Приветствую вас на земле Крыма, Андрей! Расскажите как добрались?
- Спасибо большое! Добрался, честно говоря, тяжело: под обстрелами. Дорога из Донецка обстреливается. Ну, потом пошло по-лучше: в Одессу к жене, из Одессы не задерживаясь уехал в Крым. Границу прошел, что удивительно, без происшествий, по своему украинскому паспорту. По времени весь путь занял часов 10. Вобщем, добрался.
Расскажите о своем освобождении, как это произошло?
- В начале августа этого года было принято решение Верховным советом Донецкой народной республики о освобождении меня и Игоря Данилова как политзаключенных по общему уголовному делу. Тогда это решение вступило в силу, ко мне приехали в колонию ополченцы с приказом - доставить меня в Донецк как полностью амнистированного и реабилитированного. Так и произошло. Приехали 8 августа, сказали собирать вещи, поставили перед фактом начальника колонии - так я и оказался на свободе.
А вы сами ожидали что такое может случится?
- Да, я ожидал. Я ожидал, потому что в ВС и Правительстве ДНР работает много коммунистов. Не КПУ, а именно коммунистов. Которые хорошо меня знали еще с 2001 года, которые ценили меня и работали со мной. Я ожидал.
Расскажите о истории Одесского дела из-за которого вы оказались в заключении?
- В 2001-м году была создана группа коммунистов-революционеров. Эта группа состояла из комсомольцев и коммунистов разных коммунистических партий и комсомольских организаций. Фактически со всего экс-СССР. Были люди из Москвы, Приднестровья, Украины.
Мы начали заниматься реальной политикой. Т.е. не политикой говорильни и парламентских выборов. Мы начали заниматься действительно политикой. Мы призвали к отсоединению от Украины южных и восточных областей, т.к. считали что весь геноцид украинского народа исходил из Киева. Сейчас все это стало видно наглядно, когда пушками обстреливают Донецк и Луганск, убивают "градами" людей, отключают свет и воду Крыму. Тогда это мы тоже увидели, может, не многим это было ясно, но мы увидели и посчитали что нужно отделяться от Киева. Был начат проект создания Причерноморской Советской республики. Мы действовали с начала 2001 по конец 2002 года.
Сколько было участников в вашей группе?
- Понимаете, группа не была жестко структуированной. Под следствие и суд попало 11 человек. Но большое число коммунистов и просто людей нам помогали: распространяли листовки, занимались агитацией и пропагандой. Много людей, коммунистов, комсомольцев и даже аполитичных, но которые хорошо понимали что националистический Киев это тупик для развития Украины. Что сейчас и подтвердилось.
Вопрос такой: всем известно что ваше Одесское дело было характерно применением неожиданно жестких репрессий, в частности пыток к арестованным. Расскажите подробнее о этом?
- 13 декабря 2002-го года в ходе штурма сотрудниками СБУ квартиры в городе Николаеве была задержана часть нашей группы коммунистов-революционеров. При этом они оказали вооруженное сопротивление сотрудникам Альфы и Беркута. Были ранены сотрудники. И поэтому мстя за своих - они применили просто жесточайшие пытки. Такого не было давно: и иголки загоняли под ногти, и подсоединяли к гениталиям электрический ток, и надевали противогаз - душили и заставляли дышать нашатырным спиртом. Вобщем в результате пыток один из фигурантов дела - Сергей Бердюгин, скончался в СИЗО от разрыва печени. Палачи перестарались. Остальные же остались фактически инвалидами: Алексеев выколол себе авторучкой глаз, только чтобы прекратить пытки и издевательства, Игорь Данилов был при смерти долгое время. При самом задержании ничего не было, а вот после отправки в Ленинский райотдел милиции г. Николаева - началось. 2-3 суток не давали спать и есть, не давали ходить в туалет. Причем сами т.н. "милиционеры" хвалились, что, мол, гестапо по сравнению с нами - детский сад. Меня же задержали 15 декабря. К тому времени ребята были вынуждены под пытками дать показания против меня, что я лидер группы, назвали мое имя, подписали то, что им давали сотрудники. Поэтому меня не пытали, не было надобности. Я отказывался от всего, никаких показаний не давал, но это не сыграло никакой роли.
Какой общий срок вы получили?
- Я получил по этому делу сначала в 2004-м году 14 лет, а потом в 2011-м меня еще раз из колонии этапировали в г. Одессу. Был еще один судебный процесс, вообще по не имеющему ко мне эпизоду разбойного нападения в Москве. И мне дабавили еще пол-года. Итого 14.5 лет срок. К моменту этого освобождения мне оставалось сидеть еще 3 года.
Могли ли вы еще полгода назад представить о таком развитии событий в Украине и в вашей судьбе?
- Понимаете, можно сказать так: что будет такое развитие событий в стране я не сомневался, с 2002 года я знал, что под руководством таких прозападных националистов страна придет к гражданской войне, к сожалению. То что это произойдет именно весной 2014 года, то, наверное, с началом евромайдана, а потом фашистского переворота в Киеве мог подумать. До переворота, конечно, не мог предположить. Думал, что все будет развиваться более спокойно под руководством бездарного ворюги Януковича.
Где вы находились до освобождения?
- Я сидел в колонии усиленного режима №28 г. Тореза. Она как раз оказалась на территории ДНР. Там еще недавно шли бои, бои вокруг Саур-Могилы. Несколько мин попало и на территорию жилзоны, в отряд, был убит один заключенный (оторвало голову). Мне осколками кирпича поцарапало левую ногу, остался шрам (мина расщепила дерево в локальном участке). Так же ранена была сотрудница ДПС. Мина попала в помещение КПП у входа. Снаряды падали и на промзону, работа, конечно, была остановлена. Все прятались как только могли. Еда закончилась, кормили только крупами. Родственники из-за боев тоже перестали ездить с передачами. Все зеки только слушали, не спали по-ночам: слушали с какой стороны ухнет и где упадет. Я научился определять по звуку как работает "град" или летит мина. У всех было что-то вроде нервного срыва. И вы понимаете как я был рад что смог оттуда вырваться и освободиться.
По каким статьям уголовного кодекса вы были осуждены?
- Я обвинялся по 10 статьям. Это от призывов к свержению конституционного строя и государственной власти, покушение на территориальную целостность Украины, и заканчивая разбоем, бандитизмом, теракт и контрабанда оружия и проч. Вобщем, полный набор. СБУшники как могли так и насочиняли полный букет из статей уголовного кодекса.
А в обвинении были указаны политические мотивы по каким были совершены эти преступления?
- Нет. Дело в том что в Уголовном кодексе Украины нет политических преступлений. Только уголовные. Поэтому, получается, все они были совершены с корытными целями. Абсурд, например, как может иметь корыстную цель призывы к свержению конституционного строя или нарушение территориальной целостности? Хотя СБУшники, надо отдать им должное, в конце указали, что все экспроприированное имущество шло на политическую борьбу. Ничего не было потрачено на личные нужды самих фигурантов дела.
В связи с этим вопрос - какое ваше отношение к экспроприации?
- Экспроприация - это один из видов политической борьбы для финансирования революционной работы. Этому виду уже больше сотни лет. Отношусь я нормально.
А ваше отношение к насилию в политической борьбе?
- Политическая борьба - это почти всегда насилие. Там, где сталкиваются классовые интересы - всегда насилие. В мирное время все завуалировано болтовней о демократии и либеральных ценностях, но на самом деле с насилием мы сталкиваемся постоянно. Олигархи и владельцы предприятий окружают себя частными армиями, которые в любой момент могут уничтожить любого кто встанет у них на пути - пусть рабочий или профсоюзный деятель, требующие даже выплату зарплаты. Поэтому насилие в политике во времена классовых войн - обычное дело.
А по вашему делу, говорят, был такой случай, было убийство?
- Этот эпизод - выдумки спецслужб. По нему раньше были осуждены люди, но СБУ решило повесить именно это убийство на всю нашу группу. К чему я не имею никакого отношения. Мы требовали на суде вызвать совершивших это преступление людей, но их не было. Вот что я могу сказать о этом. Вообще за все время не было ни одного убитого человека в результате нашей деятельности, только есть несколько раненых сотрудников спецслужб (при задержаниях).
12 лет - очень долгий срок. Расскажите, как прошло это время? Вам помогали?
- Да, помогали. Хочу сказать огромное спасибо своим товарищам. Низкий поклон моим родителям и жене. Помогали все эти годы. И деньгами, и добрым словом, и моральной поддержкой. Приезжали постоянно на свидания. Вобщем, огромное спасибо! Спасибо всем!
А время отсидки проходило по-разному. Друзей-товарищей находил и в тюремной системе. Ко мне заключенные относились с уважением. Было нормально.
А какой у вас был в тюрьме псевдоним?
- (улыбается) Значит, еще в Одессе меня почему-то назвали "Вождем". Наверное, потому что я был руководителем этой группы коммунистов-революционеров. А вообще ко мне как-то не при клеивалось никаких псевдонимов. Под конец срока меня просто называли Олегович, по отчеству. Это и было моим псевдонимом.
Какой был у вас режим содержания?
- Усиленный, он считается средним режимом содержания. Но я был осужден сначала к особому режиму с камерной системой содержания - максимально жесткий. Сразу после суда меня этапировали в Черновицкую область в Сокирянскую колонию особого режима №67, где я содержался в тюрьме, на "крытке". Но спустя год лагерному начальству надоело мое присутствие в колонии, постоянные требования соблюдения прав человека, обращения в прокуратуру, тюремщики, чтоб избавиться от меня, применили ко мне закон о смягчении режима содержания и я был переведен в Донецкую область в ПИК№28 усиленного режима. Моя мать просила тюремщиков в Киеве, по закону, чтоб я отбывал срок ближе к дому. Согласилисились и перевели в Донецкую область, еще дальше от Одессы, чем Сокиряны! Вот такая утонченная подлость тюремщиков.
В заключении я не терял зря время, читал, писал политические статьи моим товарищам, написал две книги и постоянно поддерживал физическую форму. В зоне было мало работы, в основноем зеки сидели в отрядах. Но я специально пошел работать грузчиком в РМЦ на промку. Мы разгружали вагоны с металлическими балками. Вот такой был бесплатный фитнесс-центр.
Как живет сейчас Донецк, вы же прожили некоторое врямя там после освобождения?
- Сейчас обстановка там более или менее успокоилась. Но еще 2 недели назад было очень тяжело. Это постоянные обстрелы города из реактивных установок "град" и тяжелой артиллерии. Это убитые жители прямо на улицах города. Я видел это лично. Видел сгоревшие автомобили. Периодически воет воздушная тревога и люди прячутся по бомбоубежищам. Это вызывает честно говоря исключительно ненависть к этим подонкам и фашистам, засевшим в Киеве, которые на словах говорят что они пришли на Донбасс освобождать от террористов, а сами просто убивают людей, женщин, детей, стариков. Мне для проживания выделили квартиру. Но в то время в городе уже не было спокойных районов. Он подвергался обстрелу весь. Бомбоубежища не было, просто подвал дома.
Вообще я могу сказать что Донецкая республика делает все возможное чтобы обезопасить население, т.е. везде создаются бомбоубежища, используются подвалы. Например, если они заняты какими-то фитнесс-клубами или чем-то еще - их оттуда быстро выселяют и размещают людей, воду, продукты.
А что с сотовой связью?
- Как когда: если какие-то вышки разбомбили, то она пропадала. Потом, после ремонта, снова появлялась. Все пользовались разными операторами. Так же были перебои со светом, водой, поступлением продуктов. Повторюсь,- киевская власть Порошенко проводит геноцид всего населения Донбасса. И они за это обязательно ответят, думаю, перед народным трибуналом.
Как вы относитесь к участию на стороне Новороссии добровольцев из Европы? Например, испанских коммунистов?
- Я отношусь к этому вполне нормально и это вполне логичное явление. Давайте вспомним ту же гражданскую войну в Испании 1936-37 года, когда со всей Европы добровольцы-коммунисты приезжали воевать с фашистами Франко. Сейчас точно такая же ситуация. Сейчас Донбасс воюет с фашистами. И это надо понимать, многие не понимают: воюет с фашистами, которых поддерживают Евросоюз и США. Именно поэтому вполне логично что сюда приезжают добровольцы и из Сербии, Франции, Италии, со всей Европы и даже Латинской америки. И я думаю они будут приезжать еще, до полного уничтожения фашизма.
А какая сейчас в ДНР происходит политическая борьба?
- Сейчас пока все политические силы заняты только одним - консолидацией перед общей угрозой внешнего нападения фашистско-бандеровских сил. Но, конечно, тоже не все просто. Существуют разные течения: умеренных социалистов, коммунистов, пророссийские течения, т.е. создать республику по российскому образу и подобию. Есть внутренняя борьба. Это и вопрос о собственности, вопрос о национализации предприятий и недр. Есть несколько вариантов Конституции, которые обсуждают на сессиях ВС ДНР, обсуждают очень бурно. Честно скажу, я когда приехал в начале августа в Донецк и побывал на сессии Верховного совета, прошелся по коридорам Дома правительства, я увидел и понял что происходило в Смольном в конце 1917 года. Это суматоха, это вооруженные люди, это постоянные споры, это решение насущных проблем. Это действительно дух революции.
Вы сказали, что есть определенное соотношение местных и неместных. Оно не приводит к какой-либо конфронтации?
- Нет, конфронтации нет. Как правило из Приднестровья, из дружественных стран ближнего зарубежья приезжают действительно специалисты и менеджеры. Которые готовы помогать в момент становления, особенно в условиях войны, помогают в экономике. Республика призывает всех людей творческих, способных неординарно мыслить участвовать, подсказывать, работать. Рождается молодая республика, республике нужны кадры.
Если сравнивать события на Донбассе и то, что происходило век назад во время гражданской войны в Украине - есть общее?
- Есть. Сметается старый осточертевший всем людям мир капитализма. Сметается мир разврата и наркомании. Это не говорят, но сейчас по всему Донбассу, где контролируют ДНР и ЛНР не осталось ни одного наркомана и ни одной проститутки. Они все или сидят в тюрьмах или успели сбежать на территорию фашистской развратно-наркотической Украины.
А есть ли похожее как в те времена разделение на разные силы, как сейчас действует "политика полевых командиров"?
- Я не владею всей информацией по этому вопросу, но я знаю что все "полевые командиры", т.е. разные военные организации - "Православная армия", "Оплот" и др.,- все взаимодействуют и подчиняются одному командыванию. Минимтерству обороны или ЛНР или ДНР. И это видно по военным успехам, т.е. если бы не было единого командования - не было бы и скоординированного удара по бандеровским силам.
А на будущее вы можете спрогнозировать - как будут уживаться люди с разными взглядами на политику и жизнь когда кончится война?
- Я думаю, что компромисс между разными взглядами будет найден. Причем этот компромисс уже сейчас зародился, я его лично видел - участвовал в спорах, видел начало этого компромисса. Есть основные фундаментальные основы народных республик, с ними согласны все:
1 - национализация крупной промышленности, которая является основой государства, самое основное;
2 - светское государство, т.е. не будет ущемления религий, несмотря на то что православие выдвигается на первый план.
Это не афишируется, но война в Донбассе имеет классовые корни. Не национальные. Это не война с украинцами. Это война восставших регионов Украины против олигархов, которые своими деньгами финансируют карательные батальоны, загоняют украинцев в армию и отправляют на убой. Понимаете, это война народа против олигархов. Которые еще в 1991 году схватили народ украины за горло, а теперь их мир пошатнулся и они с такой яростью бросаются на Донбасс.
А как они поступят с местными олигархами?
- Начнем с того, что местные олигархи, крупная буржуазия ни как не поддерживают народные республики. А Ахметов, не знаю как раньше - поддерживал или не поддерживал, но сейчас он переметнулся на сторону фашистской хунты и вопрос с ним ясен. На Добассе его нет, скорее всего живет в Лондоне. Его предприятия будут национализированы и работать на благо всего народа республики.
В связи с такой тяжелой обстановкой что делается для помощи трудящимся Донбасса? Они ведь должны работать и получать зарплату?
- Ситуация тяжелая. Правительство ДНР пытается найти пути выхода из этой ситуации, запустить производство на освобожденных территориях, запустить денежный оборот, получить заказы для предприятий внутри республики и с Россией. Ситуация тяжелая. Промышленность должна работать. Люди не все могут воевать, должны и работать. Основа республики помимо армии это и промышленность. Вот сейчас это и пытаются делать.
Как вы относитесь к началу партизанской войны в Украине? Нападению на банки и военкоматы?
- Это логично. Это следствие. Причина - фашистский переворот в Украине. Причем восстание будет не только на Юго-Востоке, в Одесской и Николаевских областях, но те же процессы будут и в Харькове, и Сумах, и Чернигове и везде. Народ прозреет. Народ поймет, что он служит не Украине, а олигархам - Коломойскому, Пинчуку, Порошенко. Что ради сохранения их денег их гонят на войну. Начало партизанской войны это естественное явление. Я отношусь к этому хорошо.
Могут ли эту партизанскую войну возглавить левые силы? Возможна ли левая городская герилья в Украине?
- Я думаю, что сейчас эту борьбу и возглавляют левые силы. Потому что у власти в этих регионах находятся правые. Например, в Одессе царит власть батальонов Коломойского и Правого сектора. Они же не будут взрывать банки своего шефа? Или сжигать военкоматы? Следовательно, этим занимаются люди левого толка. Я вижу это так.
Но ведь у левых за все годы демократии в Украине не было опыта такой борьбы кроме вашего дела. Насколько сложно будет ее начать и развить?
- Это будет сложно. Поэтому, пользуясь случаем, я обращаюсь ко всем офицерам-отставникам, бывшим офицерам спецслужб, которые не приемлют фашистский переворот Порошенко - помогите это организовать. Вы знаете, как это делать, как вести такую партизанскую войну. Если вы не желаете иметь на своей земле националистов и Правый сектор - вы обязаны помочь молодежи.
Хочу обратиться и к солдатам украинской армии и нацгвардии.Ребята, вы точно такие же украинцы как и в Донбассе. Вы точно такие же рабочие, крестьяне, служащие. Вас погнали на убой. Вы умираете не за Украину. Вы умираете за олигарха Порошенко, Турчинова и ненормального шизофреника Ляшко. Помните о этом. Вы точно такие же братья, славяне, вы все одной крови. Вы воюете за них. И этому прощения не будет.
Каково Ваше отношение к будущим выборам в Раду 26 октября?
- Я их полностью игнорирую, они для меня не существуют. Верховная Рада не легитимна, президент - не легитимен. Фашисты, начиная с 2014 года начали вооруженную политику и вооруженное восстание против всей остальной Украины. Поэтому я не считаю легитимными выборы президента в мае и точно так же не считаю легитимными будущие выборы в Раду. А участие в них госполина Симоненко считаю предательством, холуйством и пресмыкательством перед фашистами. Не знаю для чего он это делает. Только после этого он не имеет права называться коммунистом.
Каких успехов добилась ваша группа? Как считаете, что вы сделали важного для левого движения?
- Я думаю, что самый главный успех, это что мы показали возможность вооруженной борьбы с капитализмом. Пример реальной вооруженной политики. Это самое главное. То как воспользовались этим примером левые - это другой вопрос. Но мы этот пример показали. Как и те боевые группы что были до нас. Они были для нас примером, а мы стали примером для других. Историческим примером для нас была борьба РСДРП(б) на рубеже 19 и 20 века.
А какие неудачи и провалы произошли за время вашей борьбы?
- Самая главная неудача и провал в нашей борьбе - было то, что мы не смогли выяснить и выявить провокатора Плево, который назывался фактически руководителем этой группы, ее организатором. На которого молилась половина левой тусовки в Москве, а он оказался обычным провокатором. Более того, я подозреваю, что он являлся и агентом российских спецслужб, завербованным еще в середине 90-х годов, именно с этой целью - выявлять, провоцировать на действия левых радикальных активистов, а потом их сдавать.
И в заключение интервью - какие Ваши планы на свободную жизнь?
- Ну, сейчас в Украине разворачивается очень интересная ситуация. Украина, националистическая, которая родилась в 1991-м году, фактически перестала существовать. Сейчас мы видим ее агонию. На Востоке Украины зарождаются новые республики. Я не сомневаюсь, что будут зарождаться новые республики и на юге, и в центре. Я за единую Украину, но только не националистическую, не фашистскую и не капиталистическую.
Сейчас, на данный момент, есть исторический шанс сделать это. Со всеми трудностями, со всеми проблемами и препонами, что ставит киевская и украинская буржуазия. Но сейчас есть такой исторический шанс. Я буду по мере своих сил участвовать в работе Донецкой народной республики и всех тех движений, что ставят своей целью свержение фашистской и капиталистической хунты. Для построения совершенно новой Украины, уже под другими лозунгами и целями - социалистической.
|
|
