Кто владеет информацией,
владеет миром

Русский вопрос в отсутствие поводов для национальной гордости

Опубликовано 25.03.2007 автором в разделе комментариев 268

Русский вопрос в отсутствие поводов для национальной гордости

Прошедший пленум ЦК КПРФ неприятно совпал с разгоном «Марша несогласных» в Нижнем Новгороде. Неприятно оттого, что, хотя пленум планировался много раньше, чем марш, и если бы организаторы хотели видеть на нем представительную делегацию компартии, наверно, согласовали бы время проведения акции, но, тем не менее, и представители компартии не больно-то рвались присоединяться к инициативе либеральной оппозиции. Впрочем, на марше не было не только лидеров КПРФ, но и собственно лидеров «Другой России» - Касьянова, Каспаров, Лимонова. Не думаю, что их не пригласили.

Тем не менее, в общей сложности за организацию и участие в «Марше несогласных» в Нижнем Новгороде были задержаны около 200 человек. Людей снимали с поездов и электричек при подъезде к городу, в милиции также оказались участники митинга, который начался, несмотря на то, что все было оцеплено ОМОНом. В частности, в милиции сегодня оказались лидер Авангарда Красной молодежи Сергей Удальцов и несколько десятков национал-большевиков. Десять журналистов, как российских, так и иностранных СМИ, сотрудники ОМОНа посадили в автобусы вместе с участниками акции. Правда, после проверки документов журналистов отпустили. В самих правоохранительных органах Нижнего Новгорода сообщают о 30-ти задержанных. Наверно, врут.

Что ж неприятного? Да то, что когда во время заседалова уже было ясно, что в Нижнем «винтят» и «гасят» оппозицию, пленум не догадался хотя бы принять резолюцию или заявление, обращение какое-нибудь - мол, мы тоже несогласные. Дескать, как бы ни складывались отношения внутри оппозиции, но поощрять власть к насилию и нарушению гражданских прав и свобод коммунисты никак не намерены.

В общем, считайте, что я лично как коммунист и оппозиционер свинства властей никак не одобряю и кроме как диктатурой убожества данную власть назвать не могу. Думаю, товарищи поддержат.

Особенно противно, что Нижний отличается от Москвы и Питера как бы порядочными руководителями. Городом руководит бывший либерал и демократ Вадим Булавинов, областью - бывший коммунист Валерий Шанцев, а одним из вице-губернаторов при нем - совсем недавний секретарь ЦК КПРФ Сергей Потапов, покинувший партию после «мокрого» Х съезда и последовавшего на нем раскола в рядах. Казалось бы, крепкие все хозяйственники, вроде бы приличные люди - а вот хрен там! А уж заявления Потапова теперь вся пресса цитирует:

«Суд запретил им эту акцию, поэтому говорить о том, что сегодня происходит какая-то акция, неправильно. Отдельные граждане пытаются нарушить законы Российской Федерации».

 «Насилия никакого не было, а марш перенесли, поскольку на этом месте дети устроили праздник - «Город мастеров»

«Организаторам просто весело от того, что они это организовали»

Понятно? А городским властям было грустно от того, что «это» организовали не они, и они «это» разогнали. Железная логика.

И вот этого «цицерона» отдельные деятели партии до сих пор считают большой потерей для оппозиции...  Честно говоря, было бы даже интересно посмотреть, как бы господин Потапов прокомментировал задержание каких-нибудь заметных фигур в компартии: «Отдельные граждане пытаются нарушить...»

Такой уж город Нижний Новгород, везет ему на отступников.

И вот на таком фоне нужно как-то обсуждать доклад Г.А.Зюганова «О задачах партии по защите русской культуры как основы духовного единства многонациональной России». Такой вот первоочередной назрел вопрос.

Как член партии хочу отметить, что согласен с основными положениями доклада.

Как русский интеллигент не могу не задать себе несколько, как говорил классик, «проклятых вопросов».

Вот, я читаю в докладе товарища Зюганова, в самом начале: «Социологические опросы говорят, что уже более половины населения России почувствовало на себе значимость русского вопроса - неравноправность русских в обществе, их ущемление в повседневной жизни. Наряду с социально-политическим протестом в стране зреет и национальный протест».

Но ведь если стакан наполовину полон, то он и наполовину пуст, не так ли? Если более половины населения России почувствовало, а русских в стране формально никак не менее 80 процентов, то это значит, что почти половина страны, и не менее трети самих русских никакого особенного ущемления по национальному признаку не ощущают. Думается, при таком раскладе до настоящего протеста еще далеко. Конечно, на сайте ДПНИ и аналогичных приходилось читать про «азербайджано-таджикское иго», но в жизни встречать не приходилось. Всегда и везде есть напряженность между местными и чужаками, когда эти чужаки составляют заметный процент в массе населения, но видеть в этом  национально-освободительную борьбу - это чересчур все же.

А есть и другой аспект проблемы - громкие высказывания наших записных националистов бывают услышаны далеко не всеми, и даже не абсолютным большинством русских. А вот та часть населения, которая не является русской или не вполне русской, или лишь частично русской - вот эта часть граждан все это слышит обязательно, и это вызывает у нее мало восторга. Даже если потом и следует ритуальная оговорка про «интересы прочих наций».

Это неизбежно - защищая русских от нерусских, очень трудно нравиться инородцам. Но, выбирая интересы большинства нужно ожидать, что ты защищаешь их не один, а в группе весьма разнообразных товарищей - от «Единой России» до Жириновского, и от «небритого социалиста» Миронова до «патриота России» Семигина. Защищать интересы большинства всегда выстраивается огромная очередь. Это прекрасно сознает Г.А.Зюганов, когда говорит, что  «партией власти» предпринимаются поспешные попытки «оседлать русский вопрос». Путин объявил 2007-й Годом русского языка».

Замечу - разгоняя вчера «Марш несогласных», власти тоже апеллировали к интересам большинства и даже к защите национальных и государственных интересов. Так г-н Потапов утверждал, что марш финансировался из-за рубежа и направлялся исключительно чуждыми русскому народу силами. Ну а в рядах ОМОНа, скорее всего, преобладали, конечно, русские чудо-богатыри. Вот только национальной гордости великоросса этот факт как-то не вызывает.

Так ли уж первостепенно важен сегодня «русский вопрос», чтобы не имея реально рычагов для его решения партия, находящаяся в жесткой оппозиции режиму, брала на себя ответственность за его решение - и, заметим, еще и ответственность за его не-решение. Все-таки, не обладая всей полнотой власти, претендовать на сколько-нибудь приемлемое решение национального вопроса просто невозможно. Даже и располагая всеми ресурсами государства, можно, подобно Сталину, осуществить решения, успокоившие национальные проблемы на десятилетия, а можно, обладая столь же большими полномочиями, подобно Горбачеву, развалить великую страну и получить не менее 15 межнациональных вооруженных конфликтов.

На сегодня от КПРФ никто не ждет решения - так зачем браться за заведомо неподъемную работу? Мы взносы партийные не собираем в полном объеме, у нас газеты имеют тиражи даже меньшие, чем число членов партии, а туда же - решать «проклятые вопросы».

Да и что мы предлагаем в качестве решений?

Г.А.Зюганов говорит: «Мы предлагаем обществу следующую программу решения проблемы русской культуры и всего русского вопроса в современных  условиях.

1. Реальное равенство представительства русских, т.е. абсолютного большинства трудящихся, как и всех народов России, в экономике, политике и в государственных органах управления снизу доверху.

2. Устранение всяких препятствий для национально-культурной самоорганизации русских на всей территории страны. Защита русского языка. Прекращение искусственной "американизации" нашей жизни, особенно в прессе и на телевидении. Охрана исторических святынь и памятников русской культуры.

3. Адекватное присутствие русских в информационной и культурной сферах. Особенно в средствах массовой информации. Активное противодействие попыткам духовной агрессии против русского народа, его национально-культурных традиций. А также - насаждению тоталитарных сект, других псевдорелигиозных суррогатов «нового мирового порядка», стремящихся подменить собою традиционную православную веру на территории исторической России.

4. Принятие мер, наказывающих по всей строгости закона за любые проявления русофобии как экстремистской формы разжигания межнациональной розни. Будь то высказывания первых лиц государства, оскорбляющие русский народ, или бытовые конфликты в общественных местах.

5. Защита наших соотечественников за рубежом. Использование всех возможностей государственного и общественного воздействия на правящие режимы тех государств, где попираются культурные, гражданские и социально-экономические права русских».

Во-первых, отмечу, что эти меры для решения «русского вопроса» абсолютно и категорически недостаточны. Ничего не сказано о советской системе образования, которая является одним из реальных, а не лубочных достижений русской культуры. А именно система образования, заложенная в основы русской и советской культуры, делала русский и советский народ, по интересному выражению Г.А.Зюганова, «космическим народом».

Во-вторых ничего не сказано о медико-биологической составляющей трагедии русского народа как вымирающего этноса - никак не упомянута традиция русской медицинской школы, а затем советской профилактической медицины, охватывавшей все 100% населения страны и позволившей нищей стране уже в 20-е годы прошлого столетия резко улучшить демографические показатели - в первую очередь увеличить среднюю продолжительность жизни, сократить смертность в трудоспособном, репродуктивном возрасте и резко сократить показатели детской смертности, по которым страна вошла в число развитых. А сегодня мы опять скатились на позиции где-то между Гондурасом и Зимбабве.

В третьих, ничего не сказано о такой составляющей русской культуры, как наша промышленная культура, как своеобразный промышленный менеджмент, прочно получивший в научных кругах наименование «русского способа производства». Когда Г.А.Зюганов говорит о традиционных ценностях, он перечисляет атрибуты той культуры, исчезновение которой оплакал еще Сергей Есенин. Русский народ в ХХ веке создал городскую, урбанистическую цивилизацию, основанную на массовом промышленном производстве, на всеобъемлющей образовательной системе, подчиненной опять-таки не абстракциям, а задачам этого общественного производства, с серьезным трендом на переход к постиндустриальному развитию, к «экономике знаний». Именно разгром этого сложносочиненного общественно-государственного устройства и привел во многом к кризису «космического народа» - само существование русского народа потеряло вдруг исторический смысл, лишилось исторической задачи. Из страны выдернули ее смысловой стержень - и русскому народу вдруг стало незачем жить в истории.

Честно сказать - я ждал именно намека на новую смысловую матрицу для русской цивилизации, и никак не меньше. А вместо этого мне предлагают какие-то итоги всенощных бдений на Русском соборе, среди мишурного благолепия храма Христа Спасителя - нечто охранительно-беспомощное, вроде рецептов, которые уже давались накануне исторического крушения Российской империи.

Охранительный пафос первого же пункта программы - «реальное равенство представительства русских, т.е. абсолютного большинства трудящихся, как и всех народов России, в экономике, политике и в государственных органах управления снизу доверху» - не надо лукавить, это называется национально-пропорциональным представительством.

Никто не спорит, национально-пропорциональное представительство может иметь место и даже вполне эффективно в полиэтничных, трайбалистских обществах - слаборазвитых. В Африке и Азии. Например, в Малайзии. Оно присутствовало и в советское время в среднеазиатских республиках, наиболее характерно в Таджикистане, где строго соблюдалась пропорция между кулябцами, памирцами, ленинабадцами и гармцами. А вот в развитых странах, где, даже как в США или Канаде,  имеет место выраженная полиэтничность, никакого национально-пропорционального представительства нет. Потому что оно тормозит прогресс в городской культуре.

Я уже не стану напоминать, что введи большевики национально-пропорциональное представительство, Дзержинский не создал бы ВЧК, Каганович - метро, а Троцкий - Красную армию; Фрунзе не разгромил бы белогвардейцев, а Семашко не построил советскую медицину. Ну и у Сталина тоже не было бы шансов даже войти в Совнарком, не говоря о прочих Орджоникидзе, Микояне.

Главное - признание коммунистической партией принципа национально-пропорционального представительства фактически закрепляет в программе единственной на сегодня прогрессивной партии статус-кво России как третьеразрядной слаборазвитой страны. Фактически констатируется и закрепляется уровень России где-то вровень с Нигерией, Индонезией, Пакистаном.

Заметим, что на пленуме не обсуждался вопрос новой редакции программы партии, в которую, боюсь, не войдет определение современного российского общественно-экономического устройства как регрессирующего, деградантного капитализма. Зато, вполне вероятно, в программе появится теперь одна из примет этой социо-культурной деградации - концепция национально-пропорционального представительства.

Дело в том, что национально-пропорциональное представительство - это чисто охранительный порядок, который категорически не приемлет никакого прогресса, даже смещения демографических соотношений в нацсоставе. Изменение установившегося правила неизбежно приводят к кровавым гражданским войнам, как это произошло в Ливане, Сомали и - опять-таки в Таджикистане.

В свое время Энгельс писал, что «равенство между нациями также необходимо, как равенство между индивидами», под необходимостью подразумевая не просто гуманитарные соображения, а потребности общественного производства и шире - общественного прогресса. Прогресс сегодня достижим только в обществе всеобщего равенства.

А Ленин писал: «Социальная революция не может произойти иначе, как в виде эпохи, соединяющей гражданскую войну пролетариата с буржуазией в передовых странах и целый ряд демократических и революционных, в том числе национально-освободительных, движений в неразвитых, отсталых и угнетённых нациях». Как видим, Ленин четко разделял: развитым странам - классовая борьба, а неразвитым - национально-освободительная.

В докладе по национальному и колониальному вопросам на II конгрессе Коммунистического Интернационала в 1920 году Ленин говорил: «Характерная черта империализма состоит в том, что весь мир... разделяется в настоящее время на большое число угнетённых народов и ничтожное число народов угнетающих, располагающих колоссальными богатствами и могучей военной силой». Вне всякого сомнения Ленин под угнетающими народами имел в виду не азербайджанцев и чеченцев. Да, собственно и Г.А.Зюганов говорит, что «врагом русской нации является не какая-то другая нация, а насаждаемый в России социально-экономический строй, режим его насаждающий. Падение этого режима приведет не к крушению России, а к расчистке пространства для ее возрождения».

Ну так зачем тогда вся эта путаница из православия и хора балалаечников?

Сталин в труде «Об основах ленинизма» говорил четко: «Мир разделён на два лагеря: на лагерь горстки цивилизованных наций, обладающих финансовым капиталом и эксплуатирующих громадное большинство населения земного шара, и лагерь угнетённых и эксплуатируемых народов колоний и зависимых стран, составляющих это большинство».

В ХХ столетии Советская Россия и русский народ сумели возглавить борьбу этого громадного большинства угнетенных наций. Сегодня же партия, которая провозглашает себя наследницей партии Ленина и Сталина, фактически ограничивает «космический» русский народ интересами собственного национального предбанника, потихоньку замещая пролетарский интернационализм таким крестьянским национальным социализмом, «русским социализмом». 

Мне совершенно неизвестно, что такое «русский социализм» и чем он отличается от мордовского или казахского. Бердяев писал, что «русский революционный социализм эмоционально  соединяется  с атеизмом», но, видимо, Г.А.Зюганов имеет в виду какой-то другой «русский социализм»: «Сформировавшаяся в труднейших условиях информационно-психологической войны, политической травли и гонений, КПРФ сумела выстоять и впитать в себя боль за поруганное Отечество. Она впитала в себя и сегодня олицетворяет всю горечь оскорбленной русской души, весь накал святого народного гнева... Сплав этих чувств с марксистско-ленинским учением, с современными политическими технологиями и многовековым историческим опытом России и воплощается сегодня в формулу русского социализма, советской державности и народовластия».

Я не очень понял, каким образом следует сплавлять горечь оскорбленной русской души с марксистско-ленинским учением, и как из этого получится «русский социализм». Это, как мне кажется, поэзия, а в стихах я не силен.

Вот про «русский коммунизм», о котором любят говорить некоторые наши записные патриоты, я знаю, что его придумал антикоммунист Бердяев: «Коммунистическая экономика  сама  по себе  может быть нейтральна. Это коммунистическая религия,  а не экономика,   враждебна христианству,   духу,  свободе.  Правда  и  ложь   так перемешены в коммунизме именно потому,  что  коммунизм есть  не  только  социальный  феномен,  но  и  феномен духовный. (...) Именно религиозный   характер   коммунизма,   именно  религия коммунизма    и       делает    его    антирелигиозным и антихристианским».

Бердяев, кстати, тоже русская культура. Так что ж, будем определять социализм и коммунизм по Марксу и Ленину или по Бердяеву?

 



Рейтинг:   3.43,  Голосов: 199
Поделиться
Всего комментариев к статье: 268
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
В.И.П.
03 написал 08.04.2007 04:33
п.202.
1. Количество моих ответов ТОЧНО соответствует числу ваших постов, так что жалобу пишите на себя.
2. А КАКИЕ это американцы?
3. Защищать ГРАЖДАНИНА и защищать ПРЕСТУПНИКА- вещи разные, именно поэтому вы "унырнули" от моего вопроса- кого из преступников-олигархов и когда я защищал?
4. Как только меня заинтересует ваше мнение об уровне моей интеллигентности, моего интеллекта, знания русского языка или современной политики, я дам вам знать. Пока такой необходимости у меня не возникало.
5. Труды Черномырдина могут быть изданы исключительно по разделу "Нарочно не придумаешь".
6. Я уже писал, но готов в очередной раз повторить, что здесь я занимаюсь исследованием проблем политической патологии в ее различных аспектах. Надо сказать, что поле здесь для этого весьма благодатное.
7. Я никогда не очерчивал круга знакомств; в него входили самые разные люди- от слесарей и дворников-философов до вице-президентов АН СССР. "Эполеты" интересовали меня в последнюю очередь, так же, как и "мода" на того или иного человека.
8. Как я понял, вашу ну очень русскую душу грело бы, если бы вас кинули исключительно русские кидалы? Это какой-то лохомазохизм- интересоваться национальностью лезущего в твой карман за последними деньгами.
В.И.П.
03 написал 08.04.2007 04:15
п.201.
1. Я бы не рекомендовал вам класть в одну тарелку три блюда сразу- это не очень вкусно и вредит желудку. Есть лучше по порядку.
2. Я не дама и в комплиментах нужды не испытываю, да и вычислить 30% от академика Д.С.Лихачева мне довольно сложно.
3. Я не являюсь судьей или потерпевшей стороной, поэтому никаких претензий ни к кому не предъявляю. Я просто высказываю свою точку зрения и свои оценки, а претензии высказывают мне и притом постоянно.
4. Патриотизм всегда бесплатный,- любовь за плату называется по-другому.
5. Не в порядке претензии- где и когда я давал оценку приватизации (именно приватизации)?
6. Американцы ДАВНО УЖЕ ни о чем, происходящем в России не боятся писать- это явная иллюзия,видимо, из-за чтения пересказов
их статей.
7. Вам осталось доказать только одну "мелочь",- что олигарх Потанин лучше олигарха Абрамовича. Лекцию на эту тему лучше всего прочитать на Чукотке. Смеху будет, однако!
8. Русские в кнессете есть, а вот с кибуцами-проблема: их и евреи приватизировать не могут, т.к. кибуц КОЛЛЕКТИВНОЕ хозяйство. Так уж вышло.
Кстати о евреях и о том, кто и как их называет. Я посмотрел не только ссылку на "баяна", но и словарь, на который он ссылается.
Очередная туфта. Вы купились или хотели купить других? А я ведь с фактами работаю, а не на подобных аккордеонах играю.
9. Если я получу перевод фразы "среди лихачевцев(?)", то смогу на это прореагировать адекватно, а пока получилось у вас прямо по Н.Морозовой, когда она написала, что я возглавляю колчаковцев, т.е. я-Колчак.
10. Дело обстоит гораздо хуже- я не вижу ИНТЕРнационализма иначе, как средства выкачивания партией народных денег для помощи всем сочувствующим ее бреду- от Ф.Кастро до Ж-Б. Бокассы, который, как известно, был людоедом.
11. Я действительно не вижу катастрофы русских, а вижу за этим тщетное желание политических сил второго-третьего эшелона разыграть "русскую карту". Это из серии кликушеских призывов "Россия, встань с колен!!!", как будто она когда-нибудь стояла на коленях. Впрочем, это ж делал и Гитлер в Германии, однако, за это время человечество (и мы не исключение) успело поумнеть.
12. Рисовать портрет, стоя спиной к объекту, может только художник-абстаркционист. Результат налицо: "бесплатный(?)борец с фашизмом", "кидаетесь в бой,зажмурившись" "вас нельзя объединять и критиковать" А чем ваша компания здесь постоянно занимается, вы не читали? Хотя вы правы- помои и критика- разные понятия. Вобщем, портрет явно не получился.
13. С последним пунктом полностью согласен, но я всегда отвечаю на обращения ко мне, даже если делать это очень противно.
ВИПУ
Восклицательный Знак написал 07.04.2007 20:27

ВИП (2007.04.07 10:14):
"Для Восклицательного знака, пока он не извинится за 9\10 и \пустобрех\ в этой связи, вообще игнор."
******************************************
Потрясающая наглость!Смеет обгаживать в своих регулярных постах,обвинять в содействии наркомафии,защите евреев-олигархов и праведный гнев "против неравенства и угнетения, переносить на защиту воров и убийц (я имею ввиду евреев олигархов!), называя себя борцами с фашизмом и антисемитизмом, но при этом напрочь игнорируя жертв этих ограблений и убийств\"
Вы можете привести хоть один пример,где бы я защищал воров и убийц?
Не буду приводить и другие столь же корректные Ваши сентенции.
Но какая невинность,какое праведное возмущение! Какой артист погибает! И он требует извинения,а не то отлучит от счастья общения с ним!Великолепно!Какое благородство!Требует сатисфакции!"Может быть вам дать ключ от квартиры,где деньги лежат?" -как говаривал Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер?
Я с Вами, ВИП/Весьма Изощренный Провокатор/,общаться не намерен.НО,учитывая,что кроме нас форум посещают и другие,не имеющие иммунитета к Вашим провокационным байкам,я буду вынужден оберегать их от Вас и реагировать на Вашу писанину.
микро лихачевым
ВИП написал 07.04.2007 18:33
Интересный сайт
http://webcam.inter.ua/en/640x480.html
Майдан незалежности онлайн, обновление каждых 5 секунд. Танков, слава Богу, нет.
Зато на сайте http://oligarh.net/?/actually/21759/ хроники предательства, хорошо показаны самоповозглашающие себя такими как 03 и (!) настоящими представителями наций и народов горе-интеллигенты, а на сайте
http://www.polithexogen.ru/info/40037.html
показан закономерный финал политкорректности к ворам и слепоты к настоящему народу - Гарри Каспаров уже в списках выразителей американских интересов... Некоторые еще не верят, мол провокация. Знаменательно то, КТО \не верит\.
Про политковскую тоже не сразу появились материалы о ее американском гражданстве и связанной с этим фактом клятвой блюсти ИХ интересы.
Может Ж.Дальский не так уж неправ, допытываясь у 03 - чьих он?
И может Виктория не так уж не права о Гарри Кимовиче, если уж политолог с именем М.Леонтьев отзывается о нем почти слово в слово с викторией:
Каспаров – человек без роду и племени. Если бы оно (племя и род. – Ред.) у него было, то он бы по-другому относился к разным событиям. Например, к тому, что не так давно было в Баку, где он бросил близких ему людей. Оппозиция, конечно, имеет право на существование. Однако в нашем случае Каспаров больше любит Америку, которая науськивает его против России. (см. ссылку)
Re: ЖДСсП
Жидоведов - Дальский написал 07.04.2007 14:48
Шлема. Им на 7/40 виднее о ком анекдот, о Замятине или Козыреве.
И всеж скажи не таясь, кто ты?
Я вот, русский, потомок славянин вятичей из калужской губернии, весь род мой( а я знаю его до седьмого колена)был славянской крови и потому горжусь своей принадлежностью к великому русскому народу.
Со стороны второй моей половины, жены, тоже глубокие славянские корни и там чтят, помнят и знают родословную своих пращуров.
Вот по этому то, я и имею ПОЛНОЕ право называть себя частицей РУССКОГО НАРОДА или просто народом, а ты как видно можешь только иметь принадлежность к русским по определению, как Козырев или Замятин.
Думаю что, теперь ты понимаешь, почему тебя ВСЕ собеседники(кроме ! и вадима) за твой образ мыслей и видение сегодняшней России отсылают к твоей "русской нац-принадлежности" - как в анекдоте.
всем
ВИП написал 07.04.2007 11:00
Даже не знаю,вопрос ко всем -а где вы видите номер поста? Я пользуюсь браузером Фирефокс, и тут ничего такого нет. Неужели отсчитываете от начала??
В английском я \не в зуб ногой\, потому что в школе учили немецкий. Читать в оригинале американцев не получается, только по ссылкам.
03 лихачева
ВИП написал 07.04.2007 10:48
Ну, я же говорю - не успею ответить на:03 (2007.04.07 08:23) 03 (2007.04.07 08:46), как уже добавляется 03 (2007.04.07 09:57)! Как тут не считать кучей?
п.1 Это НЕ ТЕ американцы? А прблемы то хоть ТЕ?
п.2 А на ДРУГИХ я и не нападал! Но ведь с моими нападками БОРЕТЕСЬ?
п.3 Вы свои собственные посты помните? \Я должен защищать ЛЮБОГО гражданина, какой бы национальности, вероисповедания ...он не был\ (дано в моем пересказе). Теперь см. ответ на п.2.
п.4 Это была искренняя радость за вас. Что оппонент - достаточно цивилизованный. Однако - нет!. Терминами лакейство, холуйство и пр помоями как правило ВЫ награждаете других, а это, простите, как раз и может быть результатом дрейфа самомнения после таких встреч. Но это ваши проблемы. Лично я черезвычайно далек от правителей и шишек.
п.5 трудов черномырдина не читал, мемуары воришек мне не интересны. Мой вопрос был прост, как правда - если ваш круг очерченный вами же известные личности, то каков ваш интерес тут?
Мои товарищи по несчастью - 85% жителей РФ,разных, до сотни национальностей, ограбленные и кинутые мощным проеврейским лобби 1991-2007, а это около 120 миллионов человек.
03 лихачева
ВИП написал 07.04.2007 10:14

1. "Бухгалтерская тщательность" и "сваленные в кучу обвинения"- понятия, исключающие друг друга. Тут уж либо одно, либо другое.
---
Попробую разьяснить, еще раз, для особо непонятливых. Наверное, последняя попытка.
Вы дали перечень из 8 п. весьма тщательно сформулированных упреков меня во лжи (ваше право). Тщательность достойная бухгалтерии, и опера, но, после подключения еще и (!) обвинений стало так много и разом, и обвинения эти столь широкого спектра - от личностных амбиций, до философских толкований и мировых проблем, что они есс-но создали кучу, салат оливье.
Я бегло просмотрел \переписку\ последних двух страниц - НА ВСЕ ваши вопросы (претензии) я уже отетил. Создается впечатление, что целью вашего очередного карточного домика является развести меня на нудное забалтывание ясной как день позиции. Для Восклицательного знака, пока он не извинится за 9\10 и \пустобрех\ в этой связи, вообще игнор.
Я согласен с вами, что вы, группа (вадим, 03 и !) можете оказаться непродажными шестеренками в системе защиты олигархов. Т.с. БЕСПЛАТНЫМИ патриотами. Ваше право. Я не согласен, когда вы данные по РФ об грабительской приватизации называете бредом антисемитской газетенки последышей нацизма. Но все равно лучше американских исследователей о превращения части прибылей наркомафии (писать о еврейской приватизации боятся даже американцы), через продажные правительственные, властные и партийные структуры, в пропаганду интернационализма и антифашиза, обезоруживая таким образом народ, я не сумею.
Интернационалистами почему-то предписывается быть только русским. Китайцы, имеющие крупные экономические диаспоры во многих странах, и весьма интернациональные в гостях, отнюдь не пускают внутрь своей страны евреев или кого другого. То же и Израиль, и все их представители в РФ, регулярно собирающиеся на Болотной площади в антирусские марши, отнюдь не спешат дать славянам места вкнессете и долю в приватизации кибуц.
Но это о мировых проблемах. вернемся к вашим комплексам. Вы выставили моими словами, что вы якобы \впереди\ Лихачева. Мои слова были \среди\ лихачевцев.
Где отметка об снятии упрека?
Вы имеете право обьединять \единомышленников\ в компании и ругать их оптом. Вас же ни в коем случае нельзя с кем либо обьединять. Почему такое неравенство, спосил я? Вы сделали вид что не заметили вопроса-констатации.
Т.е вы не ВИДИТЕ сбоев существующего интернационализма, приведшего русских к катастрофе, вы не видите самой катастрофы, вы видите угрозу академикам там где ее нет (ваши слова: если я и не трогаю академиков, то мои единомышленники их обязательно тронут), вы видите нацизм в констатации катастрофы, вы бесплатный борец с фашизмом, но кидаетесь в бой зажмурившись (чтобы продолжать не видеть воров и убийц). Вас нельзя обьединять и критиковать вообще, вы можете обсирать всех, скопом и порознь
А стоите ли вы тратить на вас выходные?
Исправление
03 написал 07.04.2007 09:59
17 строчка снизу, следует читать "продекларирована".
В.И.П.
03 написал 07.04.2007 09:57
п.186.
1. По роду работы я регулярно читаю "труды" американских исследователей", основная часть которых где-то между "Мурзилкой" и "Крокодилом". Не оспаривая ваше право базироваться на подобных "источниках", я оствляю за собой возможность использовать ДОКУМЕНТЫ. Это как-то привычнее.
2. О НЕзащите воров-олигархов см. предыдущий пост.
3. "Шестеренки обкатанного механизма уничтожения русских"- продукт тех посылок, которыми вы здесь поделились. Но все-таки
вам придется ДОКУМЕНТАЛЬНО доказать (т.е. со ссылкой на сайт/пост),где и когда была продекларнирована эта защита воров-олигархов типа Ходорковского, Невзлина, Березовского.
Вы так много и навязчиво писали о порядочности, что, в случае отсутствия подобных ссылок, должны сами себя высечь, публично заявив, что вся ваша "формула обвинения" была подтасовкой и стопроцентным трепом. По другому уже не получится.
4. По поводу моих встреч. Возглас "Какие люди! Какие личности!"-
явно из лакейской (простите старика за правду). За мою долгую жизнь у меня бывали встречи и покруче, поэтому не стоит мне приписывать собственные комплексы восторга перед ВИП-персонами,-этим не грешу.
5. Ну а уж с моим посещением "злачных мест и вертепов"- точно по Черномырдину:"Куда дотянется- там и чешет!". Больше фантазии, учитесь у своих товарищей по несчастью!
Исправление
03 написал 07.04.2007 09:20
2 строчка сверху, следует читать "Ономастиконе".
ЖДСсП
03 написал 07.04.2007 09:18
1. У тебя и ответ был заготовлен заранее, это точно.
2. Фамилии "Немцов" в "Ономатиконе" нет. У тебя опять урожай лапши?
3. Анекдотец твой не про Л.М.Замятина, а про Козырева; ты там у себя в книжечке "Главные аргументы" исправь.
4. Теперь ты понимаешь, почему тебя с подобными нацвопросами посылают именно туда? А я, видишь, промашку дал,- думал человек спрашивает. А он и не человек, а образ мыслей.
ВИПУ
Восклицательный Знак написал 07.04.2007 09:15

1).для Восклицательного знака - ВИП (2007.04.06 12:55):
""Восклицательный Знак (2007.01.29 08:26)
Виктория,ваше утверждение,что евреи,как и эстонцы живут за чужой счет вызывает у меня недоумение.Я уверен,что это ложный посыл,хотя и с эстонцами не общался,но вот в отношении евреев у меня резкие возражения." И наконец,в продолжение моего поста,обращение ко мне:
"Получается, вы уже минимум три месяца НЕ ВИДИТЕ того явления, о чем пишут многие, в т. ч. и я.""
2).виктории - ВИП (2007.04.06 23:23)
.""Вы так редко бываете на этих двух ветках этого форума, а вас уже посчитали в группу \крысика\ За что? Я понимаю, что эти, (!) и 03 уже конченные \редиски\, но вас то они за какие подвиги оплевывают?
**********************************
1).Вы соглашаетесь с невинно оплевываемой Викторией/далее- в п.2/,что евреи,как национальная общность,живут ЗА ЧУЖОЙ СЧЁТ и Вы еще раз убедились в этом, наблюдая,минимум ТРИ МЕСЯЦА ,о чем пишут на форуме
многие Ваши единомышленники, и Вы,-в том числе.Я правильно изложил Вашу мысль?
Большинство очень часто заблуждается.Не буду опровергать утверждение Виктории-это уже было сделано в ответе ей.
Для Вас же коротенькое напоминание,о котором Вы ДОЛЖНЫ знать и,конечно, видели в кинохронниках.БОЛЬШИНСТВО немцев ликовали и протягивали руки в нацистком приветствии при виде Гитлера и его бонз и при известиях о победном шествии Вермахта по Европе и СССР.Все эти победы сопровождалось горами трупов МИРНЫХ жителей,морем крови и...посылками с Восточного фронта в Дейчланд.Уже после поражения Германии это большинство осознало содеяное их сыновьями,отцами,братьями,женихами и покаялось.
В современной Германии нет места многому, о чем пишется на форум.мск.ру крысиками,ВИПами,Ъ знаками и пр. КРЫСАМИ.
Мне приходится иметь дело с подобными крысами ,возражая на Украинских сайтах- против русофобии и юдофобии.
2).За время моего присутствия на форуме,Виктороя совершила достаточно подвигов,что бы быть принятой в группу Крысика,ВИПа,Ъ знака и пр.
У нее наступают некие критические дни,когда она хочет поделиться со светом своими мироощущениями.У нее есть несколько постоянных клиентов,с которыми она находится в переписке.
Я не веду архива о подвигах Виктории,но несколько поступков нашел,что-бы было понятно,как Виктория попала в эту компанию.
А)."- Виктория (2007.03.27 21:51)
Кто, собственно, такой "Каспаров"? Жидяра из Баку, живущий за счет русских, так что под зад коленом его вместе с Солжем. Вы же знаете, что играть он не умеет. Понавезли этих в советское время в Россию!"
******************
Б).http://forum.msk.ru/material/kompromat/19533.html#comment
""Восклицательному Знаку - Виктория (2007.02.13 )
А ты что здесь делаешь жид.?
********************
В).http://forum.msk.ru/material/politic/18426.html#comment
Ни один народ, как и ни один класс, не должен жить за счет другого
Re: ---- - Виктория - Восклицательный Знак (2007.01.29 )
""-- - Виктория (2007.01.25 )
"Евреи, большей частью, живут за чужой счет (как и эстонцы, впрочем). За что я их и НЕ люблю."
"Знает ли нЮтрал историю Бриков? Это же ответ на все вопросы."" ??!
Что-бы не занимать здесь место,можете,при желании,посмотреть мой ответ
Виктории на вышеприведенном сайте.
***************
Г).http://forum.msk.ru/dialog/thread.html?p=2&id=5898
Некто" задумал сотворить из России большой костер, чтобы около него хорошо погреть руки
"17 ВИКТОРИЯ Добавлено: 2006.12.23
Заголовок: Re: О чем думают десятки миллионов россиян
Когда ты уберешься из России или сдохнешь? Ты не у себя дома, ЖИД! ПЕРДИ в другом месте!"
*******************************************
Я полагаю,что Виктория заслуженно занимает почетное место в когорте Крысиков.Не так ли, "конченнАЯ \редискА\ ВИП?
В.И.П.
03 написал 07.04.2007 08:46
п. 181.
1. "Бухгалтерская тщательность" и "сваленные в кучу обвинения"- понятия, исключающие друг друга. Тут уж либо одно, либо другое.
2. Оставим в стороне мою точку зрения, "стартовые условия"- это устоявшийся ЭКОНОМИЧЕСКИЙ термин и он НИКОГДА НЕ КАСАЛСЯ экономики отдельных людей, а исключительно предприятий, фирм, концернов, банков и т.п. .
3. Мы с ! не близнецы-братья, хотя его кенцептуальный подход в целом я разделяю. Не предполагая устраивать вам ФПК, хотел бы в этой связи обратиться с просьбой- не высказывать в мой адрес претензий к другим участникам Форума.
4. Буду весьма признателен вам за ЕДИНСТВЕННУЮ (хотя бы ссылку) на мой пост, где я защищаю воров-олигархов ЛЮБОЙ национальности, а то получается как-то не очень. И заодно- где я называю себя борцом? Для меня это- более высокая категория, а моя задача предельно проста и давно озвучена- "мордой-в факты!".
5. Вы сами ответили, чем я лучше Политковской, Литвинович и прочих "соловьев Березовского" и Ко, употребив слово "продажность". Вот этим я от них и отличаюсь.
В.И.П. (на п.180)
03 написал 07.04.2007 08:23
1. Линии В.И.П.-Лихачев у меня нигде не просматривается.
2. Можно назвать еще нескольких уажаемых мною (и не только)людей, которым априори чужда национально-ущербная философия, активно пропагандируемая здесь и унижающая русский народ, низводя его до положения нации слабаков, к которой он сроду не относился.
3. Да не вас лично, а вашей "философии". Кстати, я нигде не обсуждал профессиональные аспекты вашей деятельности,- для этого, как минимум их надо знать. Подобные "обсуждения" относятся к стилю вашей "команды" (типа "проХфессор купил диплом в переходе").
4. У меня нет необходимости "метить быть" среди ученых по той простой причине, что со многими коллегами- видными учеными МГУ и системы АН я знаком более тридцати лет. Под словом "знаком" я подразумеваю и дружеские отношения с некоторыми из них.
5. Дело в том, что и на заседании Ученого Совета и в автобусе я всегда говорю неучу, что он неуч, а хаму, что он хам. И это не похлопывание, а именно констатация.
Что прикажете говорить, когда в начале 21 века человек с дипломом (вполне допускаю, что с двумя-тремя) использует пещерную нацистскую "философию" пропорционального представительства вперемешку с изгнанием из...?
Трудно предположить, что вам, интеллигенту, неизвестны слова М.В.Ломоносова:"В университете тот студент почтеннее, кто больше научился, а чей он сын в том нужды нет". Или предположить, что такая "прополка" может, по-вашему, дать хорошие всходы.
И ЭТУ констатацию вы предлагаете мне терпеть?
виктории
ВИП написал 06.04.2007 23:23
Виктория (2007.04.06 20:20)
Посмотрите на ваших-наших правителей и их прислужников. Вы ведь в РФ?
И100ния живет на подачках и грязном бизнесе. Я получаю статьи о ней--есть специальный сайт об Ы100нии.
---
Я очень далек от правителей. Живу не в РФ. Есть и обыкновенный сайт об эстонии, ее текущая жизнь и проблемы, на русском языке
http://rus.delfi.ee/
Вы так редко бываете на этих двух ветках этого форума, а вас уже посчитали в группу \крысика\ За что? Я понимаю, что эти, (!) и 03 уже конченные \редиски\, но вас то они за какие подвиги оплевывают?
03
Виктория написал 06.04.2007 20:25
Нахожусь я в своем родном городе и могу получить гражданство без всяких экзаменов. Тода мне будет не нужна виза в Грецию. Не говорите о том, чего не знаете. И вам уже г-рили о белочехах и венграх-эсэсовцах. Что потеряли они на нашей земле? Здесь во время войнв было больше 30 концлагерей.
ВИПу
Виктория написал 06.04.2007 20:20
Посмотрите на ваших-наших правителей и их прислужников. Вы ведь в РФ?
И100ния живет на подачках и грязном бизнесе. Я получаю статьи о ней--есть специальный сайт об Ы100нии.
для Восклицательного знака
ВИП написал 06.04.2007 12:55
Сходил по по вашей ссылке. Это конец января 2007, я не мог этого читать, ибо мск. тогда не знал. А вот обещание ваше разьяснить слово еврей уже читал, кажется на ветке Басанца. Историю хазарского каганата и происхождения ашкназов читал в другом изложении. Общее там только дата разгрома Итиля и Семендера Святославом, и начало Великой, Киевской Руси. Вам, как выходцу из украины, мог бы быть интересен мой пост на Басанце, про трудности самоидентификации украинцев, этакая не дилемма даже, и не трилемма, а пенталемма, когда до часотки в мозжечке ХОЧЕТСЯ быть самостийными, не окраинными (у края) русскими. Кто они:
Потомки хазар-тюркитов, и их подветви половцев, построивших Киыв в 482 году?
Потомки поздних хазар-иудеев, захвативших и возглавивших Каганат до его разгрома Олегом в 880 и затем Святославом в 960 г.?
Потомки Великой Киевской Руси, где русичи дружили с половцами, почти тысячу лет?
Самостоятельной национальностью, образовавшейся под влиянием Польши, как им сказали немцы, в коротких периодах самостийности в 1918 и 1941-44?
Или Собственно Истинными русскими, оставляя остальным русским РФ, москалям – суздальцам считаться даже не родственными, а некими угро - вятичами.
Я увидел, что с переменным успехом с антисемитами вы воюете уже давно, увидел, что у совсем не по-интеллигентски поносимого вами Ж Дальского есть вполне здравые суждения, и я не понимаю, почему мой приход на мск в марте вас так раздражает? Ведь по сути, про трусы в заглядывание в еврейскую родословню первым написали ВЫ! И еще с деталями. А весь пыл критики этих трусов обратили на Ждальского – раз ж так поступают порядочные люди? Или вот это:
Восклицательный Знак (2007.01.29 08:26)
Виктория,ваше утверждение,что евреи,как и эстонцы живут за чужой счет вызывает у меня недоумение.Я уверен,что это ложный посыл,хотя и с эстонцами не общался,но вот в отношении евреев у меня резкие возражения.
Получается, вы уже минимум три месяца НЕ ВИДИТЕ того явления, о чем пишут многие, в т. ч. и я. Удивил и 03:
03 (2007.01.20 04:18)
Порядочный человек тем отличется от менее порядочного, что он говорит в глаза то же, что и заглаза. Я, например, о закате коммунистической идеологии больше часа говорил с Зюгановым, о перестройке-с Горбачевым и т.д.
Какие люди! Какие личности! Одно не понятно, зачем таким людям якшаться с (далее следует перечень свойств 9\10 от 03)?! Большие шишки занятЫ, или с ними удовольствия меньше? Того самого, которое называется утешением собственных комплексов путем посещения злачных мест и вертепов?
От так.
Жидоведов - Дальский написал 06.04.2007 11:26
! , случайно ты не из бригады борьки моисеева ?
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss