Кто владеет информацией,
владеет миром

Левым ничего не светит

Опубликовано 07.03.2019 автором в разделе комментариев 67

рабочие капитализм
Левым ничего не светит

Меня решили покритиковать с левых позиций (https://forum-msk.org/material/economic/15475321.html). Отвечаю по существу. 

Главная социалистическая перспектива – это новая индустриализация с несколькими формами собственности (включая и частную). Только тогда у левых появится массовая социальная база – рабочие и инженеры. База подлинная, не чета нынешнему люмпену, нестойкому и дурному, лишь ненавидящему богатых, но неспособному к организованному действию и сплочению. Потому Максим Калашников продолжит носить футболки с символикой «СССР»: вы на нее монополии не имеете. Левацкий фундаментализм погубил мой любимый Советский Союз. Не хочу его допускать. Он мне столь же ненавистен, как и либеральный. Моя перспектива – Нейромир, неосоветская власть, описана в книге «Будущее человечества». Сперва прочтите – потом обвинения кидайте. 

В экономике вы ничего не понимаете. Везде, где правили левые догматики, они проиграли мир и завалили экономику, не сумев решить элементарных задач. Китайские коммунисты наплевали на левые догмы и допустили многоукладную экономику  с частной собственностью. Ее уже допустили на Кубе. Рыночные реформы и в КНДР пошли. Оно и понятно – людей измотали левые «прелести» в виде изматывающего душу дефицита и запущенных городов. Попытка построить экономику без частного сектора равносильна потугам создать механизм без колес и шестеренок, от коих отказались по религиозным соображениям. Простите, но к догматикам не отношусь. Уже видел, как бюрократизированная и монополизированная экономика довела страну до ручки. Больше мне такого не надо. 

*** 

Предлагаемая связка  «кооперативы-советские муниципалитеты-советские республики» еще нигде не проходила проверки практикой. Да и если она будет (без частного сильного сектора), то в результате приведет к производству товаров скверного качества по завышенным ценам (раздуты издержки). Да и к монополизму. Импортные товары снова окажутся и дешевле, и лучше. Кто вам мешает создавать кооперативы в рамках предлагаемой мною смешанной протекционистской экономики? Доказывайте на практике, что они – лучше и эффективнее частных предприятий. Пусть появляются тысячи таких, как Чартаев. Опыт показывает, что крепкий частник стократ эффективнее наемного директора или нестройного «колхоза». Применение механизмов участия трудовых коллективов в управлении предприятием отлично применяется и в частном секторе. 

Кстати, от монополизации частного сектора спасает развитая антимонопольная политика. Вы о ней не слышали? Связка «производство – передовое образование» прекрасно работает и в смешанной экономике (посмотрите на практику Питерского тракторного завода и Череповецкого литейно-механического). А новая Советская власть информационной эры описана в книге «Будущее человечества»: не ломитесь в открытую дверь. 

Зато мой оппонент ни слова не говорит ни о протекционизме (обязательное условие подъема национальной индустрии), ни об активной промышленной политике, рисуя децентрализованную левацкую утопию. Что лишний раз говорит о том, что в экономике леваки понимают не больше, чем хряк – в апельсинах. Вы витаете в теоретических облаках, мы – стоим на твердой земле и опираемся на практический опыт управления успешных промышленников. 

Так что следую своим курсом, пренебрегая воплями догматиков. Равно левых и либеральных. Ибо остаюсь сторонником Третьего пути. Вы же, товарищи левые, в отсутствие сильного реального сектора, похожи на тех, кто много лает, но укусить не может. Нет у вас организованных отрядов поддержки. И на этом этапе национальные русские промышленники-протекционисты – ваши объективные союзники. А вы на них кидаетесь – и остаетесь бессильными карликовыми группками.


От редакции: Мы всегда приветствуем полемику на наших страницах, особенно полемику содержательного характера, не между непримиримыми противниками, которые по определению никогда не договорятся, а именно между союзниками или возможными союзниками - именно тут в спорах рождается истина.

Тезис о росте социальной базы левых в процессе реиндустриализации абсолютно верен, но он идет "от обратного" - чтобы рабочие и ИТР обратились к левым, должна стать для них нестерпимой капиталистическая эксплуатация. То есть на каком-то этапе левые должны помочь капиталистам-промышленникам выстроить эту систему капиталистической эксплуатации?

Мы же, наверно, понимаем, что целью предпринимателей-промышленников является в конечном счете прибыль, а не их неуемное желание производить комбайны или ботинки для трудящихся. А откуда берется прибыль при капиталистическом производстве, если не от присвоения прибавочного продукта? Хотя возможно, что такой левый как Маркс и ничего не соображал в экономике...

Можно ли построить производство без эксплуатации? В капиталистической системе нет, тут как в сексе, один сверху, другой снизу, а чтобы "оба сверху" не получится.

Каковы же должны быть отношенияч левых к "национальным русским промышленникам-протекционистам"? В плане индустриального развития и борьбы с компрадорским деградантстким режимом - все понятно, отношенияч могут быть союзными. А как быть с проблемой капиталистической эксплуатации трудящихся? Могут ли левые помогать капиталистам выстраивать систему эксплуатации, но при этом рассчитывать на понимание собственной социальной базы?

Если, конечно, "национальные русские промышленники-протекционисты" пустят левых на свои предприятия для работы с трудящимися, это один вопрос. Но тогда придется решать параллельно вопрос о добровольном ограничении отчуждаемой прибыли - если прибыль, пусть и полученная путем эксплуатации, очевидным образом пойдет на цели развития - открыто, и в первую очередь открыто перед трудовывми коллективами, это один вопрос. Если процесс отуждения будет идти по принципу "я начальник, ты дурак!" - это другое.

Собственно, речь о том, до какой степени готовы "национальные русские промышленники-протекционисты" допустить производственное самоуправление и рабочий контроль на предприятиях. И готовы ли вообще?

Анатолий Баранов



Рейтинг:   3.47,  Голосов: 19
Поделиться
Всего комментариев к статье: 67
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: СОПЛИВОМУ ДУРАКУ "ДЛЯ ЭНТОГО"
Друг трудящихся написал 07.03.2019 17:39
создается армия,милиция.
Они выполняют эти функции,являясь орудием государства диктатуры пролетариата.
Пример организации органов СССР - вам для понимания,что от станков никакого не отрывают.
===========
Я в курсе, что такое СССР. Я в СССР двух детей вырастил.
В каком месте в СССР была "диктатура пролетариата" - не заметил. Страной правила чиновная мразота, военщина и чекисты, пропагандисты и демагоги.
Ни одного пролетария в Политбюро не было.
И в советской ментовке не было никаких вооруженных рабочих". Там были менты. И хорошо, потому что "вооруженный рабочий" для такой работы не сгодился бы.
Re: Друг трудящихся
Для ентого в социалистическом государстве написал 07.03.2019 17:30
создается армия,милиция.
Они выполняют эти функции,являясь орудием государства диктатуры пролетариата.
Пример организации органов СССР - вам для понимания,что от станков никакого не отрывают.
ДЛЯ ТУПОГО
Друг трудящихся написал 07.03.2019 17:17
"Это власть вооруженных пролетариев"
==============
Если рабочему дать оружие, дать власть и дать время для исполнения властных полномочий, то его надо будет отрывать от станка, от конвейера, от баранки автомобиля или рычагов экскаватора.
Он уже не будет рабочим.
Рабочий, оторванный от станка, выполняющий полицейские (армейские) функции, обойдется обществу не дешевле, чем сыновья этого рабочего, надевшие полицейскую (армейскую) форму на профессиональной основе.
Ты правильно назвал себя тупым.
В основе марксизма - тупость, тупизна и тупистика.
Фуфолог Кучеренка,
Или диктатура пролетариата,или диктатура буржуазии написал 07.03.2019 17:14
Никакого третьего пути нет.
Чтобы это понять достаточно прочесть учебник по политэкономии,умный ты наш.
НОВАЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ - ЭТО ЗАШИБИСЬ
Друг трудящихся написал 07.03.2019 17:05
Для этого нужны ресурсы.
Тут три варианта.
1) Иностранный капитал (который позволит привлечь иностранные трудовые ресурсы) и иностранные технологии. Вариант закрыт из-за нынешней внешней политики.
2) Собственные трудовые ресурсы и иностранные технологии (как при Сталине). Вариант закрыт, потому что собственные трудовые ресурсы для индустриализации закончились в начале 60-х годов, а к иностранным технологиям путь закрыт. Это против Сталина никто санкций не вводил, даже наоборот, а сейчас все намного хуже.
3) Собственные трудовые ресурсы и собственные технологии. Нет ни того, ни другого.
Какой вывод? "Политика - искусство возможного" (Отто фон Бисмарк).
Ест и русская пословица на эту тему: "По одежке протягивай ножки".
Помню, как в армии говорили: "Ничто так не разлагает дисциплину, как заведомо невыполнимые задачи".
(без названия)
Тупой написал 07.03.2019 16:49
Только диктатура пролетариата приведет к ликвидации эксплуатации человека человеком.Это власть вооруженных пролетариев,способных подавить любую контрреволюцию.Ее принципы нащупала Парижская коммуна: выборность и сменяемость в любое время всех без исключения должностных лиц,их исполнение должностных обязанностей за заработную плату рабочего(высококвалифицированного добавил Ленин) и никаких привилегий.
Re:
между прочим написал 07.03.2019 16:14
Смешная дискуссия.
МК льстит левым как может.
Типа, но не очень влиятельные, так это потому, что пролетариата мало, а не потому что некомпетентные самозванцы.
В царской России пролетариата было много?
А Баранов ему в "благодарность", типа не будем призывать рабочих слушаться эксплуататоров.
А рабочие вас слушают? Рабочие как раз капиталистов слушают и на них работают.
Вообще...
Тов. Тамсямский написал 07.03.2019 16:08
То что господин Кучеренко носит майку с гербом СССР - это сугубо его личное дело... Вон, Путин вообще частенько появляется на людях с обнаженным торсом - и что с того?
(без названия)
125 написал 07.03.2019 15:48
баранов прав.
марксово понимание коммунизма - всего лишь гипотеза
великий оптимист написал 07.03.2019 15:44
коммунизм РЕАЛЬНЫЙ давно победил во всем развитом мире. и Россия в ХХI веке оказалась единственной капиталистическая страной в НЕДРУЖЕСТВЕННОМ коммунистическом окружении.
.
про реальный коммунизм читать Игорь Лавровский "Перенастройка. Россия против Америки".
.
коммунизм оказался вовсе не про гуманизм. взошел коммунизм сталинскими пятилетками, нацистским проектом гитлеровцев И (повторяю - И) ядерным грибом над Хиросимой. такие разные, и все коммунизмы. советский коммунизм был гуманистическим, и потому на нас смотрел весь мир с надеждой. но сам по себе коммунизм победил ВЕЗДЕ - как ведущая роль государства и его финансов в развитии экономики. и только путинские дятлы (скорее причем дятлихи - пенсионерки) в рашке, когда они убили СССР, убили не только гуманизм в России, но и более нижнюю и фундаментальную, ВСЕММИРНУЮ его основу - коммунизм.
Продажная прости
Владимир П написал 07.03.2019 15:39
господи.
Re: Re: бюджетник важнее и нужнее тех, кто согласился трудиться на буржуя
где, кто, когда, с чем написал 07.03.2019 14:52
обратился в никчемную абсолютно паразитическую ОКП (10 чел)? приведите пример.
Да, именно в бюджетной сфере главное разделение на "господ" и "рабов"! В первую очередь в бюджетной сфере должны быть З.П. у трудящихся, а не у директоров, не у чубайсов-попильщиков.
Re: Коммуняки - они во всЁм убогие, и в сексе тоже
истина в том, написал 07.03.2019 13:58
что БУРЖУЯ-БЕДНЯГУ ИМЕЮТ ВСЕ!
Кроме трудящегося с его воплями - поднимай З.П. или ухожу,
еще и банкстер - отдавай кредит или забираю завод под залог.
и бюрократ - плати налог или посажу.
Re: Re: Re: Презревшие равенство обречены на рабство
ога, чисто бюрократический подход: написал 07.03.2019 13:52
страну просрали, дайте теперь порулить во всемирном масштабе!
сними чужую маечку предатель
сталин ист написал 07.03.2019 13:46
Таких предателей как Калашников давно пора к стеночке ставить. А семью как семью врага народа - в лишенцы определять.
Кто платит, тот заказывает музыку
Sterh-10 написал 07.03.2019 13:32
Калашников давно продался и отрабатывает те деньги, которые ему выделили - зачем слушать всю его дребедень? Не будет хвалить "партию дела" и поливать грязью "левых" - не будет получать денег. Неужели это не понятно?
(без названия)
**** написал 07.03.2019 13:32
Советский Союз уничтожен вовсе не "левацким фундаментализмом", а безродным космополитизмом.
(без названия)
Рядовой Очевидность написал 07.03.2019 13:20
Анатолий Баранов: "Мы же, наверно, понимаем, что целью предпринимателей-промышленников является в конечном счете прибыль, а не их неуемное желание производить комбайны или ботинки для трудящихся..."
Будь всегда дело только в этом, место Форда и уж тем более Маска занял бы Мавроди. И вообще дураков производить хотя бы ботинки (и тем более комбайны) не нашлось нашлось бы.
Коммуняки - они во всЁм убогие, и в сексе тоже
– написал 07.03.2019 13:18
Баранов: "... тут как в сексе, один сверху, другой снизу, а чтобы 'оба сверху' не получится."
==============================
Даже в сексе убогим мерещится классовая борьба.
А рачком-с - кто там сверху, а кто снизу?
А "поза наездницы" - кто там кого имеет?
А одновременно отсос + куни - не равноправие ли мужчины и женщины?
.
И принцип "я начальник, ты дурак!" - самый что ни на есть совковый.
Кто покончит с капиталистической эксплуатацией
КОБА написал 07.03.2019 12:32
Классики марксизма исходили из того, что капитализм уничтожат восставшие наемные рабочие, доведенные до крайности капиталистической эксплуатацией. Похоже они немного ошиблись. Массовое внедрение новых технологий ведет к тому, что в близком будущем по крайней мере в технологически развитых странах большинство рабочих становятся ненужными, и предприятия будут обходится минимумом рабочей силы. Все большее число наемных работников будут выбрасываться на улицу, все большее число среднего и мелкого бизнеса будет разоряться. У всей этой ненужной для современного высокотехнологического производства массы будет все меньше денег, чтобы покупать производимые на предприятиях товары, которые поэтому все труднее будет продать.
Скорее всего не работающие пролетарии, а потерявшие работу и деньги люди станут главной силой для свержения обанкротившегося капитализма.
Дружба Калашникова с промышленниками понятна. За отсутствием на сегодня в России более лучшей и действенной силы сойдут и относительно прогрессивные промышленные буржуи. Левые пока что слишком слабые, разрозненные, с давно устаревшей идеологией и уровнем мышления 40-летней давности.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss