Кто владеет информацией,
владеет миром

А чего это "Нафтогаз" не торопится продолжать переговоры с Миллером?

Опубликовано 07.01.2009 в разделе комментариев 950

А чего это "Нафтогаз" не торопится продолжать переговоры с Миллером?
Глава "Газпрома" Алексей Миллер подтвердил готовность российского газового холдинга возобновить переговоры с "Нафтогазом" в любую минуту.

"Сегодня Олег Дубина (председатель правления НАК "Нафтогаз Украины") связывался со мной по телефону и сообщил, что планирует прибыть в Москву 8 января, чтобы продолжить переговоры", - сказал Миллер на встрече во вторник с премьер-министром РФ Владимиром Путиным.

"Нас удивляет такая позиция, так как ситуация в транзите российского газа через территорию Украины складывается очень драматичная, и непонятно, почему "Нафтогаз" Украины еще два дня собирается не вести переговоры и наблюдать со стороны", - сказал глава холдинга.

"Мы готовы продолжить переговоры в любую минуту", - заверил Миллер.

Он напомнил, что украинская сторона прервала переговоры 31 декабря 2008 года и до сих пор за стол переговоров не вернулась.

 


От редакции: Миллер лукавит. Он прекрасно понимает, почему Украина не торопится возобновлять переговоры, и, похоже, до безумия счастлив, что Дубина собрался в Москву 8 января, а не 8 марта. Козыри не у "Газпрома".

 

"Они опьянели от успеха, точно так же, как и часть их инвесторов", - ссылается "The New York Times" на слова главного стратега ориентированного на РФ хедж-фонда Red Star Джеймса Фенкнера по поводу стремления "Газпрома" стать крупнейшей в мире компанией. "Лучше мышеловки они изобрести просто не могли, - добавляет он, - и они попали в эту мышеловку, поскольку полностью зависели от цен на нефть. Такую ситуацию не изменишь в лучшую сторону".

Ситуацию с украинской стороны очень подробно описал вчера ФОРУМу.мск Михаил Делягин . Навряд ли нужно что-то добавлять. А положение "Газпрома" подробно прокомментировала все та же "The New York Times":

"Год назад российский газовый монополист "Газпром" претендовал на звание крупнейшей в мире корпорации. Двигаясь вперед на волне высоких нефтяных цен и пользуясь политической поддержкой Кремля, он к тому времени уже занимал третье место в мире по размерам капитализации, отставая лишь от Exxon Mobil и General Electric.Но сегодня "Газпром" оказался в глубокой долговой яме и уже ведет переговоры о государственной поддержке. Размеры его рыночной капитализации, или общая стоимость всех акций компании с начала года снизилась на 76 процентов. Вместо того чтобы стать крупнейшей в мире корпорацией, "Газпром" скатился на 35-е место".

А что с газом, основным товаром России, тоже, в общем, понятно: для "газовой войны" Россия выбрала (если выбирала она) самое неподходящее время. На Украине явное снижение потребления газа, и из-за кризиса и остановки промышленности, и из-за необычайно теплых ноября и декабря. Но и в Европе тоже была теплая осень, и тоже падение промышленного производства, к тому же запасов еще больше, чем на Украине и "Газпром" далеко не единственный поставщик.

Но и в России тоже были теплые ноябрь и декабрь, тоже идет спад производства, от чего собственные газовые хранилища "под завязку", газа - хоть одним местом ешь, а девать-то его особо и некуда. А вот долги "Газпрома" - есть, очень велики и покрывать их надо очень-очень скоро.

Опять же "The New York Times" из-за бугра клевещет на нашу действительность: "После пятилетия рекордно высоких цен на природный газ сумма долга "Газпрома" составляет 49,5 миллиарда долларов. Для сравнения: общая сумма совокупного долга государственного и частного секторов Индии, Китая и Бразилии на 2009 год составляет 56 миллиардов долларов. Это оценка Commerzbank". Кстати, другой госмонополист "Роснефть" тоже должна более 18 миллиардов долларов.

И чтобы совсем уж добить нашу сувенирную демократию, констатирует: "То, что крупнейшая в России государственная энергетическая компания запросила о помощи так быстро после рекордного взлета нефтяных цен, произошедшего прошлым летом, очень многое говорит об этом неспокойном периоде. Бывший когда-то символом гордости грозной возрождающейся России, "Газпром" сегодня стал наглядным свидетельством быстрого экономического спада этого нефтегосударства".

Заметим, дело не в "Газпроме" как таковом, а в том, как этой жемчужиной российской экономики управляют назначенцы Путина и он сам.

Как же так произошло, что за годы нефтегазового бума вложения в инфраструктуру отрасли оказались столь ничтожными, что первый же удар кризиса опустил "Газпром" с третьего на 35-е место в мире, и это еще не дно?

Почему "Газпром", будучи мировым лидером по добыче газа, не инвестировал ни копейки в производство газоконденсата, чтобы иметь возможность поставлять газ в любую экономическую зону планеты, а не только в связанную с нами прямыми газопроводами Европу? Как вышло, что поставки российского газа полностью зависят от позиции стран-транзитеров? Разве мы Туркмения, не имеющая выходов в мировой океан?

Почему наша система транспортировки газа устроена так, что мы не можем поставлять голубое топливо в страны Юго-Восточной Азии, в Китай, в Индию?

Где трубопровод по дну Балтийского моря, о котором нам целый год рассказывали разные сказки?

А ответ только один: все годы исключительной внешнеторговой коньюнктуры ответственные лица были обеспокоены только одним - воровством. Когда люди, составившие себе на экспорте природных ресурсов страны баснословные состояния, оценивающиеся в десятки миллиардов долларов, говорят о воровстве газа Украиной, вспоминается русская пословица "Вор у вора дубинку украл".

Господа изволили какать в золотые унитазы , а надо было вкладывать деньги не в бриллианты для пупков телезвезд, а в инфраструктуру той отрасли, которая их же и кормит в два горла. 

А сейчас, наворовавшись по самую нижнюю губу, господа пустят "Газпром" и "Роснефть" с молотка. А что? Не свое же...

Анатолий Баранов

 



Рейтинг:   4.14,  Голосов: 44
Поделиться
Всего комментариев к статье: 950
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Ветру 2009.01.25 17:34-продолжение
Тоже русский написал 30.01.2009 20:15
Уже объявили дефолт тысячи, возможно, уже сотни тысяч украинцев. Речь идет о физических лицах, которые брали кредиты под авто, под квартиры, речь о малом и среднем бизнесе. Они уже объявили дефолт банковской системе", - сказал Лисицкий.
"Кто в этом виноват? Национальный банк Украины - своей невнятной и, я бы сказал, абсолютно алогичной курсовой политикой, которая сформировалась еще в 2005 году", - отметил эксперт, добавив, что работники НБУ "либо не понимают, что происходит в стране, либо выполняют чей-то заказ".
Финансово-экономический кризис на Украине разгорелся в октябре, тогда многие украинские банки заявили, что находятся в тяжелом финансовом состоянии, из банков пошел активный отток депозитов. Падение национальной денежной единицы привело к тому, что многие клиенты банков оказались не в состоянии выплачивать проценты по долларовым кредитам.
Ситуацию обострила борьба премьер-министра Украины Юлии Тимошенко против руководства НБУ и банка «Надра» (принадлежащего совладельцу «РосУкрЭнерго» Дмитрию Фирташу), которые, как она утверждает, не без помощи президента Виктора Ющенко, своими «незаконными махинациями» сознательно обвалили курс гривны. В НБУ эти заявления премьера называют «клеветническими» и говорят, что из-за них темпы оттока депозитов в банковской системе в январе снова ускорились.
Сотрудники банка «Надра» обратились к премьеру с открытым письмом, в котором призвали Тимошенко «прекратить уничтожать одно из крупнейших финансовых учреждений страны», а во вторник в знак протеста против «произвола политиков» на два часа прекратили работу и вышли на уличные митинги.
Виктор Лисицкий в связи с этим призвал журналистов не быть слишком доверчивыми, когда речь идет об утверждениях, что в каком-либо конкретном банке будто бы допущены злоупотребления.
«Опыт показывает, что когда начинается оживленное обсуждение проблем того или иного банка, до того, как будет полностью открыта информация о том, что там происходит, все это оказывает негативное влияние не только на банковскую систему, но и на авторитет самой власти», - сказал эксперт.
Ветру 2009.01.25 17:34
Тоже русский написал 30.01.2009 20:13
Ветер прочитал внимательно, то что написал.Аргументы твои закончились.Их просто нет.Пошли глупые ссылки на Нагиева, Зверева, каналы Чувашии.Причем тут они.Совсем у тебя крыша поехала.Лечи простуду после майдана.
И почитай вот это:
Это не российские сайты.
Об угрозе дефолта на Украине говорят уже первые лица государства, обвиняя друг друга чуть ли в сознательном стремлении к реализации такого сценария. "Украину толкают политики высшего уровня к дефолту ради политических целей", - заявляет, например, премьер-министр Юлия Тимошенко. По ее мнению (высказанному в интервью "Зеркалу недели"), президент Виктор Ющенко может довести страну до дефолта, чтобы объявить чрезвычайное положение и сохранить таким образом власть.
Ющенко свое отношение к дефолту выразил еще на итоговой годовой конференции в декабре прошлого года: "Из моих уст вы никогда не услышите слова "дефолт". Его не будет. Я не допущу этого".
Оппоненты премьера подозревают в склонности к "чрезвычайщине" саму Тимошенко. Эксперты в высказываниях осторожнее политиков, но говорят, что дефолт может случиться и без чьего-либо злого умысла, по объективным причинам - что, впрочем, никак не облегчит участь Украины.
А пока среди политиков и в экспертном сообществе продолжаются споры о том, грозит ли государству банкротство, сотням тысяч граждан страны уже сейчас приходится жить в условиях дефолта. Об этом сказал на заседании «круглого стола» на тему "Кто заказал дефолт в Украине" член Совета предпринимателей при правительстве Украины Виктор Лисицкий.
Слушай - и услышиш!
,,олег.. написал 29.01.2009 00:13
- Путин В.В.(Председатель Правительства Российской Федерации): имеющие место быть экономические катаклизмы привнесены к нам ветерком с запада...
- Меркель А. (Канцлер Германии):мы Сами, без Них, выйдем из экономического кризиса...
- Папа Бенедикт 16(Папа Римский):существующая порочная Структура предлагает ложную цель быстрого обогащения...
(скоро, Ветер, мы с Вами и Кирилла услышим...Про Структуру...
Как Вы думаете?
Re: Ветру. Олегу (2009.01.28 23:03)
Ветер написал 28.01.2009 23:13

***мы с тобой должны сами быть Ответственны за свою судьбу, а не кивать на антисемитов, фашистов всяческих и ротшильдов.
Ну вот ты и сам ответил на свой вопрос про ""Объективную ситуацию, сложившуюся в Мире в результате
Инспирированного Международной финансовой олигархией (читай - Ротшильдом)""
Здесь сложно что либо добавить. Вот поэтому и мой стеб про путина, нефть и газ.
Ну а где же мудрость товарищей, к которой ты рекомендовал прислушаться?
Ветру.
,,олег.. написал 28.01.2009 23:03
-"Адам с Евой всего то яблоко скушали. А их на мороз...
Был ли в этом злой умысел того, кто сотворил яблоки столь аппетитными? Вот в чем вопрос... "-
Все дело в том, Ветер, что Создатель Вдохнул в Нас - не только аппетит
(чувства),
НО!И! Разум.
И - Волю (как следствие Разума.)
Поэтому мы с тобой должны сами быть Ответственны за свою судьбу, а не кивать на антисемитов, фашистов всяческих и ротшильдов.
Я стопудово уверен, что и холокостов - не будет, когда умерим аппетит -
Разумом.
Re: ответ:
Ветер написал 28.01.2009 22:17

***мне противен - Злой Умысел.
Адам с Евой всего то яблоко скушали. А их на мороз...
Был ли в этом злой умысел того, кто сотворил яблоки столь аппетитными? Вот в чем вопрос...
***Каковы перспективы ЕВРЕЕВ в плане - избраной Ротшильдом политики -
Черчилля как то спросили: есть ли Британии антисемитизм?
Он ответил: мы не считаем себя глупее евреев.
В чем состояла "абсурдность" моих умозаключений я уже понял. Вы так и не указали к какому именно из многих высказанных здесь "мнений товарищей" я должен прислушаться.
ответ:
,,олег.. написал 28.01.2009 22:05
мне противен - Злой Умысел.
Напоминаю:
"Никакое хорошее дело не может сопровождаться ложью и обманом".
Я вас спрашиваю "со стебом" :
Каковы перспективы ЕВРЕЕВ в плане - избраной Ротшильдом политики -
Неизбежной Глобализации Мира?
Как Вы думаете?
Re: к примеру, навскидку: - ,,олег.. (2009.01.28 20:54)
Ветер написал 28.01.2009 21:42

***"Гордись и дальше путиным и ценами на нефть и газ, насколько вижу других поводов для гордости у россиян давно уже нет."...
***Вот, Ветер, вы путаете назойливо и постоянно - собственное "видение" -
И!!!Объективную ситуацию, сложившуюся в Мире в результате
Инспирированного Международной финансовой олигархией (читай - Ротшильдом) - Финансового Кризиса...
Если из всего мной написанного именно эти слова Вы считаете наиболее абсурдными, тогда я спокоен за свои слова. Если Вы увидели абсурдность в обыкновенном стебе, тогда я спокоен также и за стеб.
Про ""Объективную ситуацию, сложившуюся в Мире в результате
Инспирированного Международной финансовой олигархией (читай - Ротшильдом) - Финансового Кризиса"". В контексте моего стеба...
В инспирированном финансовом кризисе Вас лично что больше смущает: цена нефти 140 или 40? Вы возражали против 140 или вам не нравится 40? Или Вам противна исключительно форма носа "предводителя дворянства"?
к примеру, навскидку:
,,олег.. написал 28.01.2009 20:54
"Гордись и дальше путиным и ценами на нефть и газ, насколько вижу других поводов для гордости у россиян давно уже нет."...
Вот, Ветер, вы путаете назойливо и постоянно - собственное "видение" -
И!!!Объективную ситуацию, сложившуюся в Мире в результате
Инспирированного Международной финансовой олигархией (читай - Ротшильдом) - Финансового Кризиса...
Вы считаете - случаен в Мире рост антисемитских настроений ?
(я вам напоминаю: Ротшильд - это Главный ЕВРЕЙ...)
Олегу
Ветер написал 28.01.2009 18:42

***Вы до неприличия назойливы в продвижении ваших абсурдных умозаключений.
Не более, чем мои оппоненты.
Был бы признателен, если бы Вы указали мне, в чем состоит "абсурдность" моих умозаключений.
Было бы еще интереснее услышать от Вас, к какому именно из многих высказанных здесь "мнений товарищей" я должен прислушаться.
Ветру
,,олег.. написал 28.01.2009 18:25
Вы до неприличия назойливы в продвижении ваших абсурдных умозаключений.
Добрый совет: прислушивайтесь ко мнению товарищей.Их мнения не настолько необоснованы...
По большому счету...
Re: Re: Re: Ветру - Тоже русский (2009.01.26 22:23) продолжение
Тоже русский написал 27.01.2009 23:18
А теперь еще раз посмотри на фотографии совместного советско-германского военного парада...
-----------------------------------------------
Ветер ну сколько раз тебе бестолковому напоминать, что Украина входила в состав СССР.На остальное отвечу позже, нет времени.Очень много работы.
Ветру.
Тоже русский написал 27.01.2009 23:16
Еще раз говрю для тебя, тамбовский волк тебе товарищ.Не друг ты мне.И почитай вот это.Сначала вступите.Ветер не дели шкуру неубитого медведя.
Присоединение бывших советских республик и независимых с начала девяностых годов 46-миллионной Украины и почти 5-миллионной Грузии в НАТО является "достаточно отдаленной перспективой".
Такое мнение в интервью британскому изданию The Daily Telegraph высказал министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский.
Польский министр, которого называют одним с реальным кандидатов на должность нового генерального секретаря Североатлантического альянса, объяснил свое мнение тем, что НАТО не готово сейчас взять в свои ряды Киев и Тбилиси.
"Не сейчас. В этот момент существует воля поощрять их реформироваться", - сказал Сикорский.
Он считает, что НАТО и Евросоюз "истощены расширением".
Кроме этого, более быстрой интеграции Украины и Грузии, которые рассчитывали присоединиться к плану по членству в НАТО в 2008 году, не способствует экономическая рецессия в мире.
Re: Re: Re: Ветру - Тоже русский (2009.01.26 22:23) продолжение
valter написал 27.01.2009 22:03
я вообще сомневаюсь, что даже Германия даст хоть доллар на строительство новой трубы из России. Усилить зависимость? За свои же деньги? Они не идиоты.
==================================================================================
ты пойми Россия-уже давно известный поставщик, каналы есть,газ есть, строить новую трубу-невыгодно,европейцы за это не возьмутся, а труба из России уже начата, выгодней закончить старый проект чем начинать новый,причем полностью за свои деньги
Re: Re: Re: Ветру - Тоже русский (2009.01.26 22:23) продолжение
valter написал 27.01.2009 22:00
Ой Ветер зерновые вас не прокормят, я тебе говорю про серьезную промышленность, значительный процент вашего производства идет в Россию, европейцам(как и америкосам) ваш химпром,металлургия и.т.д. нафиг не нужны, по причине низкого качества. К тому же 1 млрд это сколько процентов от вашего бюджета??????
Re: Re: Ветру - Тоже русский (2009.01.26 22:23) продолжение
Ветер написал 27.01.2009 18:51
----
По поводу Набукко и Североевропейского газопровода.
Набукко собираются строить из Ирана и Средней Азии. Принципиально - в обход России. Получается также и в обход Украины, через Турцию, но с Турцией у Украины неизмеримо лучшие отношения, чем с Россией. Кроме этого, транзит газа через Украину все равно никуда не денется.
А вот что касается Северного потока, то это еще очень большой вопрос. Прибалтика и Швеция против. Польша против. Германия в общем тоже уже остыла. Кто профинансирует? Россия? - так она сама за 17 лет еще ни одного метра газопроводов не построила, так неужели сейчас, во время кризиса, осилит?
ты приводил цитаты главы E.On Бернхарда Ройтерсберга. Так и я тебе приведу:
""Ройтерсберг обвинил российские власти в том, что они использовали газ в качестве средства давления на Украину."". Это пишет Дойче Велле.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3969606,00.html
А вот после такого заявления:
""Страны Юго-Восточной Европы сильнее других пострадали от газового кризиса, поскольку были полностью зависимыми от поставок российского газа и десятилетиями не предпринимали никаких мер на случай их прекращения"" (Председатель правления E.On Йохен Вайзе)
я вообще сомневаюсь, что даже Германия даст хоть доллар на строительство новой трубы из России. Усилить зависимость? За свои же деньги? Они не идиоты.
----
И последнее, про ""Твой кумир Бандера.Для меня он военный преступник, сотрудничавший с фашисткой Германией.""
Я не знаю кто твой кумир, возможно этот: http://www.youtube.com/watch?v=UFn3k8GbH90
Или может Невский со Сталиным?
О том, что Бандера мой кумир я нигде не заявлял. Более того, я говорил: ""Я конечно не утверждаю, что бандеровцы "белые и пушистые", но и примитивно вешать на них всех собак?.."" (Ветер (2009.01.15 22:42))
Что качается сотрудничества с фашистской Германией, то посмотри вот это:
http://vilavi.ru/prot/100508/100508-3.shtml
(к сожалению, фотодокументы я сюда добавить не могу).
А теперь ответь мне на простой вопрос, а сколько танковых дивизий было у бандеровцев? У них вообще был хоть один танк? А теперь еще раз посмотри на фотографии совместного советско-германского военного парада...
Подумай об этом, мой самоуверенный друг.
Re: Re: Ветру - Тоже русский (2009.01.26 22:23) продолжение
Ветер написал 27.01.2009 18:50
----
По поводу производства: ""ваша промышленность еле еле держится на остатках советского оборудования и технологий, наше производство же укреплялось"".
Да ты что?! И сильно укрепилось? Много газа разведали или нефти? Или может хоть один газо- или нефтепровод построили?
Я не буду приводить примеров, я покажу общую картину. Как известно, более половины всего экспорта России - необработанное сырье: нефть, газ, лес, руда...
За последние 8 докризисных лет цены на углеводороды возросли - например, на нефть с 31-го доллара в марте 2000 до 140 долларов летом 2008-го, т.е. почти в пять раз. Нефть - основа экспорта России. Так вот интересно, если нефть дорожала и Россия получала с этого прирост доходов почти в 5 раз, а Украина, соответственно, имела рост расходов в те же 5 раз, то как так вышло, что итоговые темпы роста с 2000 по 2008 в России и Украине совпадают?
А вышло очень просто - Россия получала увеличение поступлений в основном с роста цен на нефть и газ, а Украина - с увеличения производства и экспорта продуции металлургии, машиностроения, химпрома, сельского хоз-ва... В 2008 году в Украине собран самый большой за всю историю урожай зерновых. Экспорт только одного подсолнуха в страны ЕС составляет около 1 млрд долларов в год.
Так чья промышленность держится на остатках? Даже более того - на остатках трубы?
----
Что касается тактики ведения дискуссии и ""Размыть тему.Произвести огромное количество вранья"". Чтобы увидеть, кто из нас размывает тему, ты сравни количество своих постов с количеством моих.
Насчет вранья - например, смотрим твое заявление: ""Иск Газпрому не выставлен.Врешь как всегда"". Теперь читаем мое сообщение (Ветер (2009.01.25 11:32)): ""Т.е., когда иски ГазПрому пойдут (о, вот есть уже один, от 23 января: "E.On готовит иск против Газпрома" - это Германия), то чтобы и Украина отвечала?""
Так кто из нас врет? Я, который не заявлял, что иск выставлен, а указал, что "готовит", или ты, который приписывает мне то, чего я не заявлял?
Так кто же врет?
----
Далее. Про отношения Украины и Европы. Вот этих двух ссылок будет достаточно?:
http://podrobnosti.ua/power/2009/01/19/577316.html - НАТО: Газовый кризис не повлияет на вступление Украины в Альянс
http://news.liga.net/news/N0903725.html - Газовая война не повлияла на отношения Украины и ЕС
Как видишь, в Европе смогли разобраться, кто прав, а кто виноват. К России готовят иски, Украине заявляют, что все ОК.
Re: Re: Ветру - Тоже русский (2009.01.26 22:23)
Ветер написал 27.01.2009 18:49
По поводу числа безработных.
В Украине: ""по данным на 15 января 2009 года, на Украине было зарегистрировано 919,7 тысячи безработных."" http://www.lenta.ru/news/2009/01/19/jobless/
В России: ""Численность безработных, официально зарегистрированных в органах занятости РФ, на 21 января составила 1 миллион 548,7 тысячи человек"" http://www.rian.ru/crisis_news/20090126/160136624.html
С учетом того, что население России больше, то положение в Украине выглядит тяжелее. Но! Есть сомнения, что по России показывают всех: ""Федерацию профсоюзов России обвинили в сокрытии данных об увольнениях - по данным Росстата, уже в октябре общее число безработных в России выросло до 4,6 млн человек, что на 1,7 процента превышает аналогичный показатель сентября 2008 года"" http://lenta.ru/news/2008/12/04/hide/
Поэтому принимаем к сведению ответственное заявление: ""Глава Федеральной службы по труду и занятости (Роструд) Юрий Герций сообщил, что фактическое число безработных в России составляет около шести миллионов человек."" http://www.lenta.ru/news/2009/01/24/jobless/
Почему данные столь разнятся - вопрос. Не регистрируют? Или скрывают? Но глава Роструда на "одна баба сказала" вроде не похож. Верить или не верить информации - дело твое. Но информация эта не наша, а ваша. И взята не из худших российских источников.
----
По поводу кризиса в банковской сфере. Я прочитал твою цитату, но согласись, что наилучшим свидетельством все же является количество закрытых банков. Таких в России оказалось 34 (на чуть более 1000), а в Украине - 0 (на более чем 160) (По России: http://bankir.ru/news/newsline/23.01.2009/1562092). Ты как считаешь, если описать их положение перед закрытием, оно выглядело бы лучше, чем приведенное тобой описание "кризиса банков" в Украине? Ты считаешь, что эпитафия лучше больничного листа?
Еще раз: в Украине в 2008 году не был закрыт ни один банк. В России - 34. Все остальное - слова.
----
Теперь по поводу "меня Зверев не интересует". Я тебя не понимаю, то ты ратуешь за российское телевидение, то тебя не интересует то, что оно показывает. Я конечно имею в виду не только Зверева, но и целую когорту Звере-подобных - от нагиевых с малаховыми до всяких там "домов", от десятиминуток ненависти к соседям в новостях до избиения политических оппонентов просто в прямом эфире (http://rutube.ru/tracks/1263783.html?v=67f26be90fa8deaabcba6b810c297a22).
Если вы не замечаете, что российское телевидение, за исключением нескольких передач, - слошная попсятина, то из этого совсем не следует, что эту попсятину нужно навязывать другим. Тебя Зверев не интересует, а остальных в России? Интересует? Или это вы исключительно для соседей "стараетесь"?
----
Что касается оранжевой революции и подготовки ее участников. Возможно, что готовили. Даже более того, по украинскому телевидению не раз показывали, как проходит такая подготовка. В том числе с репетициями штурмов заслонов омона. Приступом, стенка на стенку. Римской черепахой.
Ну и что из этого? Сам же пишешь, что ""К особенностям революции следует отнести необычайную толерантность участников"". Значит таки хорошо научили, если без единой капли крови все обошлось.
Что касается числа обученных - посмотри фото с Майдана, например: http://for-ua.com/ukraine/2008/11/21/132053.html
или здесь: http://www.fotoart.org.ua/displayimage.php?album=69&pos=1
Много обученных нашел?
А вот чему учат вот здесь: http://www.youtube.com/watch?v=vwZrH8S0FI4 я так и не понял. Пояснишь?
Re: Ветру
Тоже русский написал 26.01.2009 22:23
Ветер так есть власть на Украине или нет.Президент говорит одно, премьер другое.Газовые соглашения Украина будет выполнять или нет. Бедного Дубину довели до больничной койки.Голову себе сломал, чьи распоряжения выполнять президента или премьера.В ближайшее время похоже у вас править будет "батько Махно".Да, совсем страна майданулась.
В СВЕТЕ ПОСЛЕДНИХ СОБЫТИЙ
valter написал 26.01.2009 21:10
Ну вот и свершилось, еще пару дней и у Украины окажется 2 пути.
1)(более радужный)Выбросить Ющенко с его оранжевой сворой посредством процедуры импичмента.
2)(менее радужный) Народные волнения,борьба за власть как в 1991, и как возможное следствие гражданская война.
Хочется верить, что Украина пойдет по первому!!!!
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss