Кто владеет информацией,
владеет миром

В РФ началось сильное «верхушечное брожение». Что-то готовится

Опубликовано 24.11.2009 автором в разделе комментариев 154

В РФ началось сильное «верхушечное брожение». Что-то готовится

ТРЕТИЙ КРИЗИС ГОСУДАРСТВЕННОСТИ-91

 

 

Налицо - третий острый кризис государственности РФ. Свершилось еще годом ранее немыслимое: всерьез обсуждается идея о создании в РФ параллельной системы власти. Ибо имеющаяся власть, равно как и «элита», абсолютно бессильны перед новыми вызовами времени: они не могут обеспечить развития страны.

Что-то готовится, причем в самой верхушке власти. В СМИ понеслась кампания раздувания ненависти к олигархату, Лужкову, водочной мафии. Чем это кончится?

 

ТРЕТИЙ КРИЗИС

Фактически можно говорить о третьем кризисе постсоветской государственности. Первый - это 1991-1993 годы. Второй (1996-1999) сложился из поражения в первой Чеченской кампании, финансовой катастрофы 1998 года и последующих предразвальных событий. Сегодня наступает третий кризис: РФ опасно отстает в научно-техническом и промышленном планах от остального мира. При этом государственный аппарат и истеблишмент Российской Федерации настолько косны и коррумпированы, что не в силах переломить тенденцию. Хотя очевидно, что деградация и неразвитие грозят физическому существованию страны. (Впрочем, это верно и для «независимой» деградирующей Украины). Очевидно, что продолжение «развития» по коррупционно-сырьевому пути разрывает РФ на части, вызывая озлобление регионов и антимосковские настроения.   

Уже и дураку понятно: чтобы страна вылезла из сырьевой и  криминальной жопы, необходимо уничтожить ныне правящую «элиту». Не конкретно абрамсона или путю - а именно «элиту» как класс. Она - коллективный вор, мародер и душитель промышленного, научно-технологического развития. 

В интеллектуальном сообществе идут поиски возможного выхода из кризиса. Идея о том, что ради развития РФ необходимо построить некий контур управления, параллельный нынешней «вертикали власти», властно завоевывает умы. Все началось с книг Максима Калашникова 2003 года, продолжилось в коллективном труде «Русская доктрина» (2005-й) и вот теперь вылилось в доклад «Модернизация России как построение нового государства », где авторы предложили президенту создать еще одну вертикаль власти в стране: модернизационную. Вертикаль президентскую - в дополнение к премьерской «вертикали». Почти одновременно с этим Виталий Третьяков предложил организовать в стране второе правительство: стратегическое, в дополнение к имеющемуся - тактическому.

Проблему изучали участники недавнего семинара в Институте динамического консерватизма (ИДК). За одним столом встретились авторы «Модернизации России...» и «Русской доктрины».

 

ПАРАЛЛЕЛИ И ВЕРТИКАЛИ

Позиция коллектива создателей «Модернизации России...» (ее представляли депутат Госдумы Илья Пономарев и президент Института национальных стратегий Михаил Ремизов) ясна: невозможно говорить об инновационном развитии страны, не преодолев общей демодернизации страны, идущей двадцать лет. Необходимо остановить одичание и распад социума, остановив распад важнейших для научно-технического и неоиндустриального развития РФ институтов: госаппарата, армии и правоохранительной сферы, систем образования и социального обеспечения и т.д. Нужно побороть коррупцию и восстановить хоть какое-то единство общества. Это и есть модернизация, которая создает условия для появления и воплощения в жизнь инноваций. Попытка же осуществить инновационное развитие без модернизации, на базе деиндустриализованно-одичавшего социума лишь ускорит развал. По словам И.Пономарева, нынешняя элита на 95% враждебна даже тем идеям, что высказаны в президентском послании-2009.

Для преодоления  предлагается создание модернизационной вертикали: в виде стратегических штабов по проектированию решений самых опасных проблем РФ и дополняющих их чрезвычайных органов действия.

Всю опасность момента нельзя недооценивать. Об этом, сравнивая между собой три документа (президентскую статью «Россия, вперед!», послание Федеральному собранию и уже упомянутый доклад), говорили эксперты ИДК Константин Черемных и Сергей Алферов. Бесспорно то, что послание грешит бессистемностью выбранных приоритетов, их «догоняющим», а не «опережающим» характером, стремлением сбросить большие проблемы на плечи регионов, не «напрягая» федерального правительства. При этом игнорируются проблемы реального сектора экономики. Как считает Илья Пономарев, в послании Федеральному собранию оказались отброшенными прочь идеи модернизации - и оставлены одни инновации. А это чревато катастрофой.  

- Мы постоянно путаем в дискуссии два понятия: модернизации, как общественно-политического процесса и понятие инноваций, как (условно)  процесса технологического развития. Это путают все: президент, все сотрудники его администрации,  правительство и зачастую -  эксперты, - считает И.Пономарев, не скрывая своего разочарования президентским посланием-2009. Он считает, что сентябрьская статья Д.Медведева «Россия, вперед!» посвящена модернизации, тогда как послание - только инновациям.

Футуролог и соавтор «Русской доктрины», автор этих строк, в целом разделяя поставленный стране диагноз, высказался за создание в стране не второй вертикали власти, а параллельного (опричного) государства. Причем в сочетании с сильной диктаторской властью в стране. «Новая опричнина» должна, расширяясь, охватить всю страну. Оны выполнит сразу несколько миссий: станет социальным лифтом для новой элиты, очистит страну от коррупции, повернет вспять процессы демодернизации и ускорит инновационное развитие. (Название «параллельное государство» здесь несколько условно, но так понятнее).

Нужна именно такая «параллельная опричнина», а не вторая вертикаль власти в рамках старого, безнадежно коррумпированного государственного аппарата. Если пойти по такому пути, по мнению автора этих строк, мы только ускорим агонию РФ. Ибо неизбежна борьба между двумя вертикалями, взаимоисключающие решения, взаимный саботаж, каковые выльются в горбачевщину-2 и в новый 1991 год.

 

ДРАМАТИЧЕСКИЙ  МОМЕНТ

В защиту своего предложения выступали и Михаил Ремизов, и Илья Пономарев. Они просто не видят иной возможности сдвинуть дело модернизации РФ с мертвой точки, преодолев сопротивление регулярной бюрократии. И.Пономарев отметил, что новый 1991 год ждет страну и в случае, если дело модернизации провалится и продолжится прозябание в рамках коррупционно-сырьевой модели. Действовать же придется в конкретных условиях, исходя из того, что имеется. То есть, у нынешнего президента нет личного ресурса для построения новой опричнины, а имеющаяся «элита» откровенно антимодернизационна. Но у президента  все-таки просматривается некая готовность к диалогу с обществом и он не обладает (по словам М.Ремизова) длинной «скамейкой запасных». То есть, налицо -  шанс ее сформировать.

Таким образом, налицо острый, драматический кризис РФ. Не развиваться - развалиться. Но к развалу могут привести и неумелые попытки развития - вспомним Горбачева. И при этом истеблишмент страны, как и позднекоммунистическая номенклатура, ничего менять не хочет. Для него и так «жизнь удалась», а развитие ему - угроза потери власти и собственности. Вообще, никакое нормальное развитие РФ в условиях господства детей Великой криминальной революции 90-х невозможно.

Как выйти из этой смертельной ловушки? Участники семинара не пришли к единому мнению.  

 

ВНЕШНИЙ ФОН: НАКАНУНЕ ВЕРХУШЕЧНОЙ «ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ»?

В то же время, какие-то перетряски готовятся в самых верхах. Идет массированная обработка электората через СМИ, откровенно рахжигается его ненависть к олигархату.

Мы уже писали о статьях В.Иноземцева и Н.Кричевского, с цифрами в руках показавшими, как олигархи в нулевые годы буквально высосали реальный сектор и увели за рубеж не менее полутора триллионов долларов. По нынешнему ТВ на все лады расписываются художества мэра Москвы, его супруга Лена Б. всех действительно «достала». Демонстрируются кадры недавнего юбилея лужковского дружка, совладельца Черкизона Тельмана Исмаилова. Тут вам и Дженнифер Лопес, выписанная выступить за 2 миллиона долларов, и весь расеянский бомонд в гостях у Исмаилова, и прочее. Одновременно по ТВ показывают засилье водочной мафии, скупившей на корнб и налоговиков, и акцизных чиновников. Пивной бизнесмен Олег Тиньков призывает к национализации крупных производственных комплексов, ибо олигархи с управлением ими явно не справились. 

Эта кампания разрешена «сверху». Кем? Скорее, путинцами, а не медведевцами. Если завтра олигархов и вообще нуворишей начнут стрелять и вешать, народ одобрительно зааплодирует. Так что, как выражается незабвенный Винни Пух, «это ж-ж-ж - неспроста». Неужели готовится массовое заклание олигархата с новым перераспределением богатств? Все сильно напоминает прелюдию к большому «половому акту». Но кто осуществит пресловутый акт? Пока путинская власть в чрезмерном радикализме не отмечалась.

Попробуем поразмыслить. Несколько лет назад Максим Калашников высказал мысль о том, что системный кризис РФ вызовет к жизни острую, смертельную борьбу в бело-сине-красной «элите». Ради собственного выживания одна часть ее должна сожрать и уничтожить другую часть. Иначе не сохранить единства Росфеда, череды инфраструктурных катастроф. Не настает ли именно такой момент?

В самом деле, положение критическое. Нынешней власти нужно много денег: подпирают колоссальные финансовые проблемы регионов (они в долгах по уши), нужны громадные деньги на предотвращение физического развала инфраструктуры, на возврат огромных долгов корпораций РФ по зарубежным кредитам. (В данном случае все передачей собственности в иностранные руки не решить, да и власть уменьшается). Один «Газпром», потеряв в выручке в разы, имеет внешний долг почти в 57 млрд. долларов. Огромная проблема - затеянное расселение моногородов (16 млн. жителей). Даже если отселять придется 4 миллиона человек, то придется им строить жилье (ибо продажа квартир в умирающем моногороде ничего не даст), создавать им рабочие места. Это - минимум по 25 тысяч долларов на отселяемую душу. То есть, во избежание Пикалева по всей стране только на моногорода понадобится как минимум 100 миллиардов долларов.

А золото-валютных резервов уже не хватает. 

Плюс к этому Медведев, решив стать олицетворением нового, инновационного курса, хочет отобрать популярность у Путина.

Вот почему власти срочно нужен шаг, который и популярность повысит, и денег принесет. А этим может быть только одно: массовое заклание олигархата (его раскулачивание), новая волна национализации (с попаданием собственности в руки кланово-приватизированного государства). Не к тому ли ведется подготовка общественного мнения?




Рейтинг:   2.47,  Голосов: 155
Поделиться
Всего комментариев к статье: 154
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
О кризисе
Алексей Ъ написал 25.11.2009 11:02
В финансовой системе экономики, кризисом является отсутствие денег.
соответственно тот кто управляет деньгами, печатает деньги физически или виртуально, распределяет глобальные финансовые потоки, решает о величине денежной массы тои или иной страны, банкротит или не банкротит экономику третьих стран, и так далее, тот и создает финансовый кризис, а затем успешно его ликвидирует, в соответсвтвии со своими политическими или иными задачами.
так как россииская экономика, является зависимой от доллара и евро, дадут денег или нет хозяева виртуального финансового станка вот главный вопрос у нынешних россйских правителей, причем это не обязательно на прямую, это может быть и через цены на основные ресурсы страны.
Таким образом самостаятельно Россииские власти с финансовым кризисом справится физически не в состоянии, и соответственно Россия обречена на финансовые кризисы, а глубина и жесткость будет зависить от реальных хозяев виртального финансового станка.
Две разные экономики - системы хозяйствования.
Алексей Ъ написал 25.11.2009 10:39
Мне думается в 20-м веке существовало две принципиально разные системы хозяйствования (экономики).
Первая Финансовая, ее ошибочно называют капиталистической. Из капиталистической, где капиталом являются не деньги, а реальные материальные вещи (к
примеру, то же золото) а деньги являлись вспомогательным инструментом, она давно переродилась в финансовою, где капиталом являются исключительно деньги,
абстрактная цифирь, с начало действовала формула Товар -> Деньги -> Товар+. затем капиталистическая система развивалась Деньги -> Товар - >Деньги+ и
превратилась в Деньги->Деньги+.
Таким образом, цель Финансовой экономики не производить материальные ресурсы, материальные ресурсы это всего лишь инструмент, а производить Деньги.
Хозяином этой экономики были Соединенные Штаты Америки, так как они были хозяином главной валюты мира Доллара.
Вторая Ресурсная, ее целью хозяйствования было создавать и распределять материальные ресурсы, деньги являлись вспомогательным инструментом расчета.
По-другому создавать и распределять материальные блага. Это была Советская система хозяйствования.
Хозяином этой экономики был Советский Союз. Отказываясь от ресурсной экономики из-за тупых и наглых правителей и зашорености самого населения, мы автоматически попали в финансовою, то есть автоматически попали в
зависимость, от хозяина финансовой экономики.
Соответственно что бы возродить Россию с экономической точки зрения существует только одна возможность, это принцыпиальный возврат к ресурсной экономики на основе советского опыта и с учетом реалий сегоднешнего дня. Стать снова хозяином этой экономики.
И как не крути третьего не дано. Пока Россия будет пыжиться в системе финансовой экономики, Россией будут пользоваться хозяева этой системы, которые
просто не дадут России подняться.
Еще раз о новом НЭПе
Хрен 007 написал 25.11.2009 10:13
Недавно на форуме по одной статье я помещал свой пост под названием ""Демократы" и анти-НЭП".
Так вот, я маленько недопер до сути, и Столешников - автор сайта zarubezhom.com - в своей новостной ленте от 25.11.09 выразил эту суть предельно ясно:
"Русская изТория повторилсь в 1991 году в виде фарса - еврейские реэмигранты, который в 1970-х годах выехали на ПМЖ в США, вернулись в 1991 году с большими "бабками", и приватизировали весь СССР, устроив "рашененам" римейк 1917 года и НЭПа."
(без названия)
Far-Far East написал 25.11.2009 09:54
А вот это действительно СТРАШНО! Здесь написано, что будет с Россией, если все будет катиться так, как сейчас катится.
Сумерки карликов
События, разворачивающиеся вокруг нас и волей-неволей затягивающие нас в свой круговорот, не оставляют сколько-нибудь существенных сомнений в том, что конец нынешнего россиянского режима неизбежен и близок.
Итак, в ближайшие годы (полагаю, 3-5 лет) по всему пространству РФ мы будем видеть распад экономики, радикальное ослабление власти, и поверх всего этого – цунами народной ненависти по отношению ко всему, что исходит из Кремля. В этой ситуации любой враг издыхающего режима будет восприниматься народом как альтернатива существующей кошмарной реальности. И, само собой, люди эту альтернативу будут искать не в общероссийском масштабе. Ее будут искать и находить на расстоянии вытянутой руки. В условиях распада можно выделить несколько полюсов силы, вокруг которых будут кристаллизоваться и народная ненависть, и народные надежды.
Единственная надежда во всем этом надвигающемся дурмане: появление проекта, нацеленного на сохранение России, и адекватной ему внутренней силы. То есть это должен быть проект, ориентированный на русскую нацию. Хорошая новость пока что одна: такой проект сейчас активно разрабатывается некоторыми элитами восточноевропейских стран. Но до этого еще надо дожить, перейдя тот дурманный сумрак, в который погружают сейчас Россию овладевшие ей политические карлики-паразиты.
http://www.apn-spb.ru/publications/print6201.htm
И, господа, заглядывайте сюда:
http://tigru.org/
(без названия)
Far-Far East написал 25.11.2009 09:44
Тут все просто и понятно. Читайте! Если узнаете себя там или своих окружающих, не удивляйтесь и не обижайтесь.
"Парадокс сегодняшней ситуации в России в том, что при вопиющем положении народа, он чрезвычайно терпимо относится к власти, народ просто боготворит власть и регулярно отдает ей свои голоса на выборах. Легче всего объяснить это подтасовками, но опыт выборных компаний показывает, что за власть большая часть населения голосует вполне добровольно.
Следовательно, люди действуют вопреки здравому смыслу и собственному опыту убогой и униженной жизни. Тогда почему они так действуют?
Послушание широких масс населения России творящим произвол властям объясняется внедрением в информационное пространство России нейро-лингвистического программирования определенных поведенческих стереотипов, мотивирующих в людях подчинение любым решениям власти. И вот как это делается."
http://www.razumei.ru/lastlib/articles/561
Господа, уже началось, сдают потихоньку
Far-Far East написал 25.11.2009 09:33
Правящая верхушка уже начала отрезатьс Дальний Восток от России. Нож уже занесен...
До местного населения информация не доводится. Зомбоящик про это не говорит. Там Вова и Дима только нанотехнологично пляшут - инновации, оптимизациии прочие расх...яции.
Станция Розенгартовка Пекинского района
Дальневосточные государственники и московские пораженцы
"А теперь речь идет, по сути дела, о трети всей России. То, что формально эта территория останется российской, уже не будет иметь значения. Вот в чем историческая гениальность новой программы сотрудничества России и Китая: отдать территорию таким образом, чтобы никто этим не возмущался, а многие бы вообще не заметили."
"На днях корреспондент центрального телеканала, передавая сюжет из Хабаровского края, по-фрейдистски оговорился: «В районе станции Розенгартовка Пекинского района Хабаровского края…» Имелся в виду, естественно, Бикинский район. Но с учетом исторического момента подобное переименование уже, кажется, вполне уместно. Скоро весь Дальний Восток может превратиться в один большой Пекинский район."
http://www.chaskor.ru/article/stantsiya_rozengartovka_pekinskogo_rajona_11984
Страх Китая
Взгляд из Хабаровска
"Да, это не война. Нас, наверное, должно утешать, что это будет ассимиляция. Признаюсь, я в какой-то момент даже подумала, что надо бы заняться изучением китайского языка. Это, правда, давно было. Сегодня отчетливо понимаю, что китаизироваться я не хочу. Среди малограмотных грязных лесорубов я жить не собираюсь. И не хочу, чтобы среди них моей дочери пришлось выбирать себе жениха. И не хочу жить в той суперцивилизации, которую, уверена, лет через десять они здесь создадут."
http://www.chaskor.ru/article/strah_kitaya_11474
Специфика партнерства
О некоторых аспектах российско-китайских экономических отношений
"Директор Института России Хэйлунцзянского университета Ли Чжуаньсюнь отмечает низкую емкость товарного рынка Дальнего Востока из-за слабого развития экономики и небольшой численности населения. «Преследуя цель освоения товарного рынка Дальнего Востока, мы не должны ограничиваться только торговлей. Для освоения товарного рынка Дальнего Востока необходимо применять стратегию «выхода», что означает поощрение участия китайских предприятий в разработке природных ресурсов на территории России и строительства заводов по переработке сырья».
Хань Фэн представляет себе российско-китайское сотрудничество следующим образом: «В технико-экономическом сотрудничестве необходимо широко использовать китайскую рабочую силу и технологии, российские ресурсы и капиталы третьих стран, осуществлять глубокую переработку российского сырья, превращая его в готовый продукт. Особое внимание следует уделить использованию китайской рабочей силы для освоения земельных и лесных ресурсов России».
В целом внутриэкономические проблемы Китая его руководство планирует решать за счет привлечения дешевых природных ресурсов России и практически бесплатного использования разработок российских научных и производственных баз. После вступления Китая в ВТО его производители активно захватывают российские рынки потребительских товаров в качестве монополистов, диктуют России невыгодные условия контрактов, игнорируя ее интересы. Российская сторона не готова к конкуренции с китайским бизнесом, который пользуется эффективной налоговой и финансовой поддержкой своего государства.
Хорошо скоординированная деятельность китайских экономических субъектов направлена на выкачивание из России ее природных и интеллектуальных ресурсов, альтернативные варианты экономического сотрудничества являются откровенно иллюзорными."
http://www.chaskor.ru/article/spetsifika_partnerstva_1297
Re: о статье-Зухову
Механик написал 25.11.2009 09:33
"Хорошо тайно подготовившись, можно начинать реформы" - это кто ж "тайно подготовившись" будет проводить такие реформы. Ме и Пу? Реформы проводятся сверху, правительством, но те кто сейчас у власти никаких реформ не хотят, они только дым создают для завесы.
Нужны новые идеи от новой партии, эти идеи должны созреть в массах и овладеть ими и только тогда может быть переворот.
Созрела страна для этого - боюсь нет. А времени совсем мало. Россия катится в яму, с ускорением.
Re: Пророчества схимонахини Нилы- Хрен 007 (25.11.2009 08:57)
Анонимус написал 25.11.2009 09:03
Когда китайцы придут-они всех дерьмократов загонят в концлагеря.Где будут заставлять работать за чашку риса в день.Дерьмократы до конца жизни будут восстанавливать все,-что разрушили в России.
Поэтому-все в КПРФ! Китайцы братьев-коммунистов не тронут.
Пророчества схимонахини Нилы
Хрен 007 написал 25.11.2009 08:57
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1129
Пока мы тут почитываем статьи Калашникова, вполне возможно, что совсем скоро настанут те зловещие времена в России, о которых пророчествовала схимонахиня Нила:
"...голод начнется не сразу. С каждым годом будет становиться все труднее, урожаи будут падать, все меньше земли станут обрабатывать. Всем нужно постараться быть поближе к земле. В больших городах жизнь будет очень трудная. Голод такой настанет, что люди будет лезть в дома, чтобы найти съестное. Будут бить стекла окон, разбивать двери, убивать людей за еду. Оружие будет у многих в руках, и жизнь человеческая ничего не будет стоить."
"— Когда начнутся гонения на верующих, спешите уйти с первым потоком отъезжающих в ссылки, цепляйтесь за. колеса составов, но не оставайтесь. "Те, кто первыми уедут, спасутся..."
"— Наступит время, когда китайцы на нас нападут, и очень трудно будет всем. Эти слова матушка повторила дважды.
— Деточки, сон я видела. Война будет.
Господи, с четырнадцати лет под ружье поставят, на фронт поведут малолеток. Останутся в домах дети и старики. Солдаты будут ходить по домам и всех в ружье ставить и гнать на войну. Грабежи и безчинства тех, у кого в руках оружие,— и трупами будет усеяна земля. Деточки мои, как мне вас жалко! — много-много раз повторяла матушка."
Re: .
GekFinn написал 25.11.2009 03:59
Э-э, ребята, сей сценарий прописан был еще лет за сто до нынешних событий в "гнуснейшей фальшивке всех времен и народов". Причем до мельчайших подробностей. И завершится, скорей всего именно так, как там и прописано! Это, как к Калашникову не ходить!
гра
STARIK написал 25.11.2009 03:47
Окончательный развал еще не произошел. Мне вспомнились слова Сергея Есенина, "А месяц будет плыть, и плыть, роняя весла по озерам, и Русь все так же будет жить, смеясь и плача у забора". Бог ты мой! Какой же талантливый наш народ, не перестаю восхищаться им. И мне, действительно жалко тех стариков и старушек, которые приходят к прилавку магазина и в своей сморщиной руке считают мелочь. А ублюдки все играют триллионами фантиков. Какое им дело до простых людей, которые на голову выше их в моральном смысле.
Re: Чем кончится -
GekFinn написал 25.11.2009 03:34
Ну почему ничем? Закончится, как обычно ГКЧП-2. Чем не финал?! А вот у кого руки дрожать будут в президиуме - возможны варианты. Разница с ГКЧП-1 будет в том, что на сей раз никто не побежит защищать ни Белый дом, ни вообще что либо.
Re: Re: Зачем вторая вертикаль ?
"олег.- Дятлу написал 25.11.2009 03:17
Но у нас - попроще, чем в Иудее...
(меньше условностей...
ИУДЕИ, прежде чем распять, очень переживают...
Хлынов требует бросить за решетку бюрократов.
432 написал 25.11.2009 02:46
http://video.mail.ru/mail/xkirovtvx/_myvideo/1.html
гра
Дятел+ написал 25.11.2009 02:43
не, чтоб хорошую шаурму сделать, нужно на вертикали еще долго крутить около огня...
.
Vladimir написал 25.11.2009 02:05
<<
Попробуем поразмыслить. Несколько лет назад Максим Калашников высказал мысль о том, что системный кризис РФ вызовет к жизни острую, смертельную борьбу в бело-сине-красной &#171;элите&#187;. Ради собственного выживания одна часть ее должна сожрать и уничтожить другую часть. Иначе не сохранить единства Росфеда, череды инфраструктурных катастроф. Не настает ли именно такой момент?
>>
Вот уж точно Нострадамус. Диалектик с большой буквы, никак иначе. Кто-то кого-то уничтожит, при каком-то расколе в верхах, неизвестно, разве что, когда.
Дяту+
гра написал 25.11.2009 01:58
А у нас будут на вертикаль сажать.
Это чо получается Шаурма что ли?
Re: Зачем вторая вертикаль ?
Дятел+ написал 25.11.2009 01:52
Как зачем? Казнь такая была - посадить на кол. А у нас будут на вертикаль сажать.
(без названия)
доброжелатель написал 25.11.2009 01:11
Миронов Борис Сергеевич
Наберите в гогле и посмотрите. Вполне подходит. Дитя природы, сибиряк. Прямолинеен, честен, порядочен, христианин.
Репортеру
гра написал 25.11.2009 01:00
"""""Как-то вы ходите вокруг до около. Назовите двух-трех "толковых патриотов - державников", рассмотрим, рекомендуем, продвинем""""
А сами что никого не знаете?
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss