Кто владеет информацией,
владеет миром

К времени «после капитализма»

Опубликовано 19.07.2016 автором в разделе комментариев 74

выборы левые капитал партии
К времени «после капитализма»

БУДЕТ НЕЛАСКОВЫЙ ДОЖДЬ-2

Вы, товарищи левые, меня читать научитесь внимательно. А то по верхам скачете. Демонтаж капитализма не приносит автоматической победы социализма или коммунизма. Наоборот, хозяева капитализма, сознавая его конец, сами его демонтируют и превращают в новое кастово-рабовладельческое общество. Вы видите эту реальную опасность? Вы видите, что капиталисты уже успели сделать из людей – полулюдей, ничего не понимающих и не желающих понимать?

 

А ЕСЛИ ПОЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО?

Вот Дмитрий Трофимов пишет:

«Не согласен я только с той будущей картиной мира, которую футуролог Калашников рисует уже не один год. Из его статей следует, что западный капитализм на пороге новой научно-технической революции, которая сделает его еще сильней и богаче. А успехи запада в ресурсосбережении вырвут из зубов РФ последнюю сырьевую кость. Запад ждет невероятный расцвет, а убогую РФ упадок и прозябание. ..»

http://forum-msk.org/material/news/12013457.html

А разве я когда-то писал о процветании на Западе. Прочитайте мой «Будет неласковый дождь»:

http://forum-msk.org/material/fpolitic/11708409.html

Большинство населения на Западе попадет в разряд полулюдей, бесправного быдла. Понятие «Золотой миллиард» исчезнет: в рамках тех стран будет и первый, и второй, и третий мир, и родится «Платиновый миллион». Максим Калашников это в «Третьем проекте» описал. Советую перечитать. При этом те же самые технологии, что делают возможным коммунизм (Нейромир по Калашникову) делают возможным и кастовое общество во главе с элитой долгожителей-«постлюдей». Новые технологии (в Ай-Ти) уже вызывают снижение заработков наемных работников и возвращают сверхэксплуатацию в духе 1840-х годов, они ломают профсоюзы. И они делают ненужными 80% населения, которое будет жить только по милости новых феодалов (рабовладельцев), от их подачек.

Дальше Дмитрий Трофимов пишет:

«Другие подробности старого-нового технологического уклада вы можете узнать, прочитав статью Калашникова на ФОРУМе.мск, а мне остается задать автору несколько простейших провокационных вопросов. Как известно, города тех времен напоминали наши районные центры. Как расселить семь миллиардов землян, чтобы они жили в таких городишках и поголовно носили шляпы с перьями по своему вкусу? Хватит ли павлинов и попугаев для семи миллиардов прожорливых обывателей? Можно конечно не давать шляпы дикарям Африки («Всякую Африку не считаю – тамошним дикарям нечем платить за углеводороды и металлы»), можно оставить без перьев миллиарды индусов и прочую загорелую нищету – все равно поверхности планеты для таких городов не хватит. Да и представить себе мировую элиту, добровольно отказавшуюся от прибавочной стоимости попросту невозможно…»

Товарищи! В статье идет речь о том, что новые технологии (гибкие роботизированные обрабатывающие центры) на НОВОМ УПРОВНЕ воспроизводят средневековый, цеховой способ производства. Это когда мастер с подмастерьем делали ту или иную вещь от начала до конца сами, без всякого разделения производства на отдельные операции (как на мануфактуре или на заводском конвейере), причем не наугад (свободная кокуренция) – а строго по заказу конкретного потребителя. Разве роботизированный ОЦ не намного производительнее ремесленной мастерской? Он равносилен тысячам таких мастерских. Где вы у меня нашли прогноз возвращения к ручному труду и архаике ремесла? По-моему, ясно сказано, что роботы будут производить, а отказ от конкуренции и производство по заказам множества конкретных потребителей резко сократит потребность в сырье и энергии.

Прибавочная стоимость, говорите? Товарищи, правителям нужна ВЛАСТЬ, а не прибавочная стоимость. Капиталист – первейший враг конкуренции, каждый капиталист мечтает подавить всех конкурентов и стать монополистом. Раньше власть обеспечивала прибавочная стоимость, но теперь появились более сильные инструменты. Новые технологии господства над массами, их зомбирование и программитрование. А свобода конкуренции – это опасность появления новых соперников, претендентов на власть. О том, что олигархи быстро приобретают замашки феодалов, говорил еще Франклин Рузвельт в 1930-е. А то него – и Теодор Рузвельт.

Плохо, товарищи левые, что вы этого не понимаете и продолжаете жить в начале ХХ века.

 

ПРОГРАММИРОВАНИЕ МАСС

Демонтаж капитализма принесет не ту плановую экономику, о которой вы мечтаете. Скорее, экономику программирования потребностей масс. А если ты запрограммировал (предопределил) их желания, вкусы и пристрастия, то можешь и рассчитать нужды производства на годы вперед.

СССР не смог так работать. Он планировал производство одежды и обуви, например, но советские граждане не хотели носить добротные полушерстяные костюмы и ботинки «Скороход». Ибо их потребности и желания программировал Запад: гражданам хотелось джинсов, кроссовок, изящных итальянских сапожек. Граждане за джинсы готовы были отдать месячную зарплату (120-180 рублей). Почему? Социалистическая экономика советского образца была жутко негибкой: она не смогла наладить производство своих джинсов и кроссовок – с этим гораздо лучше справился бы частник.

Но СССР при этом не был и центром формирования мод, стилей и вкусов. Он не мог сделать так, чтобы стали модными добротные советские костюмы и ботинки «Скороход». СССР следовал за западной модой, своего авангардного стиля так и не создал.

С падением СССР у владык Запада нет нет проблем с программированием своих масс. Повелят они – и миллионы идиотов, постригшись в патлато-усато-бородатом стиле 1860-х годов, будут гоняться со смартфонами за покемонами, причем в кедах «Конверс». Завтра надо будет вернуть моду хиппи 1960-х? Вернут без проблем.

Будущее кастово-рабовладельческое общество без усилий навяжет подвластным гардероб и набор потребительских радостей, так же легко рассчитав расход ресурсов под их производство. Медиа, Голливуд, примеры отобранных «звезд» - все будет работать на программирование. Впрочем, уже работает.

 

РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЕ

Для того, чтобы взять власть и построить коммунизм, нужны сознательные, спаянные солидарностью массы. Массы дисциплинированных и стойких борцов. Иначе хозяева капитализма превратят его в рабство.

Таких масс нынче нет. С середины ХХ века хозяева капитализма расчеловечили низы, превратили их в разобщенных ублюдков-обывателей, лишенных интеллекта и воли. Разве могут построить коммунизм эти существа, ушедшие в виртуальный мир компьютерных игр? Поглощающие разнообразные наркотики? Эти лемминги, для коих футбол – превыше всего?

Посмотрите, в какой хлам превратились западные леваки!

Максим Калашников сейчас читает добротнейший труд В.Лана «США от первой до второй мировой войны» (1947 г.). Господи, как живо написано, каким прекрасным языком! Отлично дана история забастовочного движения. Кажется, будто ты читаешь какую-то историю Марса – настолько резок контраст с современными реалиями. Люди устраивали стачки, организовали кассы взаимопомощи и продовольственные фонды для стачечников. При этом железнодорожники могли из рабочей солидарности поддержать металлургов (а не действовать по принципу «Моя хата с краю!»). Люди вступали в схватки с охраной корпораций и с частями национальной гвардии США, погибая сами – убивали и карателей. За арестованных выходили на огромные манифестации и боролись за них. Иногда даже пытались брать власть в целых городах. Фермеры, отбиваясь от банкиров и от монополистов-переработчиков (навязывавших низкие закупочные цены) могли с ружьями перекрывать железные дороги и подвоз продовольствия в города. Люди интересовались вопросами политэкономии и содержательными программами, а не жизнью пустых «звезд». Они намного лучше осознавали свои интересы и боролись за них.

Разве вы видите что-то подобное в нынешнем мире? Я не про Новый Узень в Казахстане – я про Запад. О РФ вообще молчу. Страшные дебилизм, социальная атомизация, пассивность. Футбол вызывает больше энтузиазма и уличных акций, нежели необходимость бороться за будущее себя и своих детей. Подданные грядущего кастового миропорядка низводятся на уровень детей или умственно отсталых.

И такие существа будут сплоченными отрядами биться за коммунизм? Простите, но тут нужны не полулюди, а личности типа Дара Ветра. А этих леммингов будут вечно обманывать и увлекать на ложные цели. Они регрессируют от поколения к поколению. Не занимаясь творчеставом, производством, массы и глупеют, и архаизируются: у них в сознании всплывают самые дикие реликты Темных веков.

Поэтому, не страдая иллюзиями, придерживаюсь национал-футуризма. Национальное, социальное, индустриальное и проектно-инновационное надо делать одним сплавом. И опираться нужно на тех, кто сейчас:

- может осознать свои интересы и биться за них последовательно;

- может быть сплоченным, солидарным.

А это – в том числе и национальный производительный капитал, делающий Дело (а не барыжащий, как думают некоторые левые шизики), и потому находящийся в оппозиции и банкирам, и сырьевикам, и коррумпированной, все подавляющей бюрократии. Попытки левых всех чохом записывать в проклятые буржуины делает вас, друзья мои, маргиналами. Причем бессильными. Ибо политика без ресурсов и денег не делается.

Советую подумать над моими словами. Ленин не боялся искать союзников в непролетарских силах, если это шло на пользу делу. Догматизм же никого еще не спасал.


От редакции: Есть нюанс - что-то национальный капитал мошну перед коммунистами и левыми развязывать не торопится. И даже где-то наоборот, стремится на халяву прокатиться - ну вы ж коммунисты? Ну так и поработайте бесплатно... Такая картинка получается - сначала курим твои, а потом каждый свои.

Нет никакого не то что альянса левых и национального капитала - нет даже конструктивного взаимодействия "по проектам". За отсутствием самих проектов. Причем не только у ОКП, которую я представляю, но нет ни у "Коммунистов России", ни у РОТ-Фронта... Есть взаимодействие у КПРФ, но оно ограничивается покупкой депутатских мандатов. Пример, мягко скажем, не вдохновляющий...

Пока национальная буржуазия пытается реализовать свои политические амбиции непосредственно - создав "Партию дела", например. Успехи этой партии на местных выборах известны. Нет пока оснований полагать, что они будут как-то улучшены на выборах федеральных. И это понятно - если на западе, который мы так не любим, капитал покупает или нанимает партии и политиков, то у нас пока все делает сам - надевает свой малиновый пиджак из 90-х и идет на выборы. Видимо, полагая, что в нищей стране обязательно проголосуют за того, кто "выбился в люди", сыт, пьян, нос в табаке и говорит об непонятном.

Пока так.

Поумнеют - будем говорить.

А.Б.



Рейтинг:   4.25,  Голосов: 28
Поделиться
Всего комментариев к статье: 74
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Re: Солидарность вместо конкуренции
Central Scrutinizer написал 22.07.2016 15:57
"Именно тотальное экономическое равенство марксисты и имеют в виду".
-- Если речь о социализме, то это не марксисты, а их вольные интерпретатры типа Трофимова.
Сталин объясняет азы марксизма об оплате по труду:
http://www.hrono.ru/libris/stalin/13-2.php
При коммунизме эта тема вообще будет сдана в музей, так как отпадет проблема распределиловки.
Re: мерлин, напрасно топчесься
Рафик Кулиев написал 22.07.2016 09:35
"Всех их приговаривали к смерти их же собратья по классу...".
Таким образом, Мерлин, ты сам доказал, что косил господствующий КЛАССС - рабочий класс, а не просто партийная номенклатура.
Что же касается Анголы, Мозамбика и т.д., то это была классовая борьба в мировом масштабе, а не офшоры и прочие виллы и счета. Наконец, про социальные потребности при капитализме, то и тут капитализм был вынужден на это пойти под страхом мировой революции, которая стала бы продолжением Великой Октябрьской социалистической революции.
Между прочим, капитал возвращается к своим истокам. Во Франции капитал требует удлинения рабочего дня и снижения зарплат.
Re: Noname - посручик Белый
генерал Зеленый написал 21.07.2016 22:40
Noname - Посручик Белый писала:
У меня скромный ум, но у него... уже истек срок годности"
====
Опять эта гнусная и лживая бабка-пенсионерка посручиха Белая гадит на форуме. Больная хроническим антимарксизмом и антиленинизмом головного мозга. За это ей платят. Буржуйская хсоска. Эта тварь теперь пишет под ником "Noname" для испражнения своих глупых и однообразных комментов. Не ведитесь на ее дерьмо и не отвечайте ей.
Жить
это вам написал 21.07.2016 19:17
не лобио кушать!...
Ответ Рафику Кулиеву, или кто косил бюрократию
Мерлин написал 21.07.2016 13:18
А кто рубил головы боярам при Иване Грозном, кто отправлял на плаху визирей и других высших чиновников при турецких султанах, кто казнил сенаторов при римских императорах, английских вельмож при дворе Генриха VIII, и его собственных жен, кто спалил живьем все высшее руководство Ордена Тамплиеров по сфальсифицированному обвинению в колдовстве ?
Всех их приговаривали к смерти их же собратья по классу, и наличие террора среди высшего класса не доказательство наличия народной власти, это была борьба группировок внутри господствующего класса, сам класс и общественный строй никуда не исчезал, несмотря на казни. Если это не доходит, то из вас марксист, как из меня балерина.
Прибавочной стоимостью советская номенклатура распоряжалась как хотела и тратила на что хотела, никого не спрашивая и не перед кем ни отчитываясь. Гигантские средства тратились на Анголу, Мозамбик, Сирию, разборки палестинцев с евреями и т.д. в ущерб своим гражданам, и их никто не спрашивал, согласны ли они на такой подход. А то, что часть прибавочной стоимости употреблялась и для удовлетворения социальных потребностей всего общества: образование, лечение, жилье, отдых и т.д., так это и при западном капитализме делается, и еще в древнем Риме государство на социалку тратилось.
В личных потребностях и сладкой жизни номенклатура себя тоже не забывала, поначалу при Сталине была сравнительно скромной и сдержанной, но с каждым новым генсеком стремления к роскоши и наживе росли, пока она не присвоила не только прибавочную стоимость, но и не поделила между собой средства производства, создав феодально-буржуйский ельцинско-путинский порядок и переименовавшись из КПСС в Единую Россию. Спартанские и римские аристократы, первые буржуи тоже вначале много работали и вели себя скромно, это потом они зажрались и распустились. Советская номенклатура от них ничем принципиально не отличается, она разложилась еще быстрее, чем они. Под вывеской Единой России она правит и теперь.
(без названия)
Рафик Кулиев написал 21.07.2016 10:59
Допустим, что российский национальный капитал у власти и именно рабочий класс, а не капиталисты с их идеологами типа Калашникова, сделал дело. Как будут распределяться плоды этого "дела" между национальными капиталистами и их идеологами типа Калашникова и рабочим классом?
Re: Кто потерпел поражение
Рафик Кулиев написал 21.07.2016 10:53
Мерлин, если бы партийно-хозяйственная бюрократия никому не была бы подконтрольна, то кто же ее косил, как траву?
Запомни раз навсегда. Характерной чертой капитализма является присвоение прибавочной стоимости капиталом для удовлетворения своих личных потребностей в сладкой жизни.
В этом смысле в СССР был социализм, где прибавочная стоимость употреблялась для удовлетворения социальных потребностей всего общества: образование, лечение, жилье, отдых и т.д.
Re: !!!!QQQQ!!!!
Vena написал 21.07.2016 06:09
Таки это суть капитализма, делать деньги на крови человеческой!
Re: Re: Re: Солидарность вместо конкуренции
Central Scrutinizer написал 21.07.2016 02:05
По иерархии и политике да, по прочим пунктам нет.
"Именно тотальное экономическое равенство марксисты и имеют в виду".
– При коммунизме (если ума хватит к нему прийти) эта тема вообще будет сдана в музей, так как отпадет проблема распределиловки. Если речь все же о социализме, то равенство имеют в виду не марксисты, а их вольные интерпретаторы.
Сталин объясняет азы марксизма об оплате по труду:
http://www.hrono.ru/libris/stalin/13-2.php
Оплата по труду, как и материальное стимулирование, – не отступление, а точное, хотя и в бездарном исполнении, следование ему.
Марксизм не шпаргалка, не рабочий и не технический проект социализма, а только ТЭО. Дальше нужно было не следовать и не отступать, а думать своей башкой, и не только номенклатурной, но и рабоче-крестьянской. С последней были не меньшие проблемы - слишком многие и слишком легко превратились в лень голубковых.
Re: Re: "Капитализм - это естественный продукт для унитаза результат развития человеческой цивилизац
!!!!QQQQ!!!! написал 21.07.2016 00:15
" Re: "Капитализм - это естественный продукт для унитаза результат развития человеческой цивилизац
Vena написал 20.07.2016 21:42
Интенсивное уничтожение природы,варварская добыча полезных ископаемых, особенно в странах третьего мира- это капитализм
Постоянные государственные перевороты и локальные войны- это капитализм
Дикая пропаганда и ложь с использованием мировых сми -это капитализм
Насильственное изъятие у стран финансов на поддержание военно-политического монстра НАТО для угрозы
стран не желающих подчиняться диктату США - это капитализм
Поддержка террористических организаций для удержания в страхе народы мира- это капитализм "
- Таки это не сам капитализм, а его следствия в конкретной исторической обстановке...
(без названия)
весу во мне 120 кило написал 20.07.2016 22:27
Воистину Максим отрок самого летающего звероящера что был изначально как зверь что отбился от стада игуандонов.
Шизофрения по формуле на стр.343 да стр.23 в другой книге игуандон вы перламутровый
(без названия)
пухлый нострадамус написал 20.07.2016 22:19
Опять жирный азер напился пивасика в своей хрущевке и пророчествует
(без названия)
неупиваемый стакан написал 20.07.2016 21:56
Скажи мне равви как приблизиться к царствию небесному?
Раздай деньги нищим и иди.
Опечалился спрашивающий ибо богат был.
Так и ты социалист кУев сними штаны да пукни ровно в полночь на северо-восток.И исполнится желание твое.Не станет капитализма.
Истинно истинно говорю вам:Что ты любишь, то сатана очернит в сердце твоем.
Не серп а меч я несу на щите.
Re: "Капитализм - это естественный продукт для унитаза результат развития человеческой цивилизац
Vena написал 20.07.2016 21:42
Интенсивное уничтожение природы,варварская добыча полезных ископаемых, особенно в странах третьего мира- это капитализм
Постоянные государственные перевороты и локальные войны- это капитализм
Дикая пропаганда и ложь с использованием мировых сми -это капитализм
Насильственное изъятие у стран финансов на поддержание военно-политического монстра НАТО для угрозы
стран не желающих подчиняться диктату США - это капитализм
Поддержка террористических организаций для удержания в страхе народы мира- это капитализм
Re:
Энди Таккер написал 20.07.2016 21:26
кучерман написал 19.07.2016 15:07 "У мине вопрос: если производить все будут роботы, а 80% людей станут нищими и лишними, то кто будет покупать эту продукцию и откуда у хозяев жизни будут деньги на поддержание сложившегося нового порядка и развитие? Отсутствие же развития приведет систему к деградации и развалу. "
-----------------------------------------------------
а кто тебе сказал ,что роботы будут производить товары широкого потребления для всех ? роботы будут производить предметы роскоши :участвовать в строительстве особняков ,яхт и автомобилей экстокласса . Эти товары будет потреблять высшая раса богачей ,низшая же раса (середняк и беднота ) по своей ненужности будет утилизирована ,оставят какое-то количество послушных с чипами ,которые будут выполнять работы ,которые сложно до поры до времени автоматизировать . Для них роботы будут производить также товары в малом количестве ,согласно их статусу .Про гитлера слышал че-нить ?Так вот это будет модерн гитлеризма ,причем стадо туда пойдет само, туда ,в жернова , только нужно направлять при помощи современных средств рекламы и зомбирования .
Возражения Наблюдательному
Мерлин написал 20.07.2016 21:25
<при построении советского общества старались максимально следовать изложенному в манифесте плану>
Неправда. Марксовским Манифестом компартии после свержения буржуазии предусмотрен переход власти и управление собственностью к свободной ассоциации индивидуумов, полностью равноправных. В СССР власть перешла к КПСС, по структуре аналогичной Католической церкви в средневековье. Церковь не зависела от верующих, они ее не выбирали, но обязаны были во всем покоряться и считать непогрешимой наместницей Христа. Любые сомнения с их стороны приводили к обвинению в ереси и трибуналу инквизиции. Она от них не зависела и варилась в собственном соку. Коллегия кардиналов выбирала Папу, он подбирал кадры и управлял церковной собственностью без учета мнения паствы.
КПСС правила советскими гражданами аналогично. Отменив Бога, она сама объявила себя непогрешимой Богиней. Политбюро выбирало ген. Секретаря и вместе с ним распоряжалось всей собственностью, назначением всех начальников сверху до низу без всякого контроля со стороны населения. Оно обязано было только одобрять, безгранично верить и исполнять волю начальства. Сомнения в линии партии означало обвинение в антисоветчине. Поэтому и не было в СССР никакой общественной собственности, собственность была казенно-номенклатурной, а потом стала частной, когда номенклатурщики ее поделили и стали феодалами и капиталистами. Это рано или поздно должно было случиться, любая власть без контроля снизу со временем разлагается.
При нормальном социализме население должно выбирать депутатов в микрорайонах, которых оно знает, эти депутаты выбирать депутатов более высокого уровня в районах, те областных и так до самого верха. Депутат любого уровня в любой момент должен быть отозван при наличии желания большинства избравших его из нижестоящего уровня. Систему можно назвать ступенчатой демократией в отличии от демократии буржуйской, где во власть может попасть только человек с деньгами на предвыборную кампанию и на оплату рекламы через зомбоящик телевизор. Только при такой системе власти собственность будет управляться избранными обществом людьми и станет общенародной, а власть не сможет перерождаться. Схожая система описана у Калашникова в нейромире.
Иначе опять на те же грабли и все по кругу. Что уже проходили.
(без названия)
сердце бьется все чаще и чаще написал 20.07.2016 21:03
Вырезать бы илитку.Повешать бы.Сибирь заселить.Украину бы прибрать к рукам.Сбываются мЕчты Максимкины.Вот уже и ближе ближе тот долгожданный день Х когда Максимке вручат палку.Он будет ей поучать поучать маленьких паучат.Вот уже и Украина.Вот уже и Турция.Футуро логично получается.Этак максималистично.
Хочешь палку Максимка?
Re: Re: НИКАКОГО "ПОСЛЕ КАПИТАЛИЗМА" НЕ БУДЕТ
Арсений Н. написал 20.07.2016 20:03
Я предлагаю всех детей на операции, которым собирают деньги обозвать -"МЕДВЕДЕВСКИЕ ДЕТИ" и создать сайт "МЕДВЕДЕВСКИЕ ДЕТИ".
Re: НИКАКОГО "ПОСЛЕ КАПИТАЛИЗМА" НЕ БУДЕТ
Central Scrutinizer написал 20.07.2016 19:55
"Капитализм - это естественный продукт развития человеческой цивилизации."
-- Как и первобытное общество, рабство, феодализм. Ни больше, ни меньше.
"Капитализм - это то, чем занимаются люди, когда им не мешают."
-- Одни давят бомжей лексусами и таскают девок в Куршавель, другие клянчат милостыню или помирают с голодухи по 35 тыс. в день. В обоих случаях никто не мешает.
"невозможность коммунизма давно обоснована Людвигом фон Мизесом"
-- Им обоснована невозможность не коммунизма, а собственноручно изобретенного мутанта из иезуитского Парагвая, российского военного коммунизма и вырванных из контекста цитат леваков, в том числе марксистов. Этот замес он назвал социализмом, с которым воевал, не щадя ни сил, ни фактов, ни логики.
Re: Re: М.К. ты не аналитик, даже не футуролог, а просто демагог рынка
Central Scrutinizer написал 20.07.2016 19:49
"малограмотные номенклатурщики совались в дела в которых ровно НИЧЕГО не смыслили и прогибали социализм под свое обывательское, крестьянское понимание должного"
-- А почему высокограмотные необывательские трудящиеся их не поправили или не орстранили от дел? Прав не имели? Имели! Но ленились или боялись пользоваться. Хныкать или копаться на 6 сотках гораздо приятнее или безопаснее, чем возражать самому товарищу парторгу.
1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss