаагский трибунал и заявлять примерно следующее: «Я, всенародно назначенный на седьмой с половиной срок глава Чечни, великий князь Кавказский и герцог Ставропольский, ответственно заявляю и торжественно клянусь, что никаких нарушений прав человека в Чеченской Республике при президенте Путине не совершалось - наоборот, о том, что права эти вообще существуют, народ мой узнал от Владимира Владимировича Путина, да продлит Аллах его знойные дни!».

Если политолог прав, боюсь, хозяина Кремля ждет жестокое разочарование. Не то чтобы Рамзана Ахматовича не допустят к высокой международной трибуне. Еще как допустят, и даже душу заглянут, обнаружив там «демократа чистой воды». Но при одном непременном условии: чеченскому лидеру придется в красках поведать о «чудовищных злодеяниях» федералов и Путина лично, совершенных против жителей возглавляемой им республики.

Если же Кадыров не «въедет»,  понесет околесицу насчет любви Владимира Владимировича к правам человека, тогда да, международной трибуны ему не видать. Впрочем, не станем зря беспокоиться. Рамзан Ахматович хоть политик и молодой, но мудрый. Будем надеяться, он  сумеет правильно сориентироваться по обстановке, разберется, что где следует сказать. А не разберется сразу, «старшие товарищи» из Стамбула подскажут.

Второй пункт - опальные олигархи. И здесь проделана немалая работа, во главе которой стоит Роман Абрамович.  Станислав Белковский пишет:

«Благотворные результаты - уже налицо.

Во всяком случае, Михаил Ходорковский как-то глуховато затих и через «Новую газету» призвал читающее общество ценить чужой успех (может быть, совсем чужой успех Путина, Сечина и др. в освоении активов ЮКОСа). Сп...ли, б... - и правильно сделали. Не в Страсбургском же суде с обыкновенными вокзальными б... разбираться!

Тут-то на горизонте и возникло безотчетное ООО «Прана». Про которое никто ничего не знает, но всем уже понятно, что этой конторе-помойке надо без промедления разрешить покупку оставшихся в живых зданий ЮКОСа. Судя по всему, «Прана», отдающая 4 миллиарда долларов то, что не стоит и одного миллиарда, возвращает опальным акционерам ЮКОСа какой-то застарелый долг. Сумму, которая впоследствии освобожденным акционерам очень даже пригодится.

И еще. Говорят, что Кремль (или то, что в официальной политографии принято называть Кремлем) недавно резко сократил помощь бодрым еврейским правозащитникам, добивающимся выдачи на историко-географическую Родину еще одного опального - Леонида Невзлина. То есть какие-то экстрадиционные судороги еще для порядку продолжаются, но... острая жажда домашнего свидания скороминутно пошла на убыль.

И совсем уж странноватенько ведет себя в наши дни самый давноопальный олигарх, а именно Борис Березовский. Успешно продав по сверхрыночной стоимости свои активы в РФ, он занял нишу весьма специфическую: то аккурат перед «Маршем несогласных» зачем-то припишет себе все радикально-оппозиционные заслуги, то объявит о силовом перехвате власти с участием его верных кремлевских друзей. И если - по безрассудной неопытности - олигарх-перехватчик вскоре беспощадно назовёт эти пахучие имена в самом прямом эфира «Эха Москвы», замысел раскроется окончательно».

Насчет «агента МИ-6» Бориса Абрамовича я все больше склоняюсь к точке зрения хорошо его знающего «агента БНД» Станислава Александровича. Но вот с ЮКОСом все далеко не так однозначно. Конечно, покупка Романом Абрамовичем московского офиса за четыре цены навевает в памяти цифры, близкие к величине «кидка», совершенного несколько лет назад британским футбольным меценатом в отношении хозяев «самой прозрачной российской компании».

Вопрос в другом: кто это вдруг решил раздать старые долги - совокупный Кремль во главе с президентом или часть Кремля, которую принято считать либеральной, медведевско-волошинской?

Есть еще сомнения. Мало кто дал бы на отсечение даже мизинец за то, что существует хотя бы один шанс на выдачу Израилем Леонида Невзлина российскому правосудию. Конечно, «бодрые еврейские правозащитники» в состоянии  «освоить» любой кремлевский транш, произведя при этом все причитающиеся в таких случаях «откаты» - кто бы в этом сомневался. Но толку то что?

Также и Михаил Ходорковский. Вопреки обещаниям, в том числе Белковского, что пламенная лагерная публицистика поможет ему добиться какого-то позитива, каждый очередной «Левый поворот» лишь усугублял положение знаменитого узника. Видимо, контрпродуктивность подобной тактики дошла, наконец, до сознания Михаила Борисовича. Тем более Путин через год уходит, забирая с собой главных гонителей олигарха - Сечина и Устинова, а преемник, для лучшего имиджа за рубежом, вполне может Ходорковского и выпустить. Так зачем же лишний раз искушать судьбу?

Третий пункт - Запад. Там в последние месяцы криминальные и коррупционные скандалы, связанные с Кремлем, следуют один за другим: обвинения британской прокуратуры и Каннского кинофестиваля в адрес граждан РФ в отравлении Александра Литвиненко, то есть в ядерном терроризме на чужой территории; расследование прокуратурами Австрии и Латвии дела банка «Дисконт», в связи с которым в прессе упоминалось убийство Андрея Козлова и  назывались имена Игоря Сечина, Виктора Иванова, Юрия Ковальчука, Александра Бортникова; повышенное внимание западного журналистского сообщества к гибели Анны Политковской и т. д.

Другими словами, есть из-за чего озаботиться. Станислав Белковский пишет:

«Уж сколько раз твердили цивилизованному миру, что наши рублево-успенские пацаны - никакие не враги Западу, а друзья. Что если они Запад когда и поругают - так это для автохтонного русского быдла, которое иначе за пацанов просто не проголосует. Но самом-то деле они для Запада - всё сделают. Что надо закроют, откуда надо - уйдут, кого не слишком жалко - сдадут и продадут.

Но всё - не впрок. Не хочет фальшивый, как базарный этюд Малевича, Запад любить пацанов и всё простить им за их всеверноподданные заслуги. И ругают Владимира Владимировича, и точат экологически чистые зубы, и все никак не могут охолонуть.

Но не таков наш президент, чтобы пасовать перед источником угроз, будь он даже на букву В. Президент строит две линии эшелонированной обороны.

На первой линии стоят всемирно знаменитые Сильвио Берлускони, Герхард Шрёдер, а с недавних пор - даже и Йоран Перссон. В общем, правильные европацаны, личным опытом убедившие Путина в том, что всё на свете таки продаётся и покупается за деньги, а что не продаётся - так то просто очень больших денег стоит. Что бы там ни говорили нищие плотью безответственные демагоги.

На второй же линии должен лежать строительный набор исторических решений, которые Путин должен принять, чтобы удалиться в Единую Европу со щитом и гордо поднятой головой.

Решение Первое - это сам по себе уход, он же - отказ от третьего срока. 70% народа и  80% элит (или наоборот, неважно) просили Путина остаться. Но он - ушел. И хорошо, если вовремя, а то еще и досрочно. А почему? А потому, что Владимир Владимирович - настоящий либерал и демократ, самых что ни на есть эталонных чистот. Вон любимый Западом Борис Николаевич - с рейтингом в 2% о третьем сроке грезил! Здоровье ему не позволило - а то самолично бы в Грозный на танке въехал и всю Конституцию к либеральным чертям поотменял. А Путин? Учитесь, пустые народы, самоограничению демократического вождя!

И тут Запад, конечно, должен устроить овацию белым одеждам уходящего. А судье Балтазар Балтазарычу строго-настрого указать, чтоб к Владим Владимычу ближе, чем на полмили, не приближался.

Но одного решения не хватит. И тут приходит Решение Второе - геополитический проект, который ни предшественники, ни современники Путина никак соорудить не смогли. А Владим Владимыч - сдюжил».

Станислав Белковский считает, что «сдюжить» для Владимира Владимировича - это значит уже в ближайшее время сдать Приднестровье. По-моему, он - оптимист. Я полагаю, одним Приднестровьем Путин, конечно, не отделается. Могу с кем угодно поспорить, что к весне 2008 года он сдаст все. Но при этом, что самое смешное, никаких гарантий личной безопасности для себя и, особенно, для своей свиты он не получит. Точнее, ему, конечно же, все что угодно пообещают, но обманут.

 



Рейтинг:   3.41,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 374
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Косте
03 написал 19.06.2007 02:13
Как мне думается,Вы путаете здесь два понятия-"во время войны"
и "после войны". Во время войны экономика становится интенсивной, но однобокой,- направленной в значительной степени на удовлетворение военных нужд, а после войны она начинает "лечить", зачастую воссоздавать экономику мирного времени. У меня, как и у Вас,речь идет о странах ведущих боевые действия, а не о странах, которые, находясь вне войны,наживаются на военных поставках, что,в свою очередь, помогает интенсификации экономики в этих странах.
С математической точки зрения.
progressor написал 18.06.2007 23:14
Вы, Костя, вполне успешно вскрыли суть дела. Но речь несколько не о том. Естественно - сиюминутная норма прибыли от "утилизации" доставшегося в частную собственность на халяву крупного индустриального производства выше нормы прибыли текущих доходов от неразрушающей эксплуатации.
НО, на самом деле - если вы получаете в частные руки дармовым образом не вами создававшееся предприятие - вы УЖЕ тем самым получаете в свой частный карман ВСЮ фондовую стоимость в натуральном выражении этого предприятия, как ДЕЙСТВУЮЩЕГО источника возобновления товарной стоимости, плюс получаете постоянный дополнительный доход от реализации воспроизводимой товарной стоимости. А при "утилизации" бОльшая (функциональная) часть стОимости предприятия просто уничтожается и необратимо теряется, как и доходы от корректной эксплуатации мощностей.
С одной стороны никто и не думал в СССР до начала "реформ" наживаться на "индустрии" преднамеренногого банкротства всего и вся.
С другой - на Западе, где "бизнес" на преднамеренном банкротстве имеет куда более давние традиции и опыт, он никогда не достигает тех масштабов и форм, какие им достигнуты в "реформаторской" РФ.
Попробуйте на ПРИНЦИПИАЛЬНОМ уровне сформулировать разницу условий Европы времен от начала конкисты до конца "колониального" инвестиционного бума и условий современной России.
Почему тогда и там индустрия создавалась частным интересом, а теперь и здесь точно таким же и тем же по сути частным интересом закономерно разрушается и уничтожается?
Что изменилось в "балансах"?
Уважаемый 03
Костя написал 18.06.2007 09:03
Уважаемый 03, я очень благодарен Вам за вашу помощь. Я обязательно обращу внимание на указанные периоды в истории Англии и Франции, попробую в них получше разобраться.
=Если принять за основу высказывание Маркса о том, что войны являются катализатором экономики, то можно сделать вывод о том, что в этот период она должна была интенсивно развиваться.=
Войны являются катализатором экономики, только если экономика работает на холостых оборотах, не на полную мощность. Если есть не загруженные производственные мощности и безработица. В противном случае война это убийца экономики.
Примеры положительного влияния войны на экономику.
Во время Первой Мировой войны, когда европейские конкуренты впали в безумие, США и Япония полностью рассчитались по внешним долгам, разделили утраченные Европой рынки сбыта, и добились стремительного экономического роста.
То же, можно сказать про США во время Второй Мировой войны и Корейской войны.
Примеры отрицательного влияния войны на экономику.
После двух мировых войн Европа уже ни когда не достигнет того влияния, которым она пользовалась в начале 20 века. Соотношение уровня жизни в Западной Европе и США до сих пор не достигло довоенного уровня, хотя после Второй Мировой прошло больше 60 лет! А пример нашей страны в двух мировых войнах! Очень красноречивое доказательство, что Маркс не прав.
Уважаемый progressor
Костя написал 18.06.2007 08:41
Мне кажется, что Вы читаете дате те мои мысли, которые я не высказал в сообщениях.
=Почему попытка "РЕ"капитализации"" в России НЕИЗБЕЖНО вела к тотальному фондовому мародерству, к "индустрии" преднамеренных банкротств (до целых отраслей включительно), как способу существования, почему эскалация распилежки базовых отраслей продолжается до сих пор и при нынешней системе будет продолжится, пока физически будет что "пилить"?
С учетом правила, что частного делателя денег интересует только рост нормы прибыли, по возможнсти халявной, а если при конкретной сумме текущих обстоятельств рост "навара"противоречит ингтересам общеста - тем хуже для общества.=
Ну это очевидно. Рентабельность нормально работающего предприятия 8-12%. Т.е. прибыль предприятия меньше основных и оборотных средств предприятия в 8-12,5 раз. Преднамеренное банкротство и перевод собственности на себя одномоментно принесет прибыли столько же, как 8-12,5 лет нормальной, штатной работы предприятия.
Косте
03 написал 18.06.2007 07:30
1. Вы абсолютно правильно делаете вывод о "новых Ломоносовых", не здесь есть некоторый дуализм: с одной стороны это так, с другой многие открытия и изобретения делаются именно на стыке наук специалистами в разных областях,как Вы правильно пишете.
Есть и "третья сторона",- дробление происходит и внутри фундаментальных наук. Посмотрите, сколько сегодня существуют "физик","химий", еще недавно (с историчекой точки зрения) существовавших как единая наука, а сейчас имеющих множество "ветвей".
2. Взаимосвязь истории и экономики несомненна, но при этом историк всегда останется историком, а экономист- экономистом. Поэтому в подобных случаях я предпочитаю выяснить мнение моего коллеги-вузовского экономиста или экономиста-практика, а не пытаться встать на их место.
3. Возможно в Вашей проблеме "Европа-Азия" можно выделить "исторический" аспект- результаты археологических экспедиций, которые говорят об интенсивной торговле как с той так и с другой стороны.
В Англии это начало правления Тюдоров, ознаменованное выходом из кризиса в результате десятилетней войны, уничтожения старой феодальной знати и возвышение нового дворянства, непосредственно связнного с рынком, который привел к возникновению капиталистических элементов в экономике.
Во Франции же в это период начинается эпоха длительных войн- сначала 65-летние итальянские войны, затем-тридцатилетняя война.
Если принять за основу высказывание Маркса о том, что войны являются катализатором экономики, то можно сделать вывод о том, что в этот период она должна была интенсивно развиваться.
+Обществу выгодно снижение цен на все ресурсы, кроме одного- цены на труд.
progressor написал 18.06.2007 00:22
"В том то все и дело, если такой ресурс как труд почти бесплатный, то нет нужды заморачиваться по поводу того, как бы его порациональнее использовать. Ведь для этого тоже нужны специалисты, а стоить они будут уже не 20 долларов в месяц."
Первое - до известных пределов рациональная оперативная перекомбинация тысячи лет известных простейших механизмов или использование временных технологических лифтов дополнительных специалистов не требует. Просто если не организовать использование более простых средств, заменяющих кран, вполне определенным образом, то они или физически не смогут его заменить, или дело пойдет слишком медленно и тут уж никакая дешевизна рабочих не поможет. Уж поверьте человеку, которому довелось самому строителем поработать.
"Обществу выгодно снижение цен на все ресурсы, кроме одного- цены на труд."
Обществу выгодно повышение репродуктивности экономики и рациональное использование ресурсов.
В той мере, в которой повышение доли работника в разделе создаваемого его трудом дохода повышает мотивацию труда и профессионального роста через повышение покупательной способности, а эта мотивация, в свою очередь, повышает вклад работника в рост репродуктивности и рациональности экономики - да, действительно, обществу выгодна достаточно высокая положительная динамика уровня оплаты труда в реальном выражении. Но обществу выгодно именно повышение доли оплаты труда в разделе дохода, а не доли суммарных издержек на человеческий труд от общей суммы затрат на условия производства. Приведенный пример экстенсивного роста числа работников, требующихся для решения конкретной задачи вместо интенсивного использования техники - типичный пример роста доли затрат на раб.силу в общей себестоимости вместо роста доли затрат на новую технику.
Но типичгый частный "делатель денег" преследует собственую сиюминутную выгоду. Стратегические выгоды общества ему, мягко говоря, "неинтересны".
Хотите контрольный вопрос?
Почему попытка "РЕ"капитализации"" в России НЕИЗБЕЖНО вела к тотальному фондовому мародерству, к "индустрии" преднамеренных банкротств (до целых отраслей включительно), как способу существования, почему эскалация распилежки базовых отраслей продолжается до сих пор и при нынешней системе будет продолжится, пока физически будет что "пилить"?
С учетом правила, что частного делателя денег интересует только рост нормы прибыли, по возможнсти халявной, а если при конкретной сумме текущих обстоятельств рост "навара"противоречит ингтересам общеста - тем хуже для общества.
Понимаете в чем дело.
progressor написал 17.06.2007 23:15
Вы, Костя, безусловно правы в главном - если наибольшее повышение процентной нормы прибыли в пересчете на одного работающего, на единицу объема выполняемых работ или единицу инвестиций в извлечение прибыли, как таковых,проще, доступней и быстрее всего достигается за счет дешевизны рабочей силы помноженной на физическую доступность ее дополнительного привлечения без ограничений - "заморачиваться" ни ради самой производительности труда, как таковой, ни тем более ее повышения именно за счет "машинизации" частник не будет. Машинизация и производительность труда не его цель. Это только часть ВОЗМОЖНЫХ условий достижения его настоящей цели. Его цель - рост удельной (процентной) ""нормы прибыли" и "объемов", на которые эта норма умножается (а наращивать "объемы" именно что тем проще и доступнее, чем выше процентная прибыль на единицу "объемов".
Естественно - норма прибыли тем выше, при прочих равных, чем ниже на единицу полученного дохода ВСЯ сумма затрат на условия производства, включая и людей и технику. Понятно, что если привлечение дополнительной техники дает рост затрат, превышающий экономию от сокращения числа работников, заменяемых этой техникой, то такой рост производительности труда ради самой производительности но ценой снижения сиюминутной нормы прибыли частнику не интересен.
Но дело здесь и в низкой цене труда и в высокой цене техники. В том, как СООТНОСИТСЯ изменение производительности с изменением затратности.
Не зря давно замечено - частный наниматель-"работодатель" "производит" не продукт, не товар, не производительность труда, не технологический прогресс - он производит "норму" прибыли на единицу общих затрат и увеличение "объемов", на которые эта "норма" умножается. Не товар, а "навар".
Далее будут некоторые необходимые уточнения...
для progressor
Костя написал 17.06.2007 09:40
=Индустриальный характер производства может в конкретной ситуации ПРЕЖДЕ всего означать именно индустриальный тип сопряжения технологических операций и распределения ролей в "команде". Что приводит к ситуации, когда для замены аренды башенного крана (кстати - если фирма крупнейшая могла его и купить - в перспективе это для крупной фирмы много выгодней будет)требуется много меньше, чем 200 человек.=
В том то все и дело, если такой ресурс как труд почти бесплатный, то нет нужды заморачиваться по поводу того, как бы его порациональнее использовать. Ведь для этого тоже нужны специалисты, а стоить они будут уже не 20 долларов в месяц. Получается, что дешевизна рабочей силы делает не выгодным не только инвестиции в основной капитал, но и инвестиции в научную организацию труда. Получается, что дешевизна труда это серьезный тормоз на пути развития.
Обществу выгодно снижение цен на все ресурсы, кроме одного- цены на труд.
Что касается крановой техники, то кран стоит от 500-1000 тыс. долл. А у владельцев фирмы, есть направления инвестиций, которые могут приносить до 15% прибыли в год. Так что покупка крановой техники это 6000-12000 долл. упущенной выгоды в месяц.
Т.е. носильщики и грузчики это 4000 долл. в месяц.
Аренда техники 7000-10000 долл. в месяц.
Покупка техники 6000-12000 долл. в месяц.
Все равно получается грузчики самый выгодный вариант из трех. Руководство фирмы, наверное не зря выбрало именно этот вариант.
ПРО ПОТЕНЦИЮ.
олег - уважаемым собеседникам написал 17.06.2007 02:08
Из предыдущих постов видно, что Буш бессилен что-либо сделать
для Путина...
Может, Путин ему и простит...
+
progressor написал 17.06.2007 00:39
Как уже упоминалось индустриальный характер производства не сводим только к самим по себе "индустриальным" видам оборудования. А тем более - к одному отдельно взятому башенному крану.
Индустриальный характер производства может в конкретной ситуации ПРЕЖДЕ всего означать именно индустриальный тип сопряжения технологических операций и распределения ролей в "команде". Что приводит к ситуации, когда для замены аренды башенного крана (кстати - если фирма крупнейшая могла его и купить - в перспективе это для крупной фирмы много выгодней будет)требуется много меньше, чем 200 человек.
Сегодня большинство профессионалов сходятся во мнении, что пирамиды Египта и целый ряд других архитектурных "чудес света" строились с использованием простейших блоков, талей полиспастов благодаря продуманному распределению "ролей" и функций и правильно подобранному КОМПЛЕКСУ простейших приспособлений.
Разночтения имеются только в том, каковы могли быть конкретные "конфигурации" при решении конкретной задачи.
А между тем со времен строительства пирамид качество исполнеия этих простейших приспособлений заметно возросло. А представления о том, как их можно "перекомплектовать" под конкретную задачу расширились.
Что там железобетонное перекрытие, даже 10Х10 метров - многотонные станки можно на место ставить при правильно подобранной конфигурации "базовых" "силомножительных" механизмов на "человеческой тяге" усилиями 15-ти - 20-ти человек.
Вообще надо понимать, что по большому счету строить многоэтажный и многоквартирный дом при помощи ездящего рядом с ним однокомнатного дома на колесах - не самый рациональный вриант по сути своей. Чем он ниже сам - тем ниже его универсальность. А чем он выше - тем накладней таскать его с места на место. Куда как проще сам строяшийся дом превратить в кран при помощи протейших широкоуниверсальных приспособлений, допускающих их "увязку" в более сложные комплексы под конкретную задачу.
Потом стоит помнить, что в Индии много ниже себестоимость физического воспроизводства рабочей силы и ниже цена поддержания психологически приемлемого уровня социального статуса строительного рабочего, чем в США или западной Европе.
А предложение таких кадров на внутрииндийском трудовом рынке очень велико...
Предлагаю до завтра прерваться.
Знаете
progressor написал 17.06.2007 00:37
Вы, Костя, неплохо меня загрузили.
Думаю, что стоит разбираться последовательно, но прежде - о ссылке 03 на В.И.Ленина:
"Кстати, в свое время Ленин решительно боролся с "экономизмом"
(см.его книгу "Что делать?"),сторонники которого определяли экономику как доминанту в политической борьбе."
Сколько помню борьба с "экономизмом" была борьбой против ПОДМЕНЫ ""ЧИСТО" "экономическими"" (ситуативными и поверхностными, формата "бунта на коленях") требованиями требований политических (по сути своей СИСТЕМНОэкономических - стратегических и принципиальных)по ходу организации стачечного движения.
Что же касается именно анализа - собственно ленинизм, как релятивистский марксизм (марксизм для критических параметров развития процессса) еще больше чем марксизм раннеклассический самым непосредственном образом увязывает развитие и обострение политикоисторических противоречий и противоречий историкоэкономических.
Именно в "Что делать." (без вопросительного знака) он показывает, что "чистоэкономические" требования бесперспективны по вполне очевидным причинам:НЕ устраняют корней "экономических" проблем, не исправляют ситуацию, когда верхи не видя в низах серьезного политического противовеса не видят в них и малейшего экономического авторитета, не гарантируют реального выполнения даже обещанных на словах и на бумаге экономических уступок, не содержат сами по себе ни малейших гарантий ЗАКРЕПЛЕНИЯ достигнутого.
Именно известное определение политики (в том числе в исторической проекции), как концентрированного выражения экономики ставит все на свои места - нет концентрируемого - нет ни концентрации, ни "концентрата".
Теперь по индийской строительной фирме...
Как мы уже определились - ИМЕННО чем больше фронт работ и МЕНЬШЕ себестоимость вложений в первоначальные условия исполняемости технологического процесса, как такового (включая сюда и человеческий труд), тем больше сказываются экономические преимущества индустриальных технологий над кустарными по соотношнию фондоотдачи между результатом и затратами (а именно это и есть критерий экономической эффективности в производительной деятельности).
для progressor
Костя написал 16.06.2007 15:50
Выводы о механизме, вытолкнувшем Европу в мировые лидеры после открытия Нового Света.
1. Это сам факт открытия больших новых пространств. Это поставило перед Португалией и Испанией задачу быстро нарастить количественно и качественно свой флот. Ведь поначалу было еще не ясно, есть ли там золото и прочие ресурсы, сколько их там, а потребность изучить и удержать новые земли за собой, вызвала необходимость развивать флот и всю связанную с ним инфрастуктуру. Причем не только в Португалии и Испании, но и в новых землях. Резко возросшая потребность в кораблях способных совершать океанские плавания и все, что с ними связано, привела к бурному развитию судостроительной промышленности. А рост судостроительной промышленности, как локомотив потянул за собой рост смежных отраслей. Причем уже на этом этапе Голландия получила часть заказов на постройку судов. Вы, уважаемый progressor, первым из нас отметили этот момент, а я его как-то упустил.
2. В Новом Свете оказалось много золота, серебра и многих других ресурсов. И поток золота позволил сделать инвестиционный бум в Западной Европе устойчивым. Как Вы правильно отметили, у этого инвестиций была низкая (халявная) себестоимость.
3. Новый Свет привлек из Испании и Португалии множество людей самого работоспособного и продуктивного возраста. Среди этих людей были и очень квалифицированные специалисты, ведь новые страны и города и порты и рудники потребовали огромного количества специалистов. Среди людей устремившихся в Новый Свет были и обычные люди и просто авантюристы. Все это привело к снижению предложения труда в Испании и Португалии и как следствие к росту стоимости труда. А поток монетарного металла из Нового Света привел к росту цен. Рост цен на труд сделал производство в Испании и Португалии менее выгодным. Рост потребительского спроса привел к росту отраслей связанных с производством потребительских товаров. А более быстрый рост цен на труд и товары в Испании и Португалии, привел к перемещению производств в другие страны Западной Европы, на начальном этапе, прежде всего в Голландию. Это позволило ускоренно развиваться другим странам Западной Европы, даже не имеющим своих колоний. В результате Испания и Португалия за каких-то 70-100 лет утратили лидирующую роль в Западной Европе, а новыми лидерами стали Франция, Голландия и Англия. Причем Англия хоть и не смогла догнать в своем развитии Голландию, но пользуясь более крупными размерами своей экономики и демографическим перевесом стала постепенно занимать доминирующие позиции в Западной Европе. А флот Англии постепенно стал господствовать в Атлантике.
Уважаемый progressor, предлагаю Вам дополнить мои выводы, или убрать из них то, с чем Вы не согласны.
для 03
Костя написал 16.06.2007 13:39
Мне кажется, прошли те времена, когда одни и те же люди могли добиваться больших успехов в самых разных науках, как, например Ломоносов или Ньютон. Знаний человечеством накоплено слишком много. Но самый высокий КПД в поиске истины достигается как раз при комплексном владении многими науками. Поэтому в современном мире наиболее успешными становятся именно научные союзы специалистов в разных областях.
Поэтому экономисту без историка будет трудно разобраться в ситуации, и он может допустить какую-нибудь ошибку. Но ведь и историк может не придать особого значения чему-то, что экономисту покажется важным.
Вот и я сразу воспользовался вашей помощью, уважаемый 03. А без Вас многому бы не придал значения, или придал бы, но постоянно сомневался бы в правильности своих взглядов.
А конкретный исторический вопрос задать очень сложно, ведь нужно заранее знать, о чем спрашивать. А как это знать заранее?
Вот Вы как историк могли бы указать на доказательства того, что Европе не удалось обогнать Азию до 1492 года.
Или наоборот, Вы как историк могли бы указать на доказательства того, что Европе удалось обогнать Азию уже до 1492 года.
И здесь подошли бы любые исторические доказательства, пусть и не относящиеся к экономике.
для progressor и 03
Костя написал 16.06.2007 13:38
После открытия Нового Света возникло огромное поле для приложения труда и капитала. Возник дефицит и того и другого. Страны Латинской Америки боролись с дефицитом рабочей силы методом ввоза в Новый Свет рабов из Африки. И тем самым поддерживали низкие цены на труд. А США и Канада были в значительной степени лишены этой возможности. И США тоже т.к. даже до отмены рабства, население рабовладельческих штатов составляло 30% от населения США. Можно сказать, что США по сравнению со странами Латинской Америки ни когда не были рабовладельческой страной. И кроме того использование рабского труда было сосредоточено только в узком кругу отраслей экономики, которые не получили из-за этого и других факторов распространения в не рабовладельческих штатах. И полноценной конкуренции между северными и южными штатами из-за специализации не возникло. Рынок труда в северных штатах формировался под влиянием внутренних факторов.
Это причина того, почему США и Канада развивались быстрее Латинской Америки.
В западной Европе рынок труда был гораздо свободнее, чем в рынок труда в Латинской Америке. И кроме того, негативное влияние рабства на рынок труда в странах западной Европы было существенно ниже, чем негативное влияние рабства на рынок труда в странах Латинской Америки.
Это причина того, почему Латинская Америка отстала в своем развитии от Испании и Португалии.
для progressor и 03
Костя написал 16.06.2007 13:36
=США и Канада изначально формировались как "филиалы" европейских метрополий, как "колонии" не только в сырьевом, но и в "античном" смысле - как территории для максимально интенсивного переселенчества граждан "старых" метрополий. Ко всему прочему не стоит сбрасывать со счетов и насыщенность территорий США и Канады индустриально значимыми ресурсами, а также то, какая структура ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ресурсов формировалась изначально на территории США и Канады, а какая - в Латинской Америке. О разнице насыщенности и выработанности ключевых индустриальных ресурсов в старых и новых метрополиях думаю и так все ясно. Есть еще некоторые детали, но о них позднее. А когда передовая торгово-производственная структура в "новых" метрополиях была заложена - им оставалось только "отпочковаться" от "старых".=
С этим можно только согласиться.
У меня же есть вот какая мысль.
Года 3-4 назад по телевизору увидел очень интересный сюжет про Индию. Оказывается самая большая, по объему строительства, строительная компания Индии является еще и самой большой строительной компанией в мире. Ежегодно объем строительных работ, выполняемых этой фирмой 20-30 млрд. долл. в год, а чистая прибыль уже несколько лет подряд превышает 1,5 млрд. долл. в год. Но самое интересное, у этой фирмы вообще нет крановой техники. Даже при строительстве зданий в 20-30-40 этажей используется только ручной труд. В интервью один из специалистов фирмы приводил такие доводы.
Аренда одного башенного крана 7 000-10 000 долл. в месяц. Да еще нужно этот кран обслуживать, ЗП крановщику платить и т.д. А ЗП разнорабочих 20 долл. в месяц. 200 человек заменяют один башенный кран даже при строительстве зданий в 30-35 этажей. Получается ЗП рабочих всего 4000 долл. в месяц вместо аренды крана 7-10 тыс. Получается экономия в 3-6 тыс. долл. в месяц. Главное не использовать при строительстве готовых крупногабаритных изделий. Т.е. и перекрытия и лестничные пролеты все изготовляется на месте на нужном этаже из арматуры и раствора, которые поднимаются вручную.
Вот и выходит, у этой фирмы средства позволяют хоть купить, хоть арендовать самую современную технику, а она это не делает, потому что не выгодно. В результате сдерживается, вернее, просто отсутствует рост производительности труда.
Цена на труд зависит от спроса и предложения. С предложением все понятно. А вот со спросом на труд ситуация сложнее.
Вот взять эту индийскую фирму, если цена на труд значительно или даже не очень значительно возрастет, то фирме станет выгоднее использовать краны и прочую современную технику. И эта фирма просто уволит эти 200 человек. А в масштабах всей страны спрос на труд очень эластичен от цены. Любая ситуация поднимающая цену на труд приводит к резкому сокращению спроса на труд и цены на труд подняться не могут.
Получается низкая цена на труд, приводит к гипертрофированному его использованию и делает инвестиции в основной капитал не выгодными.
Но низкие инвестиции в основной капитал делают спрос на труд очень чувствительным к изменению цены на труд.
А высокая эластичность спроса на труд делает рост цен на труд невозможным или очень маловероятным.
А устойчиво низкие цены на труд, приводит к гипертрофированному его использованию и делает инвестиции в основной капитал не выгодными.
Круг замкнулся. Ситуация на рынке труда является самоподдерживающейся. Низкие цены на труд приводят, к тому, что и в будущем цены на труд будут низкими.
И наоборот, высокие цены на труд приводят к росту инвестиций в основной капитал.
Рост инвестиций в основной капитал делает спрос на труд менее эластичным.
Менее эластичный спрос на труд приводит к несущественным сокращениям спроса на труд, даже при росте цен на него.
Рост цен на труд опять делает инвестиции в основной капитал оправданными, и высокие цены на труд приводят к росту инвестиций в основной капитал.
Круг опять замкнулся. Ситуация на рынке труда является самоподдерживающейся. Высокие цены на труд приводят, к тому, что и в будущем цены на труд будут высокими.
Косте
03 написал 16.06.2007 05:11
Re:п.278.
Когда вместо истории страны начинают говорить исключительно о ее экономике, то такую роскошь могут позволить себе только специалисты-экономисты; у историков же есть их поле деятельности, на котором экономика является ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМ, а не главным фактором.
Именно поэтому я готов рассматривать те или иные проблемы в их историческом аспекте, оставляя экономику экономистам, а не надувать, подобно некоторым здесь, щеки, изображая из себя Энциклопедию.
Кстати, в свое время Ленин решительно боролся с "экономизмом"
(см.его книгу "Что делать?"),сторонники которого определяли экономику как доминанту в политической борьбе.
Поэтому разные исследователи сегодня занимаются этими проблемами с разных сторон, подобно тому, как археологи занимаются экономикой данной эпохи, исследуя результаты своих находок, но никогда не станут читать лекции по экономике этого периода.
Жду ваших "исторических" вопросов.
Давайте так
p-r написал 15.06.2007 23:13
Костя, сделаем небольшой "перекур".
Мне этой ночью необходимо приготовить и распечатать один документ, так что пока я отвечу максимально коротко по предложенным темам без прилагающейся аргументации.
Вы же в ближайшие день-два определитесь конкретнее - по каким пунктам и какого рода выводы требуются.
"1. Почему США и Канада более развита, чем бывшие метрополии Старого Света, а Латинская Америка наоборот, менее развита, чем бывшие метрополии Старого Света."
США и Канада изначально формировались как "филиалы" европейских метрополий, как "колонии" не только в сырьевом, но и в "античном" смысле - как территории для максимально интенсивного переселенчества граждан "старых" метрополий. Ко всему прочему не стоит сбрасывать со счетов и насыщенность территорий США и Канады индустриально значимыми ресурсами, а также то, какая структура ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ресурсов формировалась изначально на территории США и Канады, а какая - в Латинской Америке. О разнице насыщенности и выработанности ключевых индустриальных ресурсов в старых и новых метрополиях думаю и так все ясно. Есть еще некоторые детали, но о них позднее. А когда передовая торгово-производственная структура в "новых" метрополиях была заложена - им оставалось только "отпочковаться" от "старых".
"2. Являются ли, победа Рима над Карфагеном, раздел Римской империи, открытие Нового Света тремя самыми важными событиями европейской истории за последние 2500 лет."
Точнее будет сказать так - тремя историческими моментами в ряду ключевых для понимания механизмов фомирования современного военно-экономического и производственно технологического раздела сфер влияния в рамках глобального неоимпериализма. В том числе - раздела сфер влияния в западной Европе.
Да, кстати...
Вам лично как "понравилась" попытка 03 "интерпретировать" Историю, как таковую, в отрыве от реального контекста именно политико-экономической Истории?
Уважаемый 03
Костя написал 15.06.2007 10:02
= Вторая проблема заключается в том, что я занимаюсь историей, а не экономикой, которая является здесь основной темой дискуссии.=
Вы как всегда правы. Простите меня за мою настойчивость.
Просто я не могу найти доказательств превосходства экономики Европы над передовыми странами Азии еще до открытия Нового Света. Поэтому стройной картины истории у меня не получается. А если предположить, что именно открытие Нового Света стало причиной бурного роста Европы, то тогда такая картина вырисовывается.
Поэтому я остро нуждаюсь в доказательствах превосходства Европы над передовыми странами Азии еще до открытия Нового Света. Пусть это не относится к экономике, пусть это будут косвенные доказательства. Короче, за что-нибудь уцепиться бы.
Уважаемый progressor
Костя написал 15.06.2007 10:00
=А я именно о том и толкую, что они =
В том и заключается, наша переписка. Я уже несколько дней не могу найти в Ваших сообщениях того, с чем бы я не был согласен. Вы пишите очень убедительно, логично и профессионально, и я полностью с Вами согласен, и понимаю, что Вы хотите сказать с первых строк сообщения.
Предлагаю, давайте сделаем выводы, и тем самым сверим наши взгляды. Уважаемый progressor, напишите краткими тезисами свои выводы, а я соглашусь сразу или добавлю что-нибудь еще.
Уважаемый progressor, мне очень интересно с Вами общаться, поэтому хотелось бы продолжить переписку, и обсудить тему которую предложите Вы.
Мои варианты новых тем.
1. Почему США и Канада более развита, чем бывшие метрополии Старого Света, а Латинская Америка наоборот, менее развита, чем бывшие метрополии Старого Света.
2. Являются ли, победа Рима над Карфагеном, раздел Римской империи, открытие Нового Света тремя самыми важными событиями европейской истории за последние 2500 лет.
Хотелось бы обсудить ваш вариант новой темы.
Косте
03 написал 15.06.2007 08:25
Вы можете убедиться, сколько времени занимает переписка с Л-С в подобных объемах, но я не могу реагировать на его посты через один. Это первая проблема.
Вторая проблема заключается в том, что я занимаюсь историей, а не экономикой, которая является здесь основной темой дискуссии.
В вопросах истории, прежде всего, истории России, я могу высказать и отстаивать собственную точку зрения; в вопросах же экономики- лишь общие моменты, а вести дискуссию по ее глубинным аспектам "с ученым видом знатока" не в моих правилах.
Поэтому я готов к дискуссии и ответам на вопросы по историческим проблемам, в которых я чувствую себя как рыба в воде, а не на сковородке, о чем я сообщал ранее.
[В начало] << | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss