Кто владеет информацией,
владеет миром

Что это Гозман нам готовит?..

Опубликовано 10.06.2010 автором в разделе комментариев 150

Что это Гозман нам готовит?..

Во время эфира на радио "Свобода" у ведущего В.Кара-Мурзы состоялся очень короткий, но чрезвычайно насыщенный диалог с Л.Гозманом, сопредседателем официально зарегистрированной партии "Правое дело".

Владимир Кара-Мурза: Леонид Гозман, сопредседатель партии "Правое дело", надеется на благоразумие Кремля.

Леонид Гозман: Я все-таки не думаю, чтобы в Кремле были люди настолько безумные. Потому что, если мы видим выступление Делягина, Калашникова, еще кто-то с ними сидел, они призывали вступать в общество охотников и рыболовов для того, чтобы иметь законное право покупать предметы, необходимые для охотников и рыболовов, например, спиннинги и крючки. И они несколько раз повторяли: чем больше будет людей, которые купят то, что нужно охотникам и рыболовам, тем будет лучше. Это в общем прямой призыв к гражданской войне, прямой призыв к убийствам, сформулированный так, что за него нельзя подать в суд, Делягин достаточно умный человек. Что он хотел сказать, не вызывает никаких сомнений. Это настолько опасно для страны. Мне кажется, чувство ответственности и элементарный инстинкт самосохранения должен предотвратить поддержку Кремлем этих странных людей.

Речь шла о регистрации партий РОТ Фронт и "Родина - здравый смысл". Леонид Гозман, давний и последовательный соратник Чубайса, советник Анатолия Борисовича практически на всех его постах, категорически против регистрации этих новых партий. Казалось бы, что ему за дело? У "Правого дела" электорат эти партии точно не отнимают, а в Кремле господин Гозман, во всяком случае, официально не служит. Однако понятно, что голос Леонида Яковлевича будет услышан, и в Кремле, и в Вашингтоне - не зря же он в полпервого ночи дозванивался до радиостанции.

Для начала - что это за партия, которую представляет Гозман?

Казалось бы, "Правое дело" - типичный кремлевский проект, без реальной социальной базы, призванный оттянуть голоса немногих оставшихся в стране убежденных либералов. Но это не так, вернее - не совсем так.

"Правое дело" имеет свою вполне определенную социальную базу. Давайте подумаем, Леонид Гозман - образованный человек, работавший в США, и прекрасно понимает, что позиция, которую он сейчас отстаивает, не является ни либеральной, ни демократической. И прекрасно понимает, что люди, к которым он адресуется, тоже это прекрасно понимают. Ну какая же это либерально-демократическая позиция, если руководитель политической партии призывает Кремль ни в коем случае не регистрировать другую партию, вне зависимости от того, есть в ней заявленные десятки тысяч членов или нет, исполняет она закон о политических партиях или нет, - он убеждает, что не регистрировать эту новую партию нужно из каких-то иных соображений, не имеющих отношения к закону. То есть "по понятиям", которые сложились в определенной среде, близкой к власти.

Так что же это за среда?

А давайте подумаем, нет ли в нашей стране известного слоя граждан, которые не связывают судьбу свою и своих детей с "этой страной", а планируют жить по-человечески где-то в другом, более комфортном для них месте? А здесь эти люди ощущают себя временно, здесь они занимаются бизнесом, пытаясь заработать себе на безбедную жизнь совсем в другом месте. 

Речь далеко не только о евреях, связывающих свое будущее с Израилем. Это достаточно интернациональный слой граждан, условно называемый "компрадорской буржуазией" - кто-то из них хотел бы жить в США или Швейцарии, а кто-то, наоборот, в Дубае. Кто-то уже прихватывает имущество православных приходов на юге Франции, чтобы оттуда с комфортом "любить родину", поражая аборигенов истинно русской отрыжкой после проглоченных устриц. Главное, что эти люди достаточно индифферентно относятся к политическому и социальному устройству страны пребывания - кстати, это не значит, что они не отдают себе отчета в "свинцовых мерзостях" российской жизни. Еще как отдают! И страдают от них тоже, но класть тут "живот за други своя" совершенно не намерены. 

Этим людям надо сделать здесь свои дела и по возможности беспрепятственно свалить. Они понимают, что имеют дело с людоедским режимом, но они согласны жить некоторое время по людоедским правилам, лишь бы их самих не съели. 

Это достаточно небольшая группа людей, в электоральном плане незначительная - может быть в районе статистической погрешности. Но эта группа довольно влиятельна - в первую очередь в силу того, что в Кремле, в правительстве, на всех этажах власти сидят такие же "бизнесмены от госуправления", которые тоже готовы мириться со "свинцовыми мерзостями", лишь бы иметь возможность к окончанию срока службы отправиться доживать в свой особняк на Французской Ривьере, а не в трехкомнатную квартиру в Бутово.

Именно поэтому "Правое дело" имеет не ключевое, но ощутимое влияние на Кремль - там сидит их социальная база. А "Правое дело" выполняет функции представительства этой социальной базы - далеко не только на избирательных участках.

Поэтому слова Леонида Яковлевича Гозмана надо воспринимать как послание политкомиссара к своим товарищам по партии, временно находящимся на государственной службе - эти люди могут быть опасны для задач "Правого дела". Именно поэтому Леонид Яковлевич, видимо, периодически сплевывая, досмотрел до конца ролик на ФОРУМе.мск и сделал вывод - стоять! бояца!

Понятно, что идеология здравого смысла угрожает "Правому делу" - у них свой здравый смысл, просто он с будущим России никак не связан. Угрожает она и кремлевским сидельцам, поскольку их "правое дело" к долгосрочным интересам страны отношения не имеет.

И очень хорошо, что они вынуждены проговариваться. Пусть говорят побольше, чтобы мы понимали, с кем имеем дело.



Рейтинг:   4.80,  Голосов: 66
Поделиться
Всего комментариев к статье: 150
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
ИОВ
Зубр написал 11.06.2010 18:22
Слышь, самый умный, ты предпринял весьма неуклюжую попытку сделать из форума вошебойку, т.к. единственное, что тебе удалось на этом поприще- саморазоблачиться.
Что касается моего отношения к завсегдатаям форума, то я никогда не скрывал, что считаю их, в большинстве, зомбированной массовкой, достойным представителем которой являешься и ты.
В переписке советую обращать внимание на такое понятие как разность потенциалов.
(без названия)
Свистун С. Приплясом написал 11.06.2010 18:00
== Re: Свистун С.Приплясом - S.A. (11.06.2010 17:52) 0
а российские выпускники ВМК в Штатах нарасхват. ==
Ваш пост - "мимо кассы". Информировать надо Зубра, это он написал пост, на который вы отвечаете :)
Re: Свистун С.Приплясом
S.A. написал 11.06.2010 17:52
а российские выпускники ВМК в Штатах нарасхват.
======================================================================================
Позвольте вас дополнително информировать. Вот компания по выезду евреев из СССР была вовсе не гуманитарной акцией по защите дискриминируемых, а компанией по выманиванию из СССР интеллектуальной элиты. И таки миллион, приехавших в Израиль, решительно изменили этой стране науку, технологию, военную помышленность, в Америке бывшие евреи из СССР, х умные руссие жены, их талантливые дети, заполнили самые пристижные университеты, военные лаборатории, много чего тут достигли, получили Нобелевские, пятеро стали миллиардерами, Сергей Брин, основатель Гугла, входит в десятку самых богатых американцев. Более того, в Америке имеется целе управление, которое отслеживает таланты в России, начиная со школьных лет, приглашает на пансион и бесплатное обучение в Америку, а там семья, дети, дом... Сегодня Америка успешно выманивает из России самых лучших ученых, танцоров, деятелей искуства, музыкантов.... А до этого, победив немцев руками русских, Америка путем политическихи экономических интриг расчленила СССР, убила в России с.х., поставляя по демпингвым ценам свою продукцию.... Что ж сегодня? А сегодня Америка ждет от России приличного поведения. Если же нет, то цена на нефть драматически падет исами понимаете что.... Россия ж жаждет западных техногий и инвестиций, справедливо полагая, что без них конец...
Re: Капиталист -
А.И.Оксанов написал 11.06.2010 17:41
Я говорю не про Россию, с про экономику.
Судя по тому, что Вы не знаете, кто такой капиталист в экономике - вы точно российский капиталист: человек не знающий экономики, не знающий ничего современного о бизнесе, но получающий прибыль, потому что он владеет средствами производства.
Если говорить о России, то обычный российский капиталист не заработал первоначальный финансовый капитал для приобретения средств производства, их ему дало государство в результате либертарианистской приватизации. При этом он получил и много такого, что вовсе и не было средствами производства: готовые конструкции и технологии, принадлежавшие приватизированному предприятию, налаженные производственные и сбытовые связи. Получил даже и то, что по закону являлось собственностью трудового коллектива, созданной на прибыль предприятия. Украл, если откровенно.
Обычный российский капиталист не учился ни экономике, ни предпринимательству, не обладает и талантом предпринимателя, но владение средствами производства и благоволение государства позволяет ему эксплуатировать рабочих, получая в виде прибавочной стоимости до семи часов стоимости их труда.
Позволяет ему нанимать профессиональных менеджеров, имеющих современное образование, расплачиваясь с ними частью полученной им прибавочной стоимости.
Современный российский капиталист не тратит свой доход и прибыль на развитие производства, на повышение производительности, на новое оборудование, на новые технологии, на получение конкурентных преимуществ за счет новизны и качества продукции - он тратит часть дохода и прибыли на коррупцию, покупая у чиновников право на монополизм, конкурентные преимущества, возможность игнорировать охрану труда, не бояться профсоюзов и сопротивления рабочих.
Окончание ниже
Re: Капиталист
А.И.Оксанов написал 11.06.2010 17:39
Окончание
Западный капиталист - владелец средств производства просто умирает от зависти к российскому капиталисту.
Западный капиталист вынужден всего лишь сдавать предпринимателю-организатору производства в аренду свои средства производства - здания, оборудование, получая за это арендную плату по ценам, определенным рынком.
Он не имеет никакого отношения ни к тому, что производится на его оборудовании, ни к технологиям, ни к найму работников, ни к их зарплате, ни к участию в прибыли - все это функции предпринимателя, который владеет предприятием.
Бывает и так, что предприниматель приобретает и средства производства, тогда он играет роли и предпринимателя, и капиталиста ( как нередко мужчина играет роли мужа и любовника).
Но предприниматель в роли капиталиста-владельца средств производства, отчисляет себе в доход только суммы, равные аренде средств производства по рыночным ценам и решает проблемы обновления средств производства - и на этом его функции капиталиста исчерпываются.
А как предприниматель он рискует своими средствами или средствами акционеров, принимает решения, что производить, как, по каким технологиям, сколько производить, где и почем продавать.
Как предприниматель он руководит своим предприятием, выполняя множество организационных работ: нанимает работников, устанавливает им зарплаты руководствуясь рыночными ценами труда, отвечает за безопасность труда, участвует в страховых и пенсионных программах работников.
Как предприниматель он постоянно следит за конкуренцией в своей сфере, за новинками в изделиях, в технологии, в оборудовании, в организации производства и сбыта. На нем лежит ответственность за всю производственную и финансовую деятельность предприятия, он является плательщиком всех налогов предприятия.
Его доходом является оплата его "рутинного" труда, обеспечивающего работу предприятия.
Он может получать прибыль или убыток. Если сумма продаж превышает его издержки - разница является его прибылью. Если сумма продаж не покрывает издержек - убытки.
Его предприятие платит налог с прибыли, а он сам платит подоходный налог со всех своих доходов, включая и ту долю прибыли, которую он получил лично.
Обычно он делится прибылью и с работниками предприятия, выплачивая им различного вида бонусы.
Впрочем, Вам, российскому капиталисты, такое и неизвестно, да и не нужно.
Это для Вас - некая фантастика, а не реальность современного развитого общества. Вы живете в прошлых веках, Вам легче.
Оксанов.
(без названия)
M99 написал 11.06.2010 15:55
Я бы не назвал его представителем буржуазии или капиталистом. Капиталист это тот кто владеет средствами производства. Эти люди занимаются прежде всего ростовщичеством, торговлей, добычей полезных ископаемых. Эта деятельность существовала задолго до капитализма. Они олицетворяют деградацию общества, а не прогресс.
(без названия)
Свистун С. Приплясом написал 11.06.2010 15:28
== ИОВ - голова! И Зубр голова. А уж Свистун... Голова! ==
Вы знаете Валиадиса? А Бриана? Так вот Бриану пальца в рот не клади! Лично я свего пальца не положил бы...
(без названия)
Свистун С. Приплясом написал 11.06.2010 15:25
== (1) Свистун меня недолюбливает, как и я его... ==
Ты приписываешь Свистуну собственные фобии. Ну как Свистун может "не любить" здесь кого-то, если и Свистун и ИОВ - это только кажимости, симулякры? Единственное всеобщее свойство, которым обладают здесь все такие симулякры - сила убедительности их речей и идей. И - все... Поэтому, чтобы быть точным тебе надо было бы сказать несколько другую фразу - "Свистун недолюбливает идеи, которые я излагаю". Но и здесь это было бы "мимо кассы" - как можно "не любить идею"? Она что, девка?
(без названия)
Свистун С. Приплясом написал 11.06.2010 15:09
== Я - физик. Ты для меня говоришь очевидные вещи. ==
Я этого не знал, что ты - физик. Теперь у меня стали склеиваться некоторые непонятные фрагменты мозаики - почему ты думаешь именно так, а не иначе. У физиков - очень своеобразная парадигма мировосприятия. Я сталкивался :)
Re: Ну и дела !!!!
Натaлья написал 11.06.2010 10:54
Это ж просто слов нет....видно люди считают себя БЕССМЕРТНЫМИ !!!!
О вселенских проблемах говорят.......ПРИЗЕМЛИТЕСЬ ....60-80 лет ....ВОТ ВАШ ПРЕДЕЛ и ни миллионные счета в банках, ни самолеты, ни яхты, а тем более бабы(я думаю они вам и сейчас уже не нужны!!! ) вам уже точно будут не нужны!!!
(без названия)
- - написал 11.06.2010 09:56
Капиталист в экономике - это тот, кто имеет средства производства (здания, сооружения, оборудование...) и использует их для производства товаров.
Отличие России только в том, что российское государство, которое по своей капиталистической идеологии ненавидит всех, кто не капиталист, действует в поддержку капиталистов так, как не смело в прошлом ни одно буржуазное государство - демократия мешала.
Вы говорите про какую-то другую Россию, или определитесь, что это за слой капиталистов, который поддерживают у нас. А то по вашему определению- я тоже капиталист, за которого горой стоит наше государство.
Никто -
ИОВ написал 11.06.2010 08:15
= я к тебе отношусь как к дереву посреди дороги, не более.
Вы очень нужны для массовки стада Баранова, жаль, что подобные фарсы скверно заканчиваются, и,прежде всего, именно для массовки. =
(1) Я тебя на вшивость проверял, старый дуралей.
(2) Результаты успешные: "деверо посреди дороги и "массовка-массовка" - говорит о желаемом и действительности...
СГМ!!!
Исправлено
Зубр написал 11.06.2010 07:36
бантустана
ИОВ
Зубр написал 11.06.2010 07:34
Ты знаешь, я не буду рассказывать тебе про народ, потому что у тебя собственное видение народа и не-народа, а это все уже было и закончилось в 1945 году.
И не надо льстить себе, высказывая мысли насчет бантуствана. Подобные идеи в 21 веке- это программа людоедского племени, откуда родом был обласканный вождями КПСС лидер-людоед Ж.Б.Бокасса.
Насчет "на дух не переносит"- тоже из области фантазии,- я к тебе отношусь как к дереву посреди дороги, не более.
Вы очень нужны для массовки стада Баранова, жаль, что подобные фарсы скверно заканчиваются, и,прежде всего, именно для массовки.
Re: ... (11.06.2010 06:15)
... написал 11.06.2010 07:07
ИОВ - голова! И Зубр голова. А уж Свистун... Голова!
В нашем подъезде умней ИОВа нет.
... (11.06.2010 06:15)
ИОВ написал 11.06.2010 06:33

Завидно, придурок...?
И это правильно.
В разговор слово вставить не можешь...
А почему?
(1) Свистун меня недолюбливает, как и я его...
(2) Я зубра на дух не переношу...
(3) Зубр меня - тем более...
(4) Но мы хоть что-то можем сказать друг-другу в отличии от мычания ягнят...
А ягнята - му-му-му, бе-бе-бе...
Re: А.И.Оксанов --- Reagan'у
А.И.Оксанов написал 11.06.2010 06:16
Вы крупно заблуждаетесь: владелец торгового предприятия, как минимум, не совсем капиталист. Капиталист в экономике - это тот, кто имеет средства производства (здания, сооружения, оборудование...) и использует их для производства товаров.
Владелец торгового предприятия капиталист только частично, поскольку он тоже, как и типичный капиталист, может получать прибавочную стоимость, эксплуатируя работников.
Но много от продавцов не получишь...
Владелец торгового предприятия - это ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ. Он придумал идею: что продавать, организовал торговое предприятие, ведет предпринимательскую деятельность по торговому посредничеству, рискует своим бизнесом, и получает прибыль в том случае, если сумма продаж у его торгового предприятия ваыше всех издержек.
Типичная предпринимательская деятельность.
И если такое понять, то станет ясно и то, почему российское государство не только мешает его бизнесу, но и эксплуатирует этого предпринимателя: классический капитализм всегда был противником предпринимательства.
Вспомните истории о том, как капиталисчты скупали изобретения на то, что могло повредить их прибылям, и держали эти изобретения под спудом.
Вспомните, как капиталисты стремились к монополизму, вспомните и о том, как капиталисты старались не тратить средства на развитие, как десятилетиями выпускали автомобиль "форд-Т" "любого" цвета, но только черный ( Генри Форд считал, что автомобиль должен быть только черно цвета - и плевать на потребителя).
Вспомните, как с помощью капиталистов замораживалась оплата труда, как расстреливали забастовщиков и как уничтожали профсоюзных деятелей.
Все это - классический капитализм. Многое есть и в России.
Отличие России только в том, что российское государство, которое по своей капиталистической идеологии ненавидит всех, кто не капиталист, действует в поддержку капиталистов так, как не смело в прошлом ни одно буржуазное государство - демократия мешала. А ныне капитализм возможен только при политической системе фашизма: отсутствие демократии позволяет кормиться и капиталистам, и чиновникам.
Оксанов.
Re:
... написал 11.06.2010 06:15
О, кухонный спиноза ИОВ всю ночь думал, писал... Жена-чеченка носила чай и говорила якши, мой мужчина самый умный в нашем подъезде.
Re: Re: КАПИТАЛИЗМ ДАВНЕГО ПРОШЛОГО - Хмурому.
А.И.Оксанов написал 11.06.2010 05:55
Все наоборот - Вы не понимаете.
Именно я и не являюсь адептом Маркса, как и те зарубежные экономисты, которые в своих учебниках обязательно излагают основы теории Маркса, показывая и то, в чем она устарела и то, что ныне она неприменима для современной экономической формации.
Читать надо не только исторические труды, но и экономические.
Такое - азы экономики, которые знают все первокурсники не только в мире, но и в России.
Я сторонник современной смешанной рыночной экономики, смешанной и потому, что в ней прибыль создается самыми разными видами ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, в отличие от классического капитализма, где прибыль, в основном, создавало владение средствами производства, вовсе и не деятельность. Как и в феодализме - прибыль для феодала создавало владение землей, а не деятельность.Как в рабовладельческом обществе - прибыль создавала собственность на рабов, а вовсе не деятельность рабовладельца.
Вы поняли исторические особенности прошлых эпох?
Маркс остался для мира величайшим экономистом всех времен и народов - то ли в тройке величайших, то ли в пятерке, но его учение совершенно неприложимо к современным развитым странам.
Нет громадной экономической силы у капиталиста - владельца средств производства, не он нанимает работников и не он определяет уровень зарплаты, нет прибавочной стоимости, т.е. нет эксплуатации труда.
Главное: прибыль не рождается внутри предприятия за счет прибавочной стоимости - внутри предприятия происходят только ИЗДЕРЖКИ, а прибыль рождается на рынке в случае успешной продажи продукции или усдуг - если сумма продаж выше суммы издержек.
Такого не было при капитализме, капиталист мог продавать продукцию даже ниже себестоимости - прибавочная стоимость все равно создавала ему прибыль. Ныне так невозможно - в развитом мире.
Более того, ныне в развитых странах предприниматели платят работникам даже больше того, что экономически ст0ит их труд - для того, чтобы работники могли ПОКУПАТЬ. А покупают они у УСПЕШНЫХ, хотя много платят все (рынок труда). И прибыль образуется из того, что "переплаченное" всеми предпринимателями достается УСПЕШНЫМ. Совсем другой механизм сполучения прибыли в сравнении с марксовским капитализмом.
Поэтому в США, например, доходы от труда -70% ВВП.
Иное в России - доходы от труда не превышают и 35% ВВП. Вот и источник российской коррупции - прибавочная стоимость.
Разница в доходах от труда между США и Россией - российская прибавочная стоимость,т.е. российская эксплуатация труда (медианная зарплата в России в семь раз ниже американской при том, что душеворй ВВП, т.е. основной критерий экономики - ниже в четыре раза, а российский работник на доллар оплаты труда производит продукции в долларовом выражении вдвое больше американского).
Все - диагноз поставлен: в России классический марксовский капитализм, которого уже давно нет в развитом мире - там другая экономическая формация.
Вот так "работает" теория Маркса для объяснения того, что в России. Маркс умер, е его теория оказалась приложимой к тому, что построили в России. Так и бывает с различными теориями - они не умирают, а просто меняется сфера их приложения (например, ньютоновская механика или геометрия Эвклида).
Вы поняли?
Можете посмотреть и данные о "разблюдовке" ВВП и национального дохода в США и в России - нет ничего общего.
Есть похожее(частично) между США в 1900 году и нынешней Россией, но и в этом Россия превзошла по жестокости американский капитализм 1900 года: в США в 1900 году доходы от труда были 50% ВВП, в России ныне - 35%ВВП.
Не Маркс вещает с Того Света - просто его теория очень хорошо соответствует тому, что ныне в России, и никак не соответствует тому, что в развитом мире.
Читать надо тоже уметь - и мое, и "труды по современной истории".
Кстати, и в СССР доходы от труда были 50% ВВП, а капиталистом (главным и единственным) было государство. Это тоже было описано - империализм - последняя стадия капитализма, умирающий капитализм (Ленин). Анализируйте то, что было в СССР...
Достижениями прошлого надо уметь пользоваться, а не отрицать их за ненадобностью.
Оксанов.
Зубр (11.06.2010 04:28)
ИОВ написал 11.06.2010 05:34

Ты нам расскажи про многонациональный российский народ...
А мы послушаем....
А кто-такие "мы"?
Это те, кто не относится к представителям народности банту, являющимися гражданами "территории России"...
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss