Кто владеет информацией,
владеет миром

"Фобос-Грунт" сгубили микросхемы с "Горбушки" и программы из торрентов?

Опубликовано 01.02.2012 в разделе комментариев 125

"Фобос-Грунт" сгубили микросхемы с "Горбушки" и программы из торрентов?

Более половины микросхем, которые использовались при создании межпланетной станции "Фобос-Грунт", не были предназначены для работы в космосе, заявил руководитель комиссии по расследованию причин аварии космического аппарата Юрий Коптев. "При создании "Фобос-Грунта" использовалось 95 тысяч микросхем, из которых 62% - это элементная база класса industry", - сказал Коптев. Он пояснил, что такие микросхемы предназначены для работы только на наземных промышленных объектах.

Как отметил руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин, хотя модель воздействия тяжелых заряженных частиц сегодня не регламентирована нормативно-техническими документами, в ходе проведения столь масштабной длительной работы нельзя было не учитывать их воздействия на аппаратуру станции. Поповкин не исключает и другой, крайне важный, момент: ставшее разрушительным воздействие могло быть оказано на контрафактную микросхему.

Поповкин не подтвердил версию о том, что к провалу привели ошибки программистов, совершенные еще на Земле. Во вторник в газете «Коммерсантъ» появилась информация о том, что в докладе причиной потери «Фобос-грунта» будет названа ошибка при программировании.

- В советское время, давно, когда я еще учился в школе, в Химках, напротив спортивного магазина находялся клуб радиолюбителей, - напомнил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Там пацаны занимались, делали какие-то радиоприемники из разных непонятно откуда взявшитхся деталей. И вот такое впечатление, что этот клуб теперь переехал на НПО имени Лавочкина. Клуб, кстати, был хороший, но никто бы тогда не доверил ему запускать что-либо в космос. А сейчас, похоже, доверили. Да и кто доверяет-то? Вот генерал Поповкин, ракетчик, объясняет вице-премьеру Рогозину, дипломату, механизмы воздействия тяжелых заряженных частиц на микроэлектронику - с чужих слов, разумеется. Генерал, наверно, понимает, что ему вешают лапшу, а вице-премьер уже навряд ли... 62 процента микросхем не приспособлены работать в условиях космического протсранства - из 95 тысяч. Вероятность выхода из строя хотя бы одной из них можно подсчитать - она получится довольно большая. Вот и вся "химия". А тяжелые частицы ли были причиной или простая вибрация - кто ж теперь узнает? Ну а контрафакт... Может, было еще и оффшорное программирование? Или вообще некоторые программы были скачаны из торрентов? А чо?..



Рейтинг:   4.47,  Голосов: 38
Поделиться
Всего комментариев к статье: 125
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ждем версию номер 3.
Сергей Н.Н написал 01.02.2012 18:50
С огромным интересом обсуждали первую версию:Залетевший за угол "Фобос-Грунт" сбит американскими школьниками из рогатки.
Вторая версия вызывает легкую истерию:Бортовой компьютер зажевал перфокарту и в добавок к трагедии в радиостанции перегорела лампа.
Объявлен конкурс на новую версию.
1.Станция-это совсем не станция,а управляемый снаряд.Но как обычно по цели не попали.
2.Зеленые человечки слили бензин из бака.
Re: Re: nn,
РиС написал 01.02.2012 18:45
Сейчас можно уже с уверенностью говорить, что техно процесс 180-90 нанометров полностью освоен. Российские микрочипы с топологией 180-нм поставляются на многие производства России и других стран. Особо хочется заметить крупную сделку с Китаем. В том году они купили у нас 10 млн микрочипов(микросхем) для карт доступа с завода «Микрон». Отечественные RFID-чипы могут поспорить с китайскими по соотношению «цена-качество», уверен производитель. Входящий в концерн «Ситроникс» завод «Микрон» делает поставки в Китай RFID-чипов, выпущенных по 180-нм технологии на 200-мм пластинах
Re: nn,
РиС написал 01.02.2012 18:40
Москва, 27 января 2012 — ОАО «НИИМЭ и Микрон» посетили журналисты ведущих российских СМИ, в том числе полуфиналисты конкурса деловой журналистики «PRESSЗВАНИЕ». Журналисты, пишущие о микроэлектронике, были приглашены на Микрон, чтобы познакомиться с самым современным производством микрочипов в СНГ и Восточной Европе. Представители деловых и отраслевых СМИ получили возможность лично пройти по закрытым для неспециалистов уровням завода: инфраструктурным объектам, аналитическим лабораториям, чистым комнатам, увидеть, как из кремниевых пластин выращиваются микрочипы, и пообщаться с людьми, создающими инновационную продукцию на самом современном по уровню технологий и оснащенности микроэлектронном предприятии в России.
Re: nn,
Черналдер написал 01.02.2012 18:27
Уточнение: промышленный диапазон от -40C. Подогрев нужен, это же космос. Просто требуется больше мощности, больше солнечных батарей, более мощная защита от радиации. Все это снижает надежность системы. Поэтому ресурс наших спутников в 2 раза меньше зарубежных. А программисты наши не хуже буржуйских.
Понимаю что влом. -абрам
маньяк честности написал 01.02.2012 18:20
жидоподобный абрам опять срет своим грязным языком. Без толку учить жидов - гавном были гавном и выступают. Место жидоподобных - место сонртирных шлюх и слуг. Язык их грязен. Мысли их грязные. При общении с жидоподобными приготовьтесь - сейчас рот жидоподобного откроется и польется гавно. Вместо работы при общении с жидоподобными приходится терять время и отфутболивать обюратно этим гастарбайтерам жидам их гавно.
Общение с жидами - потеря времени. Не хотят ли жиды слинять в Америку или европу. Я буду пользовать жидов как обычных гавнюков.
Если запустить в другие страны - они там все обратят в гавно.
nn,
IMHO написал 01.02.2012 18:14
спасибо, тогда с надежностью становится все понятно... Микросхемы с индустриальной приемкой это не только с радиацией проблемы, но и с температурой. Нижний предел -25С для космоса маловато. Не думаю что там везде и повсюду теплоизоляция и подогрев...
Но с количеством все-таки серьезная непонятка. Если микросхемы уровня 90-х годов, то типичные микросхемы 90-х это например Intel 8096 - мощнейшая 16-разрядная однокристаллка. Их кстати Воронеж вроде бы одно время делать стал. Не знаю делают ли сейчас. Или от AMD серия Am29K(развитие серии Am2900) - секционированный процессор с 16 битами на секцию. Да господи, даже на сериях средней степени интеграции типа 555 никак не должно получаться 95000 микросхем на такую железку ! Как минимум на порядок меньше. Вот и не понимаю, на чем же все это собрано.
А вообще-то дико грустно все это. Электроника штука совершенно стратегическая. Если уж для ТАКИХ миссий закупают за бугром чипы с индустриальной приемкой, могу себе представить, что ставят в рядовое оружие... :(
Re: картина разрухи видна всем, как власти не поют а деньги чего-то не приходят
Абрам написал 01.02.2012 17:16
Самый лучший рецепт предложил комментатор "гра". Ничего такого инновационного или революционного. Надо просто "учиться, учиться и учиться". Понимаю что влом. Ну так кому сейчас легко? У вас в руках, кстати, прекрасный инструмент для этого - Интернет. Просто привыкайте воспринимать информацию по принципу: "Не верю! Щас проверю..."
картина разрухи видна всем, как власти не поют а деньги чего-то не приходят
маньяк честности написал 01.02.2012 16:35
первый этап пройден. Диагноз поставлен. Разруха.
второй этап. Осталось определить кого будем лечить и как будем лечить.
На кремлевскую медицину и зависимую от параноидального шизофреника путлера надежд нет.
Предлагайте рецепты. Вы же начитанные. Да и вам там на месте виднее как действовать, какая у вас там ситуация.
для IMHO
nn написал 01.02.2012 16:27
"подскажите, какая все-таки электроника в космос летает?"
Отечественной электроники практически сохранилосьне не более 10%, да и та осталась на уровне 1990 г. Есть попытки опять кое-что передирать с запада. Радиационно-стойкую делает одна контора в Москве, перешедшая в частные руки и не ведущаяя новых разработок, да может быть что-то сохранилось в Новосибирске. Все это устарело. Для мощных компьютеров, приемо-передатчиков и обработки информации используются импортные микросхемы промышленного назначения. Их радиациационная стойкость изготовителем не проверяется. Есть попытки осуществлять проверку этих микросхем в России, но я не знаю сохранились ли центры для таких испытаний.
(без названия)
гра написал 01.02.2012 15:36
Жаль в сербрянном веке не знали о существовании микросхем. Иначе у танцоров этого века была бы великолепная отмазка. Дескать схемы не той системы. Как гранаты приблизительно. И еще программисты. Я не знаю где обучают таких программистов? В каких таких Сорбоннах. Но, чтобы не заложить в программу ответ исполнения открытия солнечных батрей надо учится и учится. В точности по заветам Ильича. Вот , как в Мк написано. Батареи раскрылись и никто об этом не узнал. К тому же у программистов всех времен и народов в программах заложена избыточная альтернативность исполнения дейтвий. Это азбука программирования. Не выходит одним способосбом исполняется другим.Такие детские отмазки только айфона наверное и могут устроить?
о действующих лицах
gbhfvbl написал 01.02.2012 15:33
поповкин может быть и ракетчик,а вот рогозин точно политикан!
(без названия)
Илья написал 01.02.2012 15:21
Ха, только соирентировались твою мать.
Где наш Зеленоград? Нану с чубайсом осваивает?
Где наши МНИИРТИ, МНИИРТС и другие закрытые институты?
Выполнял я халтуру в перечисленных институтах, своих специалистов там уже не было вот и взяли кого попало. Было начало 2000-х, уже тогда им был кирдык. Производственная база порушена, 90% помещений в аренде. Старые спецы разбегались, молодые конечно приходили, но только чтобы отсидется - откосить от армии.
Слава царям нашим порушившим ВСЮ-Ю-Ю промышленность и науку.
Хотя, если посмотреть на их поведение, видно что не все еще разрушили, находят некоторые отрасли которые поставили в план по разрушению.
А Фобос-грунт делала какая ни будь шарага "Рога и копыта". Потерял связь с теми людьми которые организовавали ту шабашку на которой я трудился.
Если это все те же люди, нет ничего удивительного что Фобос-грунт жмякнулся. Потому что действительно вся комплектация шла из Митино и просторов Интернета. И паялось все "на коленке". И какие "закладки" в контроллерах могут быть никому не известно.
-
Это как пресловутый Windows, все знают, стучит эта ОСь своим создателям. А какие фильтры настроены, одному Пентагону известно.
Но, всем все по х...
Все сидят на ней, включая войну, космос, спецслужбы, науку-если то что осталось можно назвать этим словом, правительство и т.д.
И это еще одна из причин падения Фобос-грунта.
Вообщем падало, падает и будет падать.
Пока у власти сидят люди, которые поставили перед собой задачу уничтожить ВСЁ.
Кроме выкачки ископаемых и торговли фантиками.
Скоро выборы, народ, может прочухаешь наконец куда ведут эти господа?
Или за пайку, от испуга или еще от чего так и будешь уничтожать будущее своих детей?
Вставай Страна Огромная, долой никчемную власть.
...Нас ..ждут..и,не такие победы...
М.В. написал 01.02.2012 15:01
...Злопыхатели...Говорят,что советская космическая отрасль умерла а,в ее трупе копаются черви..Ложь,нет давно никакого трупа советской космонавтики,он давно похоронен...черви давно превратились в бабочек...За последние 12-ть лет космическая отрасль встала с колен,после лихих 90-х... Бухгалтеры и экономисты стали зарабатывать в 10 раз больше.."космические"юристы (без которых не одна ракета не летает)и того более...Выросла целая плеяда успешных управляющих(работают мало -зарабатывают много)-менеджеров ...люди поднялись,купили недвижимость,яхты,хорошие авто..Ну ...упала ,парочка ракет...ну и что?..Такое бывает,в науке,часто..Космическая наука несмотря ни на что будет развиваться,никакие бандерлоги не помешают успешным людям,успех делать...микросхемы им не нравятся,так -это коммунистические китайцы виноваты,и,были-ли вообще там микросхемы? Такие глупости,микросхемы-зачем успешным работникам в успешно-действующей отрасли надо вникать в такую мелочь...Люди работают:зарплату получают(слава богу,не такую ,как китайский пролетарий),в отпуск ездят(не на совковые 6-ть соток)...растут по служебной лестнице...Ну,а тот нерадивый китайский пролетариат, который не способен хорошо работать(вот вам порочность коммунистической ситемы),его и надо наказывать...Программы -компьютерные,тоже -аутсорсинговые фирмы виноваты(которые ,видимо,порнофильмы из торрентов в качестве управляющих программ закачали)... или вообще,лучи "господни"-видимо ,создатель, дает понять ,нечего на марс летать верующим , Пора покончить с этим советским космическим наследием..тем,более русиянский космос ,в чудесные нулевые,встал...Что ,успешным людям,стоит-дом ,построить:нарисуют-будут жить...Главное,верить...
виноваты марсиане-рептилоиды
землянин написал 01.02.2012 14:55
виноваты марсиане-рептилоиды - они в правительстве РФ!
(без названия)
ййй написал 01.02.2012 14:55
Где то с год назад видел по каналу рен, как Леонов сказал что руководят роскосмосом преступники, так как используют китайские микросхемы.
Re: Re: Re: Re:Василий..
Рентген написал 01.02.2012 14:50
Поясняю на пальцах . Бюджет 1999 года - 20 милрд. дол., Бюджет 2011 года -- 300 млрд. дол., вычитываем 150 млрд. нефтедолларов. Сколько остается ? Остается 150 млрд. дол. против 20 млрд. Что не ясного? Все равно разница огромная. Напомню кстати тем кто забыл, а может и не знал. ЕБН и либералы в 90 -х по настоянию МВФ вообще убрали экспортные пошлины на нефть. В бюджет попадали только немного от экспорта газа.В результате даже если нефть была дорогая в 90 -х, все равно в бюджет ничего не попало бы. Пошлины ввел в 2003 году, насильно . продавив думу, где сопротивлялся Ходорковский подкупая депутатов. даже коммунистов, именно Путин, это он вернул деньги от выручки нефти в бюджет. Или забыли уже?? Я это пишу не оправдывая Путина. потому что провалы были и есть, но ради правды.
Re: Re: Re: Скиф-Рентген_отстой
Костя написал 01.02.2012 14:50
Прошла зима, настало лето, - Спасибо ВВП за енто
Товарищу Абраму (01.02.2012 14:21)
gbhfvbl написал 01.02.2012 14:37
было это-"закрытые границы","жесткий контроль","тирания".К чему привело-очевидно!И у товарища путина было время сделать что-то полезное для страны и народа.Да не тем бедолага озабочен.
голосуй за ВВП!
ФАНАН ВВП написал 01.02.2012 14:32
4 МАРТА СТАВЬ ГАЛОЧКУ ЗА ВВП!
Re: Re: Re: Рентгену...
Василий. написал 01.02.2012 14:20
Так это повысились цены на энергоносители.
.
Вы же не идиот, чтобы повышение цен приписывать Путину, да?
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss