Кто владеет информацией,
владеет миром

У Путина с Рогозиным не получается подсчитать цену подводной лодки

Опубликовано 21.11.2012 в разделе комментариев 72

У Путина с Рогозиным не получается подсчитать цену подводной лодки

Президент Путин поручил вице-премьеру Рогозину, который отвечает за оборонно-промышленный комплекс, вместе с экономическим блоком правительства завершить работу над формированием общих принципов ценообразования при гособоронзаказе.

"Общие принципы ценообразования надо определить", - сказал глава государства на встрече с заместителем председателя правительства. "Разговоров на этот счет много, проблем много, вы сами этого уже хлебнули как следует, но до сих пор у нас единых принципов нет, - заметил Путин. - Доведите до конца вместе с экономическим блоком правительства; это нужно завершить".

В свою очередь, Рогозин напомнил Путину, что тот в свое время сам назначал цену строительства атомных ракетоносцев. "К сожалению, пока ситуация находится в ручном управлении, и доходит до того, что вам, главе государства, приходилось самому принимать решения по таким сложным аппаратам, как, скажем, атомные подводные лодки", - припомнил вице-премьер.


От редакции: Когда два деятеля, оба весьма приблизительно понимающие тот вопрос, который собираются регулировать, принимают решения, получается "как всегда".

Когда я, еще молодым журналистом, присутствовал на заседаниях комитета по ценообразованию еще в советское время, наблюдал примерно то же самое: мы не знаем, из чего складывается цена ботинок, но они должны стоить не больше 10 рублей. Но Москва в советское время производила по паре обуви на 1 жителя столицы в 10 дней, и низкую цену можно было держать за счет массового производства и относительно высокой производительности труда (о качестве деликатно умолчим). Если же столица производила бы 1 пару обуви в 10 лет, то тогда даже подсчитать производительность труда было бы затруднительно.

Вот примерно то же самое, но на другом технологическом и кооперационном уровне происходит и со строительством подводных лодок, и с другими высокотехнологичными продуктами оборонного производства. Скажем, комплекс производств, задействованный в строительстве подводной лодки, рассчитывался на определенный объем производимой продукции. Когда же объемы упали в 10-20 раз, высчитать сколько стоит строительство единичных образцов техники стало положительно невозможно - да сколько угодно может стоить. Единичный образец уникален по определению, и подводная лодка или фронтовой истребитель, выпускаемый в единичном экземпляре, может столько же, сколько лунная капсула или спускаемый аппарат на Марс. Или, скажем, "Суперджет"...

К примеру, завод "Знамя труда" в советское время мог выпускать до 150 истребителей МиГ-29 в год, и цена серийного истребителя была вполне исчисляема. Но когда тот же самый завод перешел к выпуску единичных экземпляров, да и то еще не каждый год, цена продукции стала возрастать в прогрессии - ведь содержание инфраструктуры, рассчитанной на серийное производство, никуда не делось.

Конечно, ситуацию спасла бы большая война - крупносерийному производству военной техники должны соответствовать и массовые потери. Но войны нет, по крайней мере в традиционном виде. Внешний потребитель тоже сокращает закупки - у него ведь тоже нет войны, и денег тоже мало. А рассчитать производственно-конструкторскую базу, которая бы, с одной стороны, обеспечивала минимальные потребности армии и флота в обновлении военной техники, а с другой - имела бы мобилизационный резерв по наращиванию серийного производства на случай войны, не получается. Для этого нужны другие мозги и другие кадры - переконфигурирование оборонного комплекса задача не для сердюковских "п...датых генералов", да и не для дипломата Рогозина и диктатора Путина.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск



Рейтинг:   4.85,  Голосов: 27
Поделиться
Всего комментариев к статье: 72
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
...Зачем считать??.Пошел на рынок ...и посмотрел ценники...
М.В. написал 21.11.2012 15:01
...В свободной рыночной экономике нет советского-планового-убыточного дефицита и на рынке-в рыночной экономике можно купить все("от трусов до самолета") в "свободной продаже"- об этом знает каждый ...по свободной- рыночной цене...и,всегда можно поторговаться...,в случае покупки не качественного товара можно обратиться в рыночный суд (заплатив рыночную пошлину свободному-рыночному государству... и рыночным "юристам на мелочишко" рыночную плату...)... цена рыночная так-же может определяется оценщиком - законом об оценочной деятельности..или, еще можно организовать биржу(если лодки сделать биржевым товаром,как прогноз погоды..)и тогда рыночная цена "сама собой" определится рынком- биржевыми спекулянтами-инвесторами...Вообще не понятно ,такие умные люди,которые уже лет 15 сами продают населению газ на рынке - по рыночной цене(которую ,всегда легко подсчитывают..) заблудились в трех соснах...а,ведь есть на рынке специалисты с высшим рыночным образованием ...вона,к примеру, дырки табуреткины ... враз -бы все посчитали и не заморачивались...Да,и ученые-рыночники ,давно подсчитали что цена должна свободно определяться рынком ,чтобы не было планового дефицита... Дык,почем тута- на рынке..."атомные бомбы"?....-Вам ,"сынки" на такие безделушки никогда не заработать ...потому, и цену вам знать не положено-не доросли...идите... больше,лучше одеваться ...на рынке всякое бывает...и кошелек помоют...и , фуфло вотрут...и, пошлют -если ,не понравишься ... а,то и,.. "тот свет" покажут... за недорого...
(без названия)
Vivendi 27.0 написал 21.11.2012 14:52
и низкую цену можно было держать за счет массового производства и относительно высокой производительности труда (о качестве деликатно умолчим)
==============================
Во как! За пару лет дождались от Баранова одной объективной фразы! Правда, вот выводов о порочности советского строя, убогого качества гражданской продукции, выпускаемой под гнетом социализма нет. Может, к 2014-му году появятся..
Re: Да отстаньте вы от Баранова!
Авиаинженер написал 21.11.2012 14:15
Заметка мне понравилась. Если *все не так*, напиши сам по теме лучше. Критиковать то проще. Баранов не выступает экономическим экспертом, не та трибуна, а дает верное толкование намерениям дипломата Рогозина и диктатора Путина. Все! Ни добавить, ни убавить.
Да отстаньте вы от Баранова!
Авиаинженер написал 21.11.2012 14:08
Заметка мне понравилась. Если *все не так*, напиши сам по теме лучше. Критиковать то проще. Баранов не выступает экономическим экспертом, не та трибуна, а дает верное толкование намерениям дипломата Рогозина и диктатора Путина. Все! Ни добавить, ни убавить.
Re: Re: имеющему мнение Татьяне
Мнение* написал 21.11.2012 13:46
Ты сама сначала научись хоть чуть чуть соображать головой , а уж потом пиши. В Южной Корее не "плановая экономика" а рыночная. Планирование и "плановая экономика" понятия совершенно разные, Планирование есть и будет всегда в том числе и рыночной экономике.
Плановая экономика возникла в странах строящих коммунизм, где полностью была отменена частная собственность на средства производства и все , вплоть до гвоздя , цена, количество, все - все - планировалось и утверждалось в Госплане СССР
Это и была - Плановая экономика, как переходная модель к "коммунистической экономике"..
В настоящее время государствами с плановой экономикой толькоявляются Куба и Северная Корея. Частная собственность в этих странах значительно ограничена..
А Путин и Рогозин вопрос то с "подводными лодками " уже давно решили !.
знаток жизни написал 21.11.2012 13:39
Любые капризы за ваши деньги - вот девиз лакеев при путьке. Путька с кремлядами не знают науки и техники и нет у них стабильной экономики и стабильной науки и техники.
Путька кидает деньги и лепится каприз за брошенные самозванцем путькой награбленные деньги. понятно что как путька машет деньгами то сразу прибегает толпа мошенниов и своих лакеев и обувают путьку и воруют друг у друга деньги.
Re: Гражданину СССР
Татьяна написал 21.11.2012 13:38
Согласна, что как раз качество обуви при СОВЕТСКОЙ власти было выше всяких похвал. Современную обувь никто не ремонтирует, бесполезно и ремонта обуви днем со огнем не найдешь, а раньше это был частный бизнес, так как обувь была очень прочной и снашивалась только подошва.
Стоимость
udaff написал 21.11.2012 13:35
Ее несложно определить.
1.Затраты государства на ребенка, до вхождения его в производственную и социальную сферу, с формированием поноценного специалиста.
2.Стоимость оборудования, необходимого для производства единицы разовой продукции.
3.Социальные гарантии участвующим в процессах производства и последующей эксплуатации.
Re: имеющему мнение
Татьяна написал 21.11.2012 13:33
Чушь полная. Страна рухнула по плану пиндосов.
Плановая экономика и пятилетнее планирование есть в Южной Корее. Не плановой экономики вообще нет. Теперь она существует в пределах корпараций и холдингов, которые по объемам и наменклатуре превышают многие государства.
Так что Баранов хотя и не совсем прав, но гороздо правее вас.
(без названия)
Мнение* написал 21.11.2012 13:20
Конечно все не так , как написал Баранов. Подводные лодки, авианосцы всегда были эксклюзивными изделиями. И сейчас такими и остались. Цена ,когда выпускают серийно конечно меньше, но разговоры про уменьшения строительства подводных лодок в 10 - 20 раз чушь полная. И в рыночной экономике цена меняется из за других причин, например растут тарифы на электро энергию, металлы всех видов, и вычислить цену заранее ТРУДНО. Плюс коррупционная составляющая, а расхваливаемая Барановым плановая экономика РУХНУЛА везде, повсеместно в Мире. Больше ее нет.
Не выдержала она конкуренции с "плохой рыночной", и в магазинах при плановой экономике нечего было купить .
А Путин и Рогозин вопрос то с "подводными лодками " уже давно решили !. Надо внимательно слушать было.
И вообще , для журналиста выступать экономическим экспертом просто не прилично. Нет необходимых знаний , отсюда ляпы сплошные.
Анатолию Баранову НУЖНО
Валерий Труфанов написал 21.11.2012 13:12
Для этого нужны другие мозги и другие кадры - переконфигурирование оборонного комплекса задача не для сердюковских "п...датых генералов", да и не для дипломата Рогозина и диктатора Путина.
=============
АНТЕННА Всеведения нужна для этого. Для Антенны ЗОЛОТО, которого пока нет, но скоро будет с избытком. И тогда начнется диктатура Бога, а не человека: "перестаньте вы надеяться на человека, у которого дыхание в ноздрях его, ибо что он значит?"
(без названия)
гражданин СССР написал 21.11.2012 13:01
Но Москва в советское время производила по паре обуви на 1 жителя столицы в 10 дней, и низкую цену можно было держать за счет массового производства и относительно высокой производительности труда (о качестве деликатно умолчим). Если же столица производила бы 1 пару обуви в 10 лет, то тогда даже подсчитать производительность труда было бы затруднительно.
-------------------------------------------
Ну гражданин Баранов,это не правильно.Экономисты в СССР были и неплохие.Потом,Советское время нужно писать с большой буквы,-т.к. это имя собственное.
Вам ли это не знать?
Качество обуви в СССР было хорошее.Дизайн да,был от хорошего,но не модного,до плохого и просто убожества.
Можно подумать,что сегодня ВСЕ ФИРМЫ ПРОИЗВОДЯТ СУПЕР-ПУПЕР МОДНУЮ ОБУВЬ?!
Вот недавно купил пару сапог.Так вот,мало что у продавцов дико выросли цены,так еще красивую обувь нашел только "в последнюю минуту".
Ну и каков вывод?
Не все было плохо в СССР.Были плохие администраторы(
можно подумать,сейчас лучше?)и плохие дизайнеры.
Сейчас появилось много хороших дизайнеров,но исчезли
обувные фабрики...
<< | 1 | 2 | 3 | 4
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss