Кто владеет информацией,
владеет миром

Голосуй - не голосуй...

Опубликовано 09.03.2014 автором в разделе комментариев 111

Голосуй - не голосуй...

Как известно, парламент Крыма в четверг проголосовал за вхождение автономии в состав РФ и за проведение референдума по этому вопросу 16 марта. На референдум вынесут два вопроса:

«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»

«Вы за восстановление действия конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?»

Что подвигло власти Крыма и их российских визави ввести вопрос о вхождении в РФ, по сей день остается загадкой. Никаких разумных аргументов до сих пор не представлено. Но очевидно, что большинство крымчан проголосуют именно за вхождение в РФ, а не за автономию в составе Украины. Да вот, собственно, и наш контрольный опрос:

Что вы думаете о судьбе Крыма?:
 
Должен войти в состав РФ (328)
 
Должен стать суверенным и независимым (138)
 
Должен стать суверенным в составе Украины (97)
 
Должен остаться в составе Украины как Таврическая область (50)

Даже с учетом того, что на нашем ресурсе голосуют в основном граждане РФ, а также украинцы, не живущие в Крыму, общая тенденция выглядит достаточно очевидно. Собственно, это то же самое, что упорное желание киевлян войти в ЕС "хоть тушкой, хоть чучелом", хоть через подписание колониального соглашения об ассоциации. А для крымчан - голосование на референдуме, который никто и никогда не признает, даже в России.

Почему? Да потому, что для решения вопросе об изменении территории Украины надо как минимум опросить всех жителей страны, а не только крымчан. А вопрос вхождения той или иной территории в РФ также должен решаться общероссийским референдумом. Но ни того, ни другого пока на горизонте не просматривается.

Но самое главное - почему не возобладала здравая мысль провести референдум только по второму вопросу?

Восстановление конституции Крыма 1992 года вообще не требует референдума - она и была принята по итогам референдума, проведенного 20 лет назад. А отменена, вернее заменена другим текстом основного закона - простым большинством при голосовании в Верховном совете Крыма. То есть для возврата к конституции 1992 года вообще не требуется проводить референдум, и меня просто изумляет, почему парламент АРК не сделал этого еще на прошлой неделе? Ему ничто не мешало!

Особенностью конституции Крыма 1992 года является то, что Крымская республика строит свои отношения с Украиной на договорных основах. Но союзного (федеративного) договора с Украиной так и не было подписано! То есть перейдя к "старой" конституции, Крым де-факто становится не автономией в составе Украины, а абсолютно суверенным государством! Правда, обязанным все же вступить с Украиной в какие-то договорные отношения.

Однако до выборов 25 мая на Украине просто нет субъекта, полномочного подписывать подобные договора. А за это время АРК вполне законно могла обратиться к Росфедерации за помощью в поддержании общественного порядка и стабильности. То есть все тоже самое, что сейчас, но строго в рамках своих полномочий - и никаких разговоров об оккупации, о референдуме "под дулами автомата". Законно, временно, на основании договора...

Но и 25 мая вовсе не рубежный срок - договор с Украиной ведь нужно готовить, а для начала убедиться в законности и легитимности новой власти. Но ведь если Крымская автономия и Севастополь не участвуют в выборах президента и Верховной рады Украины, то это уже ставит под сомнение их легитимность, хотя бы в Крыму... А участвовать до подписания договора - тоже нельзя, незаконно. А договор подписывать пока не с кем... Замкнутый круг, и со всех сторон выгодный Крымской республике.

А вот дальше можно проводить любой референдум - и опять абсолютно законно. Крымская республика спрашивает у граждан, подписывать ли договор с Украиной и какой договор. И с Украиной ли вообще...

Почему столь очевидное решение не было принято к исполнению, хотя с самого начала все шло именно так? Почему вопрос о вхождении в состав РФ возник из ниоткуда и никак не аргументировался?

А сейчас - неделя до референдума, где не будет международных наблюдателей, не будет охвачена вся территория Крыма, непонятно, как будет он проходить в Севастополе и на каком основании?

Наверно, было бы очень правильно, если бы большинство крымчан выбрало второй вариант - тогда все, описанное выше, можно было бы еще воспроизвести. Но на волне общей истерики выберут вне всякого сомнения первый. Это приведет к непредсказуемым последствиям со стороны мирового сообщества и программирует внутреннее недовольство на будущее, когда начнут проявляться издержки такого решения. 

Тогда, видимо, начнут спрашивать экспертов - сегодня не спрашивают. А эксперты что? Будут отвечать, что экспертные консультации имеют смысл до, а не после принятого решения. Правда, есть еще "эксперты", готовые постфактум оправдывать любое решение начальства, но это уже по другой части...



Рейтинг:   2.90,  Голосов: 49
Поделиться
Всего комментариев к статье: 111
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Баранов, прекрасно должны помнить, как развивались события в Таджикистане
рЫдактор написал 09.03.2014 15:41
Да, я прекрасно помню события в Таджикистане. 120 тысяч трупов трудно забыть. И миллион беженцев при населении тогдашнем в 5 миллионов.
Вы этого хотите для Украины?
Я - не хочу. А будет именно так, если идиоты, не видевшие ничего, кроме Яндекса, будут продолжать рулить.
Все ваши теоретические построения не выдерживают проверки практикой. А практика такая - первый же выстрел, и арыки, заполненные телами...
Re: Нужно давить гусеницами танков эту "незалежность"
...(настоящий) написал 09.03.2014 15:38
А горел ли ты в танке, геройчик?
Re: если бы Баранов придержал свои мысли при себе
...(настоящий) написал 09.03.2014 15:36
Давняя мечта администрации президента РФ. Навряд ли осуществимая.
Дебилы, 23 года просиравшие Украину, теперь надувают щеки и говорят: "У нас все просчитано! Мы умные!"
А вы покажите ваши умные мысли. Ваши умные дела. Ваших умников хотя бы...
надо опросить каждого гражданина Украины. А подрочить никому не надо?
фекалолог написал 09.03.2014 14:38
Судя по усердию нашего дорогого гл. рЫдактора - ему явно обещали компенсировать дачу в Крыму чем-нибудь более "достойным" в р-не Сочи. А может - и на самой Рублевке?
Спрашивается - когда СССР вторгался в Финляндию - финнов опрашивали? А когда Штаты .. тут долго придется перечислять, кого они опрашивали. По-видимому - покойников.
Одного не пойму - на какую аудиторию подобная стряпня рассчитана? На селигерскую? Или на Татьяну Волкову? Подобную точку зрения не схавают даже "коммунисты" из ГД. Зато оченно одобрят "демократы", причем любые. Начиная с госдеповских "правозащитников" и кончая кремлевскими "патриотами".
(без названия)
Гадорез написал 09.03.2014 14:13
"Баранов, надо поменьше рассуждать о законности в то время, когда Украины уже нет. И если Крым станет Российским, то виноваты в этом воры в Киеве, которые отменив Конституцию от 2010 года сами стали полностью нелегитимными."
- Памятники одному из основателей Украины - Великому Ленину уничтожали? Уничтожали!
Памятники второму собиратель украинских земель - Великому Сталину поставили? Нет!
Значит, и держать эти земли вместе - некому! То таки да!
Безйодные рагули этого таки не понимают - а жаль!
(без названия)
York 08726 написал 09.03.2014 13:39
>Даже с учетом того, что на нашем ресурсе голосуют в основном граждане РФ, а также украинцы, не живущие в Крыму, общая тенденция выглядит достаточно очевидно.
.
:) Вот именно, г-н Баранов. Даже с учетом того что хохлятские тролли и провокаторы, которых вы здесь расплодили с прокси серверов десятки раз проголосовали за последний пункт в списке - тенденция очевидна.
Подавляющее большинство народа РФ - за то чтобы Крым стал частью российского государства, как бы вам лично это не нравилось.
Re: Re: продолжение...
Коркунов написал 09.03.2014 13:21
Вы же Баранов, прекрасно должны помнить, как развивались события в Таджикистане, когда там начиналась гражданская война. И нынешний Таджикистан - это даже не тот Таджикистан, который вышел из СССР. Это уже совершенно другое государство с другим национальным составом, с другой идеологией и т.д. И все это произошло за полгода. Но в сознании многих людей живет прежний образ. К сожалению виртуальный мир не всегда соответствует реальному.
*
Так и на Украине. Сохранение территории бывшей Украины для создания на нее нового бандеровского государства - это только по доброй воле соседних государств. И этой доброй воли у России, Крыма и населения Юго-Востока Украины нет. Тем более нацисты из Центральных и Западных регионов сами предоставляют все козыри для разреза Украины минимум на 4 части - Крым, Юго-Восток (Новороссия), Центральная Украины и Западная Украина. А там еще может возникнуть Закарпатская Русь. И за этот процесс можно сказать тем, кто захватил силой власть в Киеве. Теперь им придется силой загонять области в состав их Украины тоже силой. И при этом придется смириться с потерей части территории, как когда-то пришлось России смириться с потерей Польши, Прибалтики и Финляндии. А ведь еше Россия потеряла часть территории за Бугом (Бессарабия), в Закавказье, в Персии и Афганистане. СССР вышел из этой бойни сильно ощипанным. Так и с Украиной. В новой Украине Крыма не будет, возможно и Новороссия отделится либо в виде независимого государства, либо войдет в состав России, что сделать проще.
*
Как могут жители Новороссии добровольно войти в состав нового украинского государства, если их убивают уже сами власти новой Украины? Если Новороссия останется в составе новой Украины, то лично я жителям Новороссии не позавидую. Так что лучше умереть стоя, чем всю жизнь ползать на коленях и превратиться в орков, запрограммированных на войну с Россией и русским народом. Для примера достаточно как один народ был насильно разделен на 3 враждующих между собой народа - сербы, хорваты и босняки. Все говорят на одном языке, но каждый народ ненавидит остальные. И будут воевать до те пор, пока их трех народов останется один.
*
Так что в Крыму все делается правильно. Россия правильно использует момент безвластия на территории бывшей Украины. А всем надо понять, что Украины уже нет. А есть зона борьбы сильных держав за свои геополитические интересы. И США в этих событиях ведет себя ничем не лучше других, ибо риторика о демократии не должна никого обманывать. Путину тоже надо поменьше говорить о том, что он защищает русских людей и соотечественников. От этих слов у США и ЕС мозги закипают. Надо твердить, что России защищает демократию и интересы ЕС и США, чтобы у последних вообще крыша поехала.
*
Кое-кто твердит, что Крым должен стать вначале независимым, а потом после того, как он повесит в таком положении, когда улягутся страсти, то можно будет уже спокойно входить в состав России. Напоминаю, что в случае, если Крым объявит о своей независимости, то он согласно международных договоров сразу же должен стать турецким. Так что последствия от такого решения для русского населения и России будут еще серьезнее. А вот возврат в состав России международным договорам не противоречит, тем более решение о передачи Крыма Украине ни Украиной (УССР), ни Россией (РСФСР) не ратифицировано. Крым и Севастополь оказались в составе Украины после 1991 года по недоразумению. Кравчук промолчал, а алкаша Ельцина только водка интересовала. Поэтому возврат Крыма России полностью законен на фоне полного беззакония в Киеве.
Re:
Коркунов написал 09.03.2014 13:13
Баранов, надо поменьше рассуждать о законности в то время, когда Украины уже нет. И если Крым станет Российским, то виноваты в этом воры в Киеве, которые отменив Конституцию от 2010 года сами стали полностью нелегитимными. И одновременно Украина издания 1991 года перестала существовать. Так что Украину придется теперь собирать заново, где на основе договора Киева с областями, где по просьбе областей, а где и использую силу. Но Крым Украина образца 2014 года потеряла.
*
Вот вы, Баранов, пишите, что необходимо проведение референдума по всей Украине, чтобы дать свободу Крыму. А кто будет проводить такой референдум, на какие деньги? Вы же грамотный человек, диалектик. Должны понимать, что во время перемен приходится принимать неординарные решения.
*
Почитайте историю США, например вот тут http://vitanar.pochta.ru/spisok_prestupleniy_ssa.htm
*
И что Вы видите? А то, что основная часть территории США вошла в результате многократно проведенных "референдумов" под свист пуль армии США. И в США по этому поводу пеплом голову не посыпают, не рассуждают о необходимости проведения, например, референдума в Мексике при проведении референдума в Калифорнии, когда там решили стать очередным штатом США. И там не было никаких международных наблюдателей. И никто не знает, насколько "демократично" прошел этот референдум. Главное, что его утвердил Конгресс США. Вот так.
*
Так что переход части одного государства в состав другого - это процесс не всегда подпадающий под действующее право. О всех ваших условиях и предположениях можно говорить только в том случае, если бы "революции" в Киеве не было, все было бы тихо, а жители Киева захотели кровь из носа в Россию. Вот тогда уже бы проводился референдум в Крыму и по всей Украине. И естественно Украина бы не согласилась, если бы только крымчане не устроили всем украинцам тотальный террор.
*
Но сейчас Украины нет. Власти в Киеве нет. ЕС и США поддерживают преступников. Им хулиганить, значит, можно, а России свое взять нельзя. Просто до людей долго все доходит, они еще надеются, что жизнь еще наладится. Но возврата к прежней Украины не будет.
*
Украину нужно присоединить к России
Нижегородец написал 09.03.2014 12:55
Нужно давить гусеницами танков эту "незалежность". Да здравствует великая Российская ИМПЕРИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(без названия)
Мое имя написал 09.03.2014 12:25
..."Восстановление конституции Крыма 1992 года вообще не требует референдума."...
Так-то оно так,вот только 20* лет прошло,20*!И надо бы освежить воспоминания так,чтобы ни у кого не возникало никаких сомнений по поводу давности лет,мол,много воды утекло,новое поколение наросло и т.д.Свежая,с пылу-с-жару воля народа прихлопнет как муху любого возраженца.
(без названия)
насреддин написал 09.03.2014 11:35
Да, с вхождением в состав рф палку перегнули. Повисел бы Крым независимым, как Абхазия и Ю.Осетия, пока вся эта суета не затихнет. А там уже "будемте посмотреть".
и это террористов мертвых не хоронить, родным не отдавать - псина без роду и племени.
Ибрагим, К Р Е П О С Т Н О Й написал 09.03.2014 11:33

Госсекретарь США Джон Керри выдвинул "дипломатический ультиматум" российскому коллеге Сергею Лаврову, сообщает CNN. Дальнейшее присутствие российских военных за пределами мест дислокации в Крыму и действия Москвы, направленные на присоединение Крымской автономии к России, не оставят возможных дипломатических путей для разрешения кризиса на Украине, предупредил Керри в телефонном разговоре с Лавровым.
Глава Госдепартамента призвал Россию к "максимальной сдержанности" на Крымском полуострове и подчеркнул, что США готовы работать с партнерами и союзниками, чтобы способствовать прямому диалогу между Россией и Украиной.
"В фокусе внимания находилась ситуация на Украине и в Крыму. Главы внешнеполитических ведомств условились продолжить интенсивные контакты с целью содействия урегулированию украинского кризиса", - говорится в официальном сообщении МИДа о телефонной беседе Керри и Лаврова.
О том, что вооруженные силы США готовы поддержать НАТО в случае дальнейшей эскалации кризиса на Украине, в субботу заявил глава Объединенного комитета начальников штабов генерал Мартин Демпси
У Путина есть одно преимущество.
фыВлоПро написал 09.03.2014 11:16
Он загнан обстоятельствами в угол. Ему ничего не остается, как идти до конца, любого... Запад имеет, в отличие от Путина, возможность в последний момент отойти от края. Учитывая трусость Запада и просто здравый смысл, он это сделает. С высокой,хотя не полной вероятностью. Если Запад начнет ввод войск на Украину, Путину придется немедленно занять Юг и Восток. Доставшаяся Западу часть Украины станет зоной НАТО. Но это лучше, чем если зоной НАТО станет вся Украина и Крым, что неизбежно и скоро случится, если Россия отступит. Если НАТО предпримет атаку на занятые Россией регионы, что очень маловероятно, то, по-видимому, станет неизбежным локальный ядерный удар малой мощности по войскам НАТО на Украине. Даже в таком случае глобальный ядерный конфликт маловероятен. Запад не готов умереть или даже пострадать ради захвата Украины. А еще есть фактор Китая, который даже при частичном разрушении США станет игроком номер один. Для России глобальная ядерная война станет концом. "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца" ?
Глобальный мировой конфликт из-за Крыма и даже из-за Украины мало вероятен, но все же его вероятность сегодня выше, чем когда-бы то ни было, разве что при кубинском кризисе. Тогда США, имея десятикратное превосходство, отступили и пошли на компромисс с весьма существенными уступками СССР (вывод ядерных ракет из Турции).
Re: Советская власть в Крыму показывает свою эффективность.
фыВааПрол написал 09.03.2014 10:46
Это не так. Конечно, большинство крымчан хотят оказаться в России. Но большинство понимает или, если не понимает, то ощущает (осмысливать умеют немногие при таком количестве факторов), что не так то это просто. Никакого давления на крымские власти не было, для многих вопрос на референдуме о немедленной вхождении в Россию оказался неожиданным. Баранов, конечно, скользок, но данная его статья отнюдь не "лай либералов". Однако было бы лучше теперь, когда изменить ничего нельзя, если бы Баранов придержал свои мысли при себе, а не вносил неувереннсть в некоторых нестойких людей.
Re: В Крыму действует сейчас чистая Советская власть
Cool написал 09.03.2014 10:46
Вот об этом речь и идет... "Неопознанные вооруженные силы" принесли в Крым советскую власть.
Вы забыли, что Крым является автономией, входящей в унитарное государство - Украина.
Иннокентьевич написал 09.03.2014 10:40
Легитимного государства Украина нет. Вместо Конституции руководствуются бандитскими понятиями.В Конституции Украины указано, что
Статья 2. …
Украина является унитарным государством.
Статья 3. … Государство отвечает перед человеком за свою деятельность. Утверждение и обеспечение прав и свобод человека является главной обязанностью государства.
Статья 5. Украина является республикой. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. ..
Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.
Никто не может узурпировать государственную власть.
Украина и Крым не являются национальными образованиями только украинцев.
Унитарные государства могут быть централизованными и децентрализованными.
Украина унитарное государство с одной автономией – Крым.
В Украине руководствуются бандитскими понятиями и, это устраивает руководство США и европейских государств.
«Чтобы поставить на колени любую державу, чтобы рассыпать ее на бесформенные кусочки, не обязательно наносить по ней ядерные удары. Достаточно дезорганизовать систему управления экономикой и обрушить финансовую базу. Не десантом зарубежных коммандос, а руками властей этой державы. Изнутри, под видом назревших реформ». (Полторанин)
Советская власть в Крыму показывает свою эффективность.
Абориген написал 09.03.2014 10:36
Константинов уже говорил что к подобному решению их подвигли люди, их избиратели. В Крыму действует сейчас чистая Советская власть исполняющая по-максимуму требования народа. Поэтому, эта статья Баранова какая-то странная весьма напоминает лай либералов на "Эхо Москвы". Но "Эхо Москвы" является рупором госдепа США и от него ждать другого трудно, а вот Баранов как туда затесался? Или не затесался, а всегда там состоял?
Я тоже ожидал "мягкого" варианта.
фыаВлдПжэ написал 09.03.2014 10:22
Для меня тоже оказалось неожиданным и странным решение о прямом вхождении Крыма в Россию. Было бы намного "мягче" вначале вернуться к конституции 1992 года и затем начать ту игру, о которой написал Баранов. Остается предполагать, что какие-то неизвестные нам обстоятельства вынудили Путина пойти на такой шаг. Полагаю, все просчитано и слишком серьезных последствий для России не будет. Ведь не враг же Путин сам себе. Очевидно, что пути назад у него нет. Если он пойдет на попят, то продержится у власти недолго и даже судьба Януковича покажется ему медом.
шалунишка русский федераст и с 15 марта тысячи гробов в обратку Гыгыгы Аххххххахаха угугугууууугггуу
Ибрагим, К Р Е П О С Т Н О Й написал 09.03.2014 10:15
Рашки уже нет и готовить договор незачем.
Крымская оккупация это хорошо спланированный акт агрессии. Теперь вся бывшая граница РФ открыта, просто планируй и оккупируй. Япония заходи на Дальний с островами, прибалты кромсай псвковскую область, финны Карелия ждет вас.....
После пира наступает похмелье
Cool написал 09.03.2014 10:11
Сдается, что Путин еще поразит "патриотов" своим... Тут каждый волен сам эпитет подбирать. Разумеется, никакая "пятая колонна" ему не помеха во внешнеполитических авантюрах. Достаточно посмотреть, сколько человек на антивоенные митинги выходят. Но вот что ему делать с людьми, "ослепленными Империей", уверенными, что воссоздается СССР? Разумеется, проходимцев-гапонов, рассуждающих о "своей игре", уверенных, что в нужный момент они смогут обуздать режим на путь "национал-социализма", переизбыток. Боюсь, все закончится современным аналогом "ночи длинных ножей". Безумцы, которые вкладывают в руки режима чрезвычайные полномочия, поющие здравницы диктатуре, сами станут ее жертвой. Ведь основа режима - коррумпированное чиновничество и олигархия, которые никогда не станут проводить противоречащую своим интересам политику. Поэтому берегитесь те, кто сейчас вместе с Дерипасками, Сечиными и Шуваловыми кричит ура-патриотические речевки.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss