Кто владеет информацией,
владеет миром

Левые ждут искры компромата на Путина или придется ждать еще год

Опубликовано 03.03.2009 автором Антон Вотречев в разделе комментариев 44

Левые ждут искры компромата на Путина или придется ждать еще год
В Москве в Независимом пресс-центре прошел круглый стол представителей левых сил на тему «Россия-2009: политические перспективы года». В Дискуссии участвовали Алексей Пригарин, Сергей Удальцов, Константин Бакулев, Алексей Сахнин, Владимир Акимов и другие. Больше прочих организаций на круглом столе был представлен Левый Фронт. Вел дискуссию главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов.

Он отметил во вступительном слове, что многие товарищи очень хотели, но не смогли принять участие в данной дискуссии и представили бы свои аналитические выкладки и прогнозы - если бы присутствовали в Москве. Михаил Делягин, Антон Суриков и Илья Пономарев не смогли участвовать в круглом столе. Некоторые из них делегировали свои реплики товарищам.

Анатолий Баранов сообщил присутствующим неактивистам левых организаций, что в Независимом пресс-центре собрались представители наиболее сильных левых организаций, причем не только российских, и что наряду с прогнозами будут, надеется он, подведены и итоги года минувшего. Первым А.Баранов предоставил слово Алексею Пригарину.

Алексей Алексеевич сразу же сослался на анализ далеких от левых социальных групп - например, на прогноз РСПП, в котором падение ВВП рассматривается в пределах 50%. Минус пятьдесят. Это полный коллапс. И это мы слышим уже от вчерашних оптимистов  капитализма, от самих капиталистов - после того, как в октябре, например, такой до сих пор уважаемый многими левый мыслитель, как Борис Кагарлицкий, высказывал вместе с Василием Колташовым уверенность в том, что в марте 2009-го года доллар будет стоить не больше двух рублей. Прогнозы не только не сбываются, но и сильно разнятся - это говорит и о панике, и о несостоятельности прогнозирующих.

Реплика Баранова:

- Сдавайте валюту, товарищи!

А.А.Пригарин:

- Полный обвал предсказывают не только левые аналитики - свертывание экономики и долгие годы прозябания прогнозируют практически все, кто за это берется. Налицо условия для каких-то массовых выступлений - но об этом нужно говорить подробно и отдельно. И обязательно в контексте мировых процессов.

Западные эксперты в целом по миру прогнозируют около ноля ВВП. В США - минус полтора. Западная Европа - минус два с половиной. В худшем положении Испания - минус три с половиной. Порядок цифр такой. Политическая ситуация в РФ зависит от экономического развития - то есть от развития кризиса. Многие левые ожидают народных выступлений и чуть ли не революции в ближайшие месяцы. Я не отношусь к числу таких оптимистов. Мне кажется, за год ничего существенного не произойдет, но доверие народа к режиму будет подорвано на корню. Только через год можно будет заново поговорить и о новой политической системе, и о революции.

Сравнение с кризисом 1929-го года - неактуально. Кардинально изменилась роль государства. Социал-демократическая революция произошла в Европе бескровно во второй половине ХХ века. Она не состоялась как пролетарская, но после Второй мировой - реально произошла мировая социал-демократическая революция.

Тем не менее, можно уверенно сказать, что период стабильности закончился. Даже кремлевская пропаганда вынуждена использовать термин «неэффективные собственники». Выясняется что крупнейшие корпорации, основанные на частной собственности на средства производства - неэффективны. Тем не менее, власть от этого не пошатнулась.

Прогнозы по трем пунктам: власть, оппозиция, народ - все разнятся и несостоятельны. Одни видят бесконечно верующего в Путина «дорогого россиянина», другие уверены, что режим рухнет вместе с Путиным вот-вот. Если же говорить об оппозиции - идут противоречивые процессы. С одной стороны - консолидация, с другой - кризис. В том числе и в КПРФ, что всех сейчас интересует. Оздоровление КПРФ все еще возможно. Но то, что происходит в оппозиции можно охарактеризовать известными словами Ленина: «Прежде чем объединиться, нужно размежеваться». Идут одновременные процессы и объединения и размежевания. Левый Фронт -  не единственный пример такого коалиционного объединения.

Что касается самого режима. Лидеры оппозиции уверены, что Путину осталось не более двух месяцев властвовать. Это слишком оптимистический прогноз. Если подводить итоги, я сторонник средней оценки: в этом году не будет ни революции, ни массовых выступлений, режим удержит экономическую ситуацию. Но снизится жизненный уровень, а это окончательно подорвет веру в правительство Путина и в президентство Медведева. Не буду проводить сравнений с 1905-м или 1917-м годами, потому что есть тут и общее и разное, повторю лишь одно: всякому массовому выступлению предшествует нарастание недовольства масс, а в России это всегда происходит дольше, чем нам бы хотелось.

Но нужно рассматривать и такие два сценария: либо власть пойдет на уступки оппозиции по либеральному сценарию, с которым больше связывают Медведева, либо какой-нибудь «серый генерал» выйдет и на популистских лозунгах о том, что посадит самых ненавистных олигархов за решетку, а народу гарантирует спокойную прежнюю жизнь, установит фашистскую диктатуру.

Далее Анатолий Баранов передал слово Сергею Удальцову. Сергей не согласился с Алексеем Пригариным в том, что за текущий год не произойдет ничего политически важного для смены социально-экономической формации:

- Недовольство уже копится. В какой-то момент, например, станет известно о частных накоплениях, нефтяных скважинах известных высших политических лиц государства, и это станет искрой, которая воспламенит массы. В России долго запрягают, но быстро едут. Думаю, с революционной ситуацией так и получится. Ибо власти не приходится ждать ничего хорошего на экономической ниве - она сделала все, а точнее ничего, чтобы кризис сам подвел народ к стенам Кремля.

Далее выступил Константин Бакулев. Его основной мыслью было то, что для фашистской диктатуры как раз создана идеальная экономическая ситуация - кризис, а точнее его имитация со стороны власти заставил олигархов приползти за кредитами в Кремль - вместо того чтобы брать их по-прежнему за границей. Тут-то и произошла государственная монополизация, укрупнение монополий. Почти по Муссолини.

Алексей Сахнин отметил, что как бы ни развивался кризис, хваленая вертикаль власти рушится сама по себе и она становится неуправляема уже сегодня. «Единая Россия» проигрывает выборы там, где есть мало-мальски заметный оппозиционный кандидат от любой другой партии. Так как Кремль перестал давать транши регионам - они не обязаны теперь кланяться кремлядям и вступать в «ЕдРо», хотя бы то, что  Белых стал губернатором по личной воле Медведева, это доказало. В этой ситуации нужно не строить прогнозы, а скреплять горизонтальные связи в регионах - в Советы и другие координирующие структуры самоуправления потянутся даже вчерашние звенья вертикали, так как в центре их ничто уже не держит и ничто не пугает, как мурманского губернатора Евдокимова, например.    



Рейтинг:   2.56,  Голосов: 25
Поделиться
Всего комментариев к статье: 44
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Подумать
Апри написал 03.03.2009 16:08
А как бы повел себя Варлам Шаламов на вашем собрании (царство Ему Небесное)-что бы он сказал и предложил .ПОДУМАЙТЕ
Что-то не понравилось директору Бортникову - давно молчал
некто написал 03.03.2009 16:03
Опять директор Бортников стал размахивать своими хуями. Всех старослужащих собрал. Это называется - свобода слова от Медведева. Уж очень любит интернет. Вместе с Бортниковым изучают. Тут же обмениваются мнениями. Глеб Павловский от стыда уволился, остался один Сурков, но тому море по колено. Один за всех.
Re: Re: Механику
Долой флудеров! написал 03.03.2009 15:17
Какая там регистрация?!!! Да Баранов удавится за лишний процент рейтинга. А говно-флудеры ему этот рейтинг обеспечивают.
Re: Re: Любознательному
alex написал 03.03.2009 15:03
Можно обойтись без всяких регистраций .Написать
текстовые программные фильтры,полностью заблокировав мат и малолеток-пиз...страдальцев.Учитывая "интерес" А.Б. к банам,мог бы сам потренироваться, и редактировать
(редактор!)написать "словарь" запрещенных слов и выражений.
Заявление
Владимир Белл написал 03.03.2009 15:00
Уважаемые участники!
Некто, весьма непорядочный, но не очень умный, взялся писать от имени Владимира Белла.
Надеюсь, отличить стиль и текст Владимира Белла от подделок не составит труда.
Я не матерюсь, и моя МЫСЛЬ и ЛОГИКА говорят сами за себя.
С уважением,
Владимир Белл
Re: Любознательному
Механик написал 03.03.2009 13:39
Смотрика в точку попал, ишь как сексуальноозабоченные спермой изошли.
Баранову: А.Ю. при всем моем уважении к свободе слова, форум стал помойкой. Любая мало-мальски ценнаЯ мысль или забалтывается "нашистами", или превращается в сортирное волеизъявление.
ВВОДИ РЕГИСТРАЦИЮ, НЕ БУДЬ ОСТОЛОПОМ. Упрямство, как известно, не самая лучшая черта человека.
(без названия)
МММ написал 03.03.2009 13:02
поглядим-посмотрим чем дело закончится.
ДОЯРКА В ВЕРХОВНОМ СОВЕТЕ - ЭТО ЯРКИЙ ОБРАЗЕЦ ГЛУПОСТИ И ФАЛЬШИ КОММУНО-ЖИДОВСКОГО РЕЖИМА
ИКС написал 03.03.2009 12:19
"..." (2009.03.03 09:50) : Икс, а много ли в гвардии Зюганова пролетариев? В ЦК КПРФ, не говоря уже о фракции в Думе, вообще рабочих нет
- - - - - - - - -
Не знаю ничего об истинных планах Зюганова и его принципах подбора руководящих партийных кадров (я ведь не в этом его одобрил), но что касается вашего недовольства по поводу отсутствия рабочих в думской фракции коммунистов, то им, я уверен, делть там нечего.
Забудьте о советских доярках - депутатках и фиктивных Советах народных депутатов, не обладающих реальной властью, как дурной сон.
.
Левые ждут искры компрмата. У нас есть их
Любознательный написал 03.03.2009 12:12
Из справки в отношении Путина В.В. - "В середине 1990 г. группа депутатов Ленсовета во главе с М.Салье и Ю.Гладковым провела специальное расследование, связанное с деятельностью Путина по выдаче лицензий на вывоз за рубеж сырья и цветных металлов. В частности в заключении комиссии упоминается история с выдачей лицензии на вывоз сырьевых ресурсов под поставки продуктов питания, которые в город так и не поступили. А.Собчаку было рекомендовано отстранить Путина от занимаемой должности. Он участвовал в приватизации Балтийского морского пароходства. Контроль за БМП позволил организовать продажу российских судов по заниженным ценам. При этом все действия осуществлялись через криминального авторитета Трабера И.И. Осенью 1998 г. в СПб был проведен тендер по продаже 40% акций пакета в компании, владеющей гостиницей "Астория". Путин попытался увеличить свою долю акций в компании, победив на указанном тендере. Это ему сделать не удалось: акции достались директору завода по производству спиртных напитков Сабадажу А.В. Путин пригрозил Сабадажу, что разгромит завод и расправится с его хозяином. В конце 1998 г. между сторонами был достигнут компромисс: Сабадаж заплатил Путину "отступные" (около 800 тыс. долларов). Будучи вице-мэром СПб, Путин отвечал за лицензирование ряда казино, получая за каждую лицензию от 100 до 300 тыс. долларов. Кроме того, он являлся учредителем всех элитных клубов города. Ближайшей связью Путина по коммерческой деятельности являлся Цепов Р.И., руководитель охранной фирмы "Балтик-экскорт". В 1994 г. Цепов привлекался к уголовной ответственности по ст.222 УК РФ. Именно Цепов собирал деньги при лицензировании игорного бизнеса города. В качестве примера можно назвать казино "Конти", руководитель которого Мирилашвили ежемесечно через Цепова выплачивал мзду Путину. Фирма "Фармавит" платила Путину 20 тыс. долларов в месяц. По просьбе Собчака бывшие руководители РУБОПа Шахнов и Милин в 1991 г. провели несанкционированный обыск бывшего помощника Собчака Шутова, целью обыска было изъятие у последнего магнитофонной записи беседы Собчака с резидентом французской разведки. В 1992 г. на Шутова было организовано разбойное нападение, в результате которого с черепно-мозговой травмой он был отправлен в больницу. С помощью вице-губернатора СПб Гришанова Путин через порт Ломоносов занимался продажей кораблей военно-морской базы. Весной 1996 г. на предвыборную компанию Собчака было переведено из банка "Царскосельский" в Швейцарский банк около 30 млн. долларов. Проводку контролировали Путин, Черкесов, Григорьев. Путиным была создана система "продажи" детей за границу через детский дом Центрального района СПб. Будучи вице-мэром, Путин через Ленинградское Адмиралтейское объединение организовал продажу подводных лодок за границу. В 1994 г. зам. генерального директора объединения был убит (одна из версий - за отказ осуществить незаконную продажу за границу). Балтийская финансовая группа (Капыш) ежемесячно финансово помогала Путину и Черкесову. в 1994-95 гг.у Капыша по нефтяному терминалу Морского порта возник конфликт с одним из учредителей. Капыш заказал убийство этого учредителя. Путин за 50 тыс. долларов уговорил учредителя урегулировать конфликт, после чего тот выехал в Израиль. Созданная Путиным совместнос Никешиным и Гольдманом корпорация "ХХ трест", полученные на строительство, в том числе бизнес-центра "Петра Великого" бюджетные деньги перевела в Испанию, где в г. Торвиехо была куплена гостиница. Часть украденых средств пошла на покупку Путиным виллы в испанском городе Бенидор".
Re: ПРИГОВОР самому себе
NZB написал 03.03.2009 12:06
Зюганов себе ПРИГОВОР уже подписал в интервью газете "Российская газета" - http://www.rg.ru/2009/02/13/zyuganov.html
"Потому что в кризисные моменты вся эта обездоленная и выброшенная из общественной жизни публика может пойти или за жириновцами, или за обезумевшими экстремистами. Это крайне опасное явление. Подобная толпа абсолютно внушаемая. И тот, кто им пообещает завтра у всех все отнять, всех передушить, всех перевешать, за теми, в принципе, и пойдут. Но так можно страну потерять, а мы - люди ответственные, и избиратель у нас ответственный."
Есть еже вопросы, если он даже членов партии называет "публикой"?
Анониму
Чужак написал 03.03.2009 12:01
"ВОЖДЕМ РАБОТАЕТ"
Запатентуй быстрее, олух царя небесного, в Гиннесе такие выдающиеся глупости ценятся!
РАЗВЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОТВЕРГНУТ ТОТ, КТО ПРЕДЛАГАЕТ ПОМОЩЬ В БОЮ?
ИКС Владимиру Белл написал 03.03.2009 11:19
Владимир Белл (2009.03.03 08:36): "Интересно, а башкирам, коми, татарам, калмыкам, эвенкам, немцам, евреям, тувинцам, якутам, и еще нескольким десяткам национальностей и народов России в "русскую пролетарскую" гвардию Зюганова можно?
Если можно, то почему "русскую", а не просто пролетарскую гвардию?
- - - - -
Я уже много раз в течени многих лет объяснял небходимость объединения русских как основной патриотической силы, преследуемой и планомерно истребляемой с 1917 г. евреями - ленинцами, а теперь вновь возродившейся иудо-фашистской властью. Иудо-фашисты истребляют русских не потому, что нас они возненавидели за какие-то грехи, а к другим коренным народам не проявляют пока враждебности конечно же не из любви к ним. Евреи чисто по деловому относятся к истреблению именно русских как самого многочисленного народа, представяющую внушительную потенциальную силу, способную бъединившись лишить евреев власти и похищеного у народа движимого и не движиого капитала. Другие же малые народности даже если они все оъеденятся не представляют особой опасности для закрепившихся у власти евреев. Поэтому нынешняя иудо-фашистская власть всячески препятствует объединению русских и даже мирному шествию по улицам своей Столицы в чисто русский национальный праздник 4-го ноября, ограничивает в правах, разжигает к русским неависть других народов, постояно склоняя нас по любому поводу как фашистов и т.д. Все формы давления русских долго перечислять. Вот почему звучат призывы к обединению конкретно всех русских, а не всех народов. В единении спасение русского народа. И если в единении русских кто-то видит опасность, то только для пришлых озверевших иудо-фашистов.
Патриотам других коренных народов, желающим бороться вместе с русскими против чужеродной хщной власти мы будем даже рады, но всему свое время.
.
Re: на тему
Талибан-11. написал 03.03.2009 10:24
собрались никому не нужные людишки и верещат. Революцию им подавай. А сами то что полезного сделали?
Re: КОМИССАР - РУСОФОБ ОЗАБОТИЛСЯ ЧУЖИМ ПРОЗРЕНИЕМ
... написал 03.03.2009 09:50
Икс, а много ли в гвардии Зюганова пролетариев? В ЦК КПРФ, не говоря уже о фракции в Думе, вообще рабочих нет. Зато полно буржуев и чиновников. Даже секретарем и членом Президиума сделали буржуя, советника Чубайса Калашникова. И сам Зюганов - буржуй, сам вождем работает, а дети - капиталисты.
Re: в своей книженции "Советская система: к открытому обществу"
и все-таки написал 03.03.2009 09:19
вчера по 1 каналу в 0-00 были откровения гайдара---позднер задавал вопросы-----в америке .показывает журнал. партии пишут---мы теперь все социалисты--это так-?---пауза гайдар--не знаю..так что будет с капитализмом.по какому пути пойдем?---гайдар---не знаю..позднер-чего вы боитесь ? гайдар---войны...падет ли доллар-гайдар-не думаю...когда вы были счастливы---в юности на Кубе...если бы предстали перед Богом-что бы сказали---гайдар---делал.то что должно....плохо выглядит человек---руки трясутся .глаза грустные...такие ответы
в своей книженции "Советская система: к открытому обществу"
wolodja написал 03.03.2009 08:53
http://iwolga.narod.ru/docs/soros/sor.htm
Дж.Сорос еще в 1989 году или ранее (когда она видать писалась) сказал примерно так: перестройку начали и ведут воры и разрушители; поскольку они воры и разрушители, то ничего другого делать не умеют; поскольку они умеют только воровать, то будух хвататься за власть (продлять и продлять сроки сидения в вертикали); поэтому, когда придет время создавать, режимы постсоветской европы (и СССР) будут продолжать уничтожать...
... прошло более 20 лет... Дж.Сорос похоже не промахнулся...
+++++++++++++++++++
Джордж Сорос — финансист, мультимиллионер, один из лидеров американскою бизнеса, организатор гуманитарных фондов во многих странах, в том числе советско-американской "Культурной инициативы", автор публикаций по глобальным экономическим и социально-политическим — рассматривает в книге революционные процессы, которые разворачиваются в СССР. Это — как бы "взгляд со стороны", критический, но доброжелательный.
(без названия)
Владимир Белл написал 03.03.2009 08:36
ИКС:
"А Зюганову желаю успеха в формировании пролетарской русской гвардии на зависть и страх всем русофобам!"
Угу, лучше бы на страх капитализму. А то именно капитализм почему-то нисколько не боится Зюганова.
Может Зюганов с капитализмом реально вовсе и не борется?
Весь "революционный" пыл растратил на поиск "русофобов", "неотроцкистов" и пр. "плохишей", мешающих Зюганову бороться с капитализмом.
С одними "плохишами" расплюется, сразу же находит других "плохишей", как причину для того, чтобы бороться не с капитализмом, а с чем-нибудь и кем-нибудь другим.
Интересно, а башкирам, коми, татарам, калмыкам, эвенкам, немцам, евреям, тувинцам, якутам, и еще нескольким десяткам национальностей и народов России в "русскую пролетарскую" гвардию Зюганова можно?
Если можно, то почему "русскую", а не просто пролетарскую гвардию?
Владимир Белл
Баранову и Ко
Владимир Белл написал 03.03.2009 08:00
Удивительно слабый анализ. Точнее, вообще нет никакого анализа.
Объективная необходимость смены общественного строя всегда связана с его неспособностью обеспечивать настоящее и создавать развитие в будущее.
С этой позиции и нужно анализировать капитализм в России:
1) За счет чего капитализм в России обеспечивает настоящее?
2) Создает ли капитализм в России развитие в будущее (то есть, создает ли он прирост возможностей жизни и развития для будущего людей в России)?
Ответ на эти вопросы:
1) Капитализм обеспечивает настоящее людей в России, за счет остатков индустриального фундамента, созданного в России в советское время и за счет распродажи природных ресурсов России.
2) Никакого развития в будущее капитализм в России не создает. Капитализм в России питает свое настоящее за счет будущего России и, тем самым, движет Россию в будущее, лишенное возможностей жизнеобеспечения и развития.
Если бы индустриальный фундамент, созданный в советское время, не изнашивался, если бы природные ресурсы России были неисчерпаемыми, если бы у развитого мирового капитализма не было бы своих проблем, которые он хочет решать за чужой счет, то капитализм в России мог бы и дальше существовать в нынешнем режиме.
Но ничего такого в реальности нет.
Созданный в советское время индустриальный фундамент изнашивается, и надо создавать новый.
Открытые природные ресурсы исчепываются. Надо открывать новые природные ресурсы и создавать новые технологии их использования.
Развитой мировой капитализм на всех парах движется к очередному своему мировому кризису.
Таким образом, смена нынешнего капитализма в России на ДРУГОЙ общественный порядок является для России ОБЪЕКТИВНОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ.
Назревание в России этой объективной необходимости НЕИЗБЕЖНО и будет все сильнее проявляться в России в том, что, вплывая в будущее, лишенное капитализмом возможностей жизнеобеспечения и развития, все большее число людей и социальных групп в России будут оказываться без возможностей обеспечивать свое настоящее и надежд на будущее.
Теперь о том, как может быть разрешена эта объективная необходимость.
Вопросы:
1) Может ли быть она разрешена модификацией капитализма в России либерально-демократическими реформами, о чем мечтает мелкая и средняя буржуазия?
2) Может ли она быть разрешена любыми другими модификациями капитализма?
Ответ: нет, не может.
Для разрешения этой объективной необходимости нужна КОНЦЕНТРАЦИЯ ресурсов на создании РАЗВИТИЯ В БУДУЩЕЕ.
Нужна централизованная и плановая общественно-экономическая система, ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ на создание РАЗВИТИЯ.
Нужна ДИКТАТУРА РАЗВИТИЯ.
Владимир Белл
Думайте
Апри написал 03.03.2009 07:43
А как бы повел себя Варлам Шаламов на вашем собрании (царство Ему Небесное)-что бы он сказал и предложил .ПОДУМАЙТЕ-
Re: Re: Что неэффективно?
Вот блин! написал 03.03.2009 07:15
Поспорил все-таки! ))))
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss