Кто владеет информацией,
владеет миром

Социализм отдельно, ложь отдельно

Опубликовано 03.07.2014 автором Дмитрий Трофимов в разделе комментариев 75

Социализм отдельно, ложь отдельно

У главного коммуниста РФ юбилей. Он прожил ровно 70 лет. Столько же прожил и российский социализм, защитником которого юбиляр числится официально, но могильщиком которого он по факту является.

Существует довольно много версий крушения недостроенного социализма и государства СССР. По поводу всех этих версий можно дискутировать сколько угодно, но по одной из них спорить не о чем, поскольку это не версия, а просто факт. Социалистическое государство СССР развалила ее элита: партийная , хозяйственная и «научная». И на обломках государства напишут эти имена.

Одно из них - Геннадий Зюганов. Бесполезно судить товарища Зюганова партийным судом – его ожидает суд божий, в который православный коммунист безусловно верит. Бесполезно, потому что нет такого зала суда в котором поместились бы все бывшие руководители КПСС, все бывшие ученые - экономисты, все бывшие министры, директора, дипломаты, писатели и артисты, которые от развала СССР получили бакшиш. Выгоду в денежном выражении. Товарищ Зюганов получил свою долю в виде должности пожизненного придворного оппозиционера. Уважаемого и хорошо оплачиваемого оппозиционера.

Оставим богу или истории судебные функции, а сами попытаемся разгадать загадку: почему социалистической элите с такой легкостью удалось уничтожить социализм? Почему на защиту его не встали социалистические обыватели? Почему здание социализма развалилось при самых легких тектонических колебаниях, организованных внешними и внутренними его врагами? Ответ может быть только один: здание было построено на песке. Вместо мощного теоретического фундамента в основе первого варианта социализма оказался лженаучный песок. Причин такой неудачи две: объективная и субъективная. Объективная в том, что в начале века не было материала, из которого могло быть построено прочное здание социализма и не было поэтому исходных данных для такого проекта. А субъективная в том, что ко времени появления материала для капитального социализма все места в социалистическом конструктором бюро были намертво забронированы представителями лженауки. Первыми сбежавшими из аварийного здания, которое они проектировали.

Так что же они построили вместе с невежественными партийными функционерами? Как бывший участник процесса, утверждаю – был спроектирован и построен кастрированный капитализм, лишенный всех преимуществ капитализма и основных социалистических преимуществ. Кастрация капитализма заключалась в ликвидации частной собственности на средства производства и в отмене частного присвоения прибавочной стоимости, что, с одной стороны, устранило кризисы перепроизводства, но, с другой стороны, лишило обобществленный капитал производственной инициативы. Так могучий бык, лишенный в юном возрасте мужского достоинства, вырастает в вола, уныло буксирующего арбу или плуг. И заставить его сражаться с тореадором или другим быком невозможно.

Заставить обобществленный капитал совершенствоваться и конкурировать с частным можно, только коренным образом изменив технологию управления общественным производством. А такая возможность в начале века отсутствовала. И пришлось управление общественным производством осуществлять по правилам, применимым только к рыночной экономике. При отсутствии свободного рынка это привело к нелепым способам управления. Очевидная нелепость тщательно скрывалась официальной «наукой» и ретушировалась пропагандой, в которой первую скрипку играла та же «наука».

В рыночной экономике объективным показателем эффективности производства служит прибыль. В плановой экономике, где нет рыночного ценообразования, нет и смысла в понятии прибыль, однако показатель этот «наука» использовала до последнего своего вздоха. И перед этим своим последним вздохом устами доктора экономических наук Дмитрия Валового призналась – «Ни вал, ни нормативная чистая, ни чистая продукция, ни любой другой показатель не могут дать достоверного ответа на вопрос: хорошо ли работает завод?» То есть нельзя было объективно отличить хорошо работающий коллектив от работающего, спустя рукава. И это было известно всем производственникам и «ученым» с первых дней плановой экономики, но этот секрет полишинеля охранялся «учеными», как секрет атомного оружия.

А управление производством во времена индустриализации осуществлялось прямым администрированием при жесткой, если не сказать жесточайшей, дисциплине труда. На советы ученых-экономистов никто внимания не обращал. Когда же после войны дисциплина ослабла, все недостатки административного управления стали видны и ученые-экономисты принялись за псевдорыночные реформы. Они безуспешно пытались изобрести вечный двигатель социалистической экономики и делали это до тех пор, пока их научные услуги никому не стали нужны. А нужно-то было всего-навсего использовать опыт капиталистического производства. Когда наши ученые-экономисты волокли угасающее производство к псевдорынку, капиталистическое от рыночных пут стремительно избавлялось.

Одним из главных преимуществ социализма является то, что все производственные предприятия принадлежат государству. Это дает возможность управлять всей их совокупностью, как одним заводом. Что и составляет суть плановой экономики, что составляет суть социализма. Но в первой половине века отсутствовала возможность единоуправления и общественное производство было поделено на отраслевые образования. Сначала комиссариаты, а потом министерства. Представьте себе человека, у которого между головным мозгом и каждой конечностью имеется еще промежуточный центр управления. Собственный мозг, имеющий свои интересы и конкурирующий с коллегами за ресурсы. Танца хорошего не получится – дай бог не упасть в канаву. Это не анекдот – так оно и было в действительности. Достичь эффективного планирования и приличного оперативного руководства в таких условиях невозможно. Его и не было. Предприятия, принадлежащие одному хозяину –государству, обязанные работать только на общую пользу этого государства, имели собственные интересы, которые не совпадали с интересами государства. Они конкурировали друг с другом, но не за качество и себестоимость продукции, а за более высокую оплату своего труда, за менее напряженный план, за благосклонность своего начальства. Поскольку только начальство имело право оценивать их заслуги. К примеру: из двух тепловозостроительных заводов - один за выпуск одинакового тепловоза получал вдвое больше зарплаты. И такие нелепости были на каждом шагу.

В конце перестройки нашел рядом с мусорным баком только что изданную политэкономию. Отличалась она от доперестроечной только тем, что в ней в качестве лечебного средства для производства предлагались рыночные отношения. Всем известно, что оказались они не лекарством, а смертельным ядом, но вспомнил я об этой книге по поводу совсем другому. На трехсотой странице этой прорыночной политэкономии я прочитал о том, что западный капитализм отходит от рыночных отношений и от рыночного ценообразования. Правда не в масштабе всего государства, а в масштабе так называемых многоотраслевых концернов, которые сегодня выпускают всю технически сложную продукцию на планете.

*** 

Весь этот текст взят мной из «Независимой Газеты» где экономист Руслан Авраменко предлагает для спасения страны РФ организовать семь таких концернов. Странно, что «спаситель отечества» не предложил свой план спасения отечеству под названием СССР, когда все производственные мощности принадлежали одному хозяину-государству, когда были идеальные условия для создания такого концерна. И не семи, а одного единственного. И это было бы идеальным спасительным вариантом для кустарного социализма. Но принятие такой технологии управления оставило бы без работы и корма все бюрократическое ведомство под названием «Экономическая наука социализма». Остался бы без работы и сам «спаситель». 

Социализм двадцатого века появился на свет раньше положенного и страдал поэтому кучей болезней, что совершенно естественно. Болезни раннего социализма можно было лечить и появились уже для этого все лекарства, но докторов, способных поставить диагноз и выбрать нужные препараты не нашлось. Их должности были заняты знахарями и шарлатанами, которые по сей день служат советниками у левых политиков, обещающих построить новый социализм. 

Неудачный эксперимент в науке считают таким же полезным, как и удачный. Он обогащает науку и закрывает те пути поиска, по которым не нужно идти. Советский опыт бесценен. Доказано, что без частного капитала можно прожить. Доказано, что для доброкачественного социализма нужна доброкачественная наука. Не экономисты и бухгалтеры с их сальдой-бульдой, а математики-программисты и инженеры. И нужно очистить социализм от лжи, которой покрыли его, как официальные сторонники, так и враги. Социализм отдельно, ложь и навозные мухи отдельно.



Рейтинг:   4.86,  Голосов: 22
Поделиться
Всего комментариев к статье: 75
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
рабинович написал 03.07.2014 20:18
Почему РУХНУЛ СССР или как любят говорить, ПОЧЕМУ его развалила партгосэлита СССР, или тут было применено,
как утверждает А. Проханов - "организационное оружие" ну так далее.
Открытый К. Марксом ЗАКОН СООТВЕСТВИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ СИЛ и ПРОИЗВОДТСВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ, открытый
на основе применения материалистического понимания исторического процесса - диалектического метода -
есть УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЗАКОН, он РАБОТАЕТ во ВСЕХ общественно-экономических формациях, как АНТАГОНИСТИЧЕСКИХ так
и НЕАНТАГОНИСТИЧЕСКИХ. Возвращаясь к СССР. СССР начиная с 1929 года и почти вплоть до середины
50 - х годов развивался темпами порядка 10 процентов в год. К концу 50-хх начала 60-хх начнается ЗАМЕДЛЕНИЕ
ТЕМПОВ экономического развития СССР. Та модель экономики - или говоря словами Маркса - ПРОИВОДТСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ,
которая в целом обеспечивала РОСТ экономики СССР, к концу 50-хх, начала 60-хх годов СЕБЯ ИСЧЕРПАЛА.
Это ПОНИМАЛИ в руководстве СССР, отсюда МЕТАНИЯ Хрущева с совнархозами, с разделением обкомов КПСС
на селькохозяйственные и промышленные и т.д. Короче - руководство КПСС НЕ ЗНАЛО ЧТО ДЕЛАТЬ.
Вместо того, чтобы БЕЗЖАЛОСТНО проанализировать возникшую ситуацию, создать соотв. КОЛЛЕКТИВ УЧЕНЫХ РАЗНЫХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ,
начать МОЗГОВОЙ ШТУРМ решения проблемы (т.е. вспомним КАК В.И. Ленин делает РЕЗКИЙ поворот и предлагает ВВЕСТИ НЭП).
Применяя диалектический метод - В. И. Ленин решал СЛОЖНЕЙШИЕ социально-политические задач того времени.
КПСС, ее руководство оказалось не на высоте КОРЕННЫХ ПРОБЛЕМ экономики СССР в конце 50-хх начала 60-хх годов.
Чего не хватило трудно сказать - как ЗНАНИЙ так и ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ и МУЖЕСТВА.
Ведь еще В. И. Ленин ПРЕДУПРЕЖДАЛ - социализм, как более высокий общественный строй, МОЖЕТ ТОЛЬКО ТОГДА УТВЕРДИТЬСЯ,
если он РАЗОВЬЕТ БОЛЬШУЮ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА, чем капитализм, что означало РЕШИТЕЛЬНОЕ ПРИМЕНИЕ
самых ПЕРЕДОВЫХ ДОСТИЖЕНИЙ НАУКИи ТЕХНИКИ, также в УПРАВЛЕНИИ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИМИ процессами.
А ведь еще в начале 60-хх акад. В. М. Глушков в своих работах, анализируя процессы управления экономикой в СССР,
пришел к выводу о том, что необходим ПЕРЕХОД на НОВЫЕ СТРУКТУРЫ и МЕТОДЫ управления.
Реализация этих идей, затонула бы РОЛЬ прежде всего ПАРТАППАРАТА КПСС, ее привелигеллириванное положения.
Что понятно нельзя было допустить. Стоит вспомнить, после смерти И. Сталина, именно Н. Хрущев сделал ПАРТАППАРАТ КПСС
КАСТОЙ НЕПРИКАСАЕМЫХ. Вместо того, чтобы применять в управлении экономикой НОВЕЙШИЕ ДОСТИЖЕНИЯ науки и техники,
решили ИДТИ НАЗАД к НЕВИДИМОЙ РУКЕ - пока только ЭЛЕМЕНТАМ рыночных отношений - РЕФОРМА Косыгина.
Что понятно было НЕМЕДЛЕННО замечено на Западе и соотв. ПОЛОЖИТЕЛЬНО оценено.
Понятно реформа Косыгина закончилась неудачей, и тогда возникает идея ВВЕДЕНИЯ ПОЛНОСТЬЮ метода НЕВИДИМОЙ РУКИ -
перестройка Горбачева и дальше события по развалу СССР набирают свой ход.
@ А ведь интересно и то, что на другом континенте, в Чили при Президенте С. Альенде, была РЕАЛИЗОВАН маленький элемент управления ЭКОНОМИЧЕСКИМИ процессами с применением ПОСЛЕДНИХ достижений того времени в области теории управления, информатики и т.д.
и ПОКАЗАЛА СВОЮ ЭФФЕКТИВНОСТЬ (!). Речь идет о ПРОЕКТЕ Cybersyn, который возглавый видный ученый в области управления, менежемента и кибернетики профессор С. Бир. (Anthony Stafford Beer). Президент С. Альенде ЛИЧНО уделял внимание ВНЕДРЕНИЮ
это системы. Одна из главных причин свержения Президента С. Альенде американцами.
Поле врани
Кепочка Ильича написал 03.07.2014 19:55
Черчилль не ошибся, съязвив, что демократия – самая плохая политическая система, если не считать все остальные.
Говорят, у павлина самый красивый в мире хвост, но самые уродливые лапы. Смотрят, тем не менее, на хвост, а не на лапы.
Можно ли вырастить слона, который бы летал? Нельзя.
Вот так и не получится ни "капитализм с человеческим лицом", ни коммунизм.
Оно неминуемо превратится в рыло со звериным оскалом.
Бедные становятся еще беднее, а богатые еще богаче.
Российский капитаилизм - это всего лишь новый социальный проект вчерашних коммунистов, столь же утопичный и искусственый, каким был и коммунизм. Вся разница, что раньше они ОБЕЩАЛИ коммунизм всем, а сегодня они его построили ДЛЯ СЕБЯ.
Как сказал Ключевский: «Государство пухло, народ хирел».
И неважно какое фамилие у коммуняки.
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин nаписал гениальное произведение "История одного города". Вот это и есть диагноз. В самом начале этой повести один из персонажей - Вор-Новотор говорит жителям города, пришедшим просить "идти и володеть ими": "Не рукосуями вам следует называться, но глуповцами, ибо кто же вот так будет просить "володеть"?
В Рассее какую партию не строй — все равно КПСС получается.
И действительно, с чего это вдруг баньке с тараканами, да в хрустальный дворец превращаться.
Социальная наглость коммунизьма равна моральной дремучести популяции.
Ленинская методика строительства коммунизма: стрелять и вешать, вешать и стрелять, до тех пор, пока «масса» не станет абсолютно покорной, управляемой, бесконечно влюбленной в родную Советскую власть и в «самого человечного человека».
Чудеса да и только. Именины сердца. Слезы умиления. Сопли восторга.
Как говорил премьер-министр Великобритании У. Черчилль- «Фашизм — это философия, направленная на уничтожение других народов, коммунизм — своего собственного народа».
без заголовка
Ларионов В.В. написал 03.07.2014 19:25
Д. Трофимов утверждает, что в СССР был кастрированный капитализм, лишенный всех капиталистических преимуществ капитализма и основных социалистических преимуществ. В целом соглашусь с этим утверждением автора, но с оговорками, что государственный капитализм в СССР имел и ряд позитивных, прогрессивных моментов, но в целом проиграл в конкурентной борьбе и прежде всего в производительности труда.
Категорически не согласен с утверждением автора, что одним из главных преимуществ социализма является то, что все производственные предприятия принадлежат государству.
Уважаемый товарищ Д. Трофимов! Качественное отличие социализма от государственного капитализма то, что все средства производства находятся в общенародной собственности, а не в государственной. Государственная собственность управляется чиновниками и партийными функционерами. Общенародная собственность управляется всем населением страны, чего пока нигде в законченном виде нет и будет еще не скоро.
(без названия)
Влад51 написал 03.07.2014 19:01
Говорить-не мешки таскать.Все у кооператива "озеро" и олигархов.А они не отдадут.В 15 году-союзное государство. В президенты Лукашенко и будет счастье.
Повторный вопрос Трофимову
Социалист написал 03.07.2014 18:57
Уважаемый товарищ Трофимов Вы не ответили на мой вопрос.
Повторю его.
.
Что означает Ваше предложение "Весь этот текст взят мной из Независимой Газеты
где экономист Руслан Авраменко..."?
Весь текст в статье выше трех звездочек написан Авраменко????
Тогда почему Вы не ставите кавычки и не даете точную ссылку? В НГ я этого не нашел.
.
Далее Вы пишите "Статья Авраменко называлась "Семь гигантов для спасения страны". 1992 год".
Эта статья есть в Интернете?
о коммунизме, киборгах и мировой закулисе
Андрей 2 написал 03.07.2014 18:55
Тов. Зюганов является директором и гл.режиссером развлекательного "театра" для оставшихся поклонников коммунизма-социализма и требовать от него большего абсурдно.
Основной целью так называемой революции 1917 было выведение гибридной расы между человеком и нечеловеком, для чего проф. Иванов проводил опыты по скрещиванию обезьяны с человеком в обезьяньем питомнике г.Сухуми.Потом продолжил опыты в Африке, но без результата. И, следовательно, тот человекомуравейник, строителями которого были ленины-сталины, был рассчитан на новую гибридную расу киборгов, а не на природного естественного человека,созданного Всевышним! Отсюда то колоссальное сопротивление этому "строительству"- гулаги, расстрелы, репрессии, раскулачивания. Нынешний альтернативный либерально-демократический вариант обе задачи решает более успешно. Гибридная раса киборгов уже существует. Недавно нам ее предъявили в виде "женщины с бородой" - победителя Евровидения 2014. Ну, а о том, что строящаяся ныне система, где каждый обвешан с ног до головы айфонами и айпадами, и где однополые браки становятся нормой (т.к. для киборгов это вполне себе нормально), и где все переходят на питание синтетической пищей с ГМО и прочей дрянью, очень даже подходящей для гибридной расы, но не для природного человека, такая система, понятное дело, предназначена для "них", но не для нас. Так что, прежде чем ругать или хвалить что-то, нужно понимать а какова же была цель революций - коммунистических или либеральных. А цель у них одна и та же - выведение гибридной расы и построение общества благоденствия "киборгов".
(без названия)
И написал 03.07.2014 18:45
Трактовать идеи коммунизма может только коммунистическая партия. В этом прав уважаемый Г.А.Зюганов.
Когда каждый теоретик, вроде наших либертроцов, возьмется за это дело, размножатся секты и шарлатаны. Что мы сейчас и наблюдаем. Под видом борьбы за чистоту коммунизмом идет пропаганда анархизма, либерализма и национал-фашизма, революции и разрушение Отечества
Re: Вопрос Трофимову
д Трофимов написал 03.07.2014 18:26
Статья Авраменко называлась "Семь гигантов для спасения страны". 1992 год.
азиопу,
игорь написал 03.07.2014 18:24
На комменте много умных ребят,попросите их рассказать о Марксе,почему он остается пособием для начинающего бизнеса,в ПТУ этого не преподают.
Re: Вопрос Трофимову
д Трофимов написал 03.07.2014 18:20
Уточняю редактор вырезал цитату. Я привел ее в ответе гражданину Че.
Re: Че, а че.
д Трофимов написал 03.07.2014 18:14
редактор вырезал абзац. вставляю. Автор не был ни экономистом, ни пропагандистом , а пахал директором завода и знает социалистическое производство изнутри.<Мировой экономический опыт, пройдя через стадию трестовского, то есть отраслевого структурирования, освоил и уже десятилетия демонстрирует высочайшую эффективность гигантской - вплоть до транснационального масштаба - концентрации акционерного капитала в многоотраслевых концернах. Проникновение единоуправляемого капитала в различные отрасли - диверсификация - позволяет хозяйственным гигантам владеть огромным объемом информации о состоянии источников сырья, капитала, рабочей силы, технических и научных достижений. Рынков сбыта. Основываясь на этой информации, они получают возможность определять оптимальную стратегию в области производства, капиталовложений, НИОКР, подготовки кадров. Ими ведется средне-, а часто и долгосрочное планирование производственной деятельности, перелива своих ресурсов между регионами и отраслями, в частности в наукоемкие и перспективные отрасли. Производя и одновременно потребляя большую номенклатуру собственной продукции, концерны вынуждены регулировать внутреннее ценообразование при свободном внешнем. Обладая огромными инвестиционными возможностями, они способны в кратчайшие сроки наладить любое по масштабам и отраслевой принадлежности производство и широким фронтом выйти на оперативные рыночные просторы.>>
Re: Алям
азиоп написал 03.07.2014 17:44
По очередям скучают совки!
А интересно было бы почитать интернет при сралине!
Re:
Кау-Джер написал 03.07.2014 17:36
Только почему-то эта система оказалась не жизнеспособной. А воспоминания это очень субъективный источник.
(без названия)
Аля написал 03.07.2014 17:28
Я жила в эпоху развитого социализма и у меня об этом только самые лучшие воспоминания!Я уверена, что это - одна из самых замечательных и справедливых систем мироустройсва, придуманная людьми.
Re: гражданам чиканутым
азиоп написал 03.07.2014 17:11
Че тут разглогольствовать, подводить отсебятину под то, чего не было!??
(без названия)
Гражданин Че написал 03.07.2014 16:45
Сталин, объявив о построении якобы социализма в Конституциях 1936-37г.г. тем самым с одной стороны запутал теоретиков коммунистического направления, а с другой стороны помог разоблачить всю фальшь и самой сталинской якобы Коммунистической партии и ее членов и создаваемого ими "теоретического" наследия. Во многом свою роль играла массовая зомбированность населения и самих так называемых членов партии. Эта зомбированность очень ярко может быть рассмотрена на примере населения Украины подпавшей под фашистскую пропаганду и угрозы репрессий. Разобраться в теории сквозь эту зомбированность смогли далеко не все.
Re: игорю
азиоп написал 03.07.2014 16:45
".Начните с Маркса"
==================
Да я на Марксе давно уже "кончил"!
(без названия)
Гражданин Че написал 03.07.2014 16:13
Благодарен автору за материал. Разговор на эту тему важен и нужен чтобы понять причины разрушения СССР. Очень важный вывод что страну погубили в первую очередь те, кто числился коммунистами, но, если говорить прямо, в последние годы существования СССР эти персонажи с коммунистическим учением знакомы были на уровне того что там якобы все бабы должны быть общими, тем более что в коммунистическом учении и этого положения не было /И даже на уровне секретарей райкомов и горкомов Ленина не читали, а были заняты скорее бутафорской деятельностью, более того, были случаи когда секретари горкомов будучи секретарями горкомов и продолжая числиться в партии писали диссертации о необходимости перехода на рыночную форму экономики!/, а были отдельные вывихи отдельных чрезмерно еб..вых особей типа Колонтай с полюбившейся ей "теорией" "стакана воды".
Даже если бы автор не признал что он сам относится к той "гвардии" что словоблудствовала на тему социализма, то это не трудно заметить из самой статьи. Хотя бы уже потому что он называет политическую формацию бывшую при Сталине и СССР до самого последнего момента его уничтожения - СОЦИАЛИЗМОМ. Сталин вообще не теоретик, а Ленин называл эту формацию госмонополистическим КАПИТАЛИЗМОМ со всеми вытекающими из этого последствиями. Потому что по Марксу капитализм, да еще монополистический - склонен к загниванию, что мы все и имели возможность наблюдать. О причине развала СССР есть упоминания в статьях на сайте коммунистов - неформалов:
- &#8470; 3. - "Капитализм - воровская система, но не только.
http://nawmir.ucoz.com/publ/chuzhie_materialy_i_moi_kammentarii_k_nim/stikhi_quot_narodnogo_tvorchestva_quot_kapitalizm_vorovskaja_sistema_i_kto_ejo_nam_navjazyvaet/2-1-0-8
- &#8470; 28. - "Так кто же развалил СССР?"
http://nawmir.ucoz.com/publ/chuzhie_materialy_i_moi_kammentarii_k_nim/28_kto_razvalil_sssr/2-1-0-40
- и статья &#8470; 54. - "В чем ГЛАВНАЯ причина развала нашей страны и что в этих условиях надо делать в первую очередь?"
http://nawmir.ucoz.com/publ/54_v_chjom_prichina_razvala_i_chto_nado_delat/1-1-0-80
Re: Re: Re: азиоп у
игорь написал 03.07.2014 15:51
ВОТ поэтому вы и дурачок,путаете Сталинизм и основы социализма,Маркса и бред В.И.Ленина,стоимость жигулей и рынок,развитый капитализм и выдуманный(не Марксом)социализм.Не ругайте Маркса,он также, как и вы осуждал будущий российский социализм и оказался прав.
Мало время,вам учиться надо.Начните с Маркса.
Re: Re: азиоп (03.07.2014 11:36)совку
азиоп написал 03.07.2014 14:39
"Re: азиоп (03.07.2014 11:36) - нитиретизируй! (03.07.2014 13:59) +2
Азиопы - не для этого"
============================
Ну вот - типичное поведение совка! Как мне вас жалко, УБОГИЕ!!!
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss