Кто владеет информацией,
владеет миром

У "Газпрома" - сека!

Опубликовано 05.01.2009 в разделе комментариев 113

У "Газпрома" - сека!
Глава концерна Алексей Миллер сделал Киеву новое предложение: покупать газ по 450 долларов за тысячу кубометров. "Газпром" 1 января в связи с истечением срока контракта прекратил поставки газа Украине, являющейся страной-транзитером. При этом Россия продолжает в полном объеме поставлять газ Европе.

Миллер, в свою очередь, сообщил, что новая цена газа в 450 долларов за тысячу кубометров, предложенная Украине в январе, определяется следующим образом: цена в странах Восточной Европы минус транзит по украинской территории.

Россия ранее предложила Украине покупать в 2009 году газ по 250 долларов за тысячу кубометров (в 2008 году цена составляла 179,5 долларов). Украина считает оптимальной цену в 200-235 долларов. Затем "Газпром" заявлял, что в связи с отказом Киева от предложения с льготной ценой тариф текущего года составит 418 долларов.

 


От редакции: Торг "Газпрома" с "Нафтогазом" что-то смутно напоминает, но сначала трудно понять что. Покер? Нет, все не так. И уж биржевую игру. игру "Монополия" и тому подобное точно не напоминает...

Однако - сека! Так называемый "русский покер", вернее его предельно упрощенный блатной вариант, столь популярный в российских тюрьмах и лагерях лет сто, не меньше. Да и в армии, в подворотнях, за бутылкой - да где только не играют "в сичку"... В "приличном обществе" не играют.

Наверно, и Миллер, и его конфиданты на Украине, и сам премьер Путин, который нынче как бог Саваоф парит над бездной - все когда-то наверняка играли в секу. Игра позабылась, а психология осталась.

Вот только интересно, у Миллера и правда на руках сека, или так, понтуется?..

А.Б.



Рейтинг:   4.64,  Голосов: 11
Поделиться
Всего комментариев к статье: 113
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re:"Они опьянели от успеха"...
Ветер написал 05.01.2009 12:05

И тебе спасибо, Странник.
Одно только хреново - разлагающийся организм империи отравляет ище еще долго будет отравлять воздух.
Не скем здесь спорить - нет у наших оппонентов фактов, а есть лишь неуемное желания быть великими. Их обиталище - палата номер 6.
Re:"Они опьянели от успеха"...
Странник - Ветру..... написал 05.01.2009 11:57
Браво! - Ветер...
Я аплодирую тебе - стоя!...
Осталось только дополнить тебя, - что опьянение, - рано или поздно, - но проходит...
А потом наступает... Похмелье...
А у Рашки - это... Похмелье будет тяжелым... Очень тяжелым...
Потому что Времена... когда на Рашку смотрели все, - не снимая розовых очков, - прошли... Вот и Джоржд Буш, - который умудрился(ну надо же!)рассмотреть в глазах товарища ВВП... Душу(ха-ха!)... Дж.Буш тоже... уходит...
Эпоха Лофы для России... не заканчивается...
А уже... закончилась...
Похмелье (синдром нефтегазовой абстиненции, или - еще говорят так: "синдром отмены") будет для России... непреодолимым...
И никто Рашке - не поможет... Надоело помогать... Да и себе - дороже...
Ее уже однажды Американцы и Европа вытащили, - покупая у нее Нефть и Газ... И что из этого получилось?
10 лет назад - Рашка была дохлой... Рашка - против ветра - боком ходила...
А сегодня - "Великая и Могучая"... И она - опять! - размахивает Атомной Бомбой...
Надоело... Смотреть на это "Великорусское Могущество"...
Re: Re: - Ветер (2009.01.05 11:33) Талибан-10. (2009.01.05 11:46)
Ветер написал 05.01.2009 11:51

***Ты случайно не НАПОЛЕОН, ГИТЛЕР? Те тоже стремились поставить Россию на колени.
Понимаю твою иронию. Это от осознания собственного бессилия - иначе бы фактами и цифрами крыл.
А насчет "поставить Россию на колени" - так история говорит о том, что Россию на колени испокон веков ставили сами россияне. Им это удавалось куда лучше, чем французам или немцам. И вечно ваша россия с колен все встает и встает, да никак не встанет.
Re: Re: Владимир Акимов (2009.01.05 11:20) Талибан-10. (2009.01.05 11:40)
Ветер написал 05.01.2009 11:47

***В данной ситуации вы совершенно правы. Ющенко совместно с Тимошенко привели Окраину к полному банкротству.
В соседней ветке так и не смогли определить, окраину чего. А к банкротству как раз РФия идет. В 2009 по кредитам нужно бы выплатить 220 млрд долларов. Из чего?
А народ кормить-то надо: в городах более половины продовольствия - импорт.
Просрал Путин вашу страну. Но зато сам на белом коне. А галифе какие!..
Наслаждайтесь, галифе, едой уж насладиться не сможете.
Re: - Ветер (2009.01.05 11:33)
Талибан-10. написал 05.01.2009 11:46
Ты случайно не НАПОЛЕОН, ГИТЛЕР? Те тоже стремились поставить Россию на колени. Видно МОСЬКА - Окраина стала сильнее и Германии и Франции, за которыми было подавляющее число стран Европы, вместе взятых?
А я думал, что Ющ только хочет на волне этого бардака вторично стать президентом Окраины. Ан нет. Ющенко возжелал Россию на колени поставить. Чем и с кем???
ВЕТЕР, давно к психиатру не ходил? Сходи, у тебя осень плавно перетекла в весну.
*
секас делаем написал 05.01.2009 11:42
Путинский акциз на бедность
Наконец-то Великий Путин решил объяснить народу, отчего это в РФ цены на бензин в 1,5-2 раза выше, чем в импортирующих нефть, позорно гибнущих от кризиса США. Как и следовало ожидать, то, что на первый взгляд казалось наглым грабежом народа, оказалось мудрыми правительственными мерами в интересах широких трудящихся масс.
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин ответил в прямом эфире на вопросы жителей России.
В.БЕЛОУСОВ: «Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Белоусов Владимир Михайлович, Всероссийское общество автомобилистов, председатель Московской областной организации.
Автомобилисты и, я понимаю, что и труженики реального сектора экономики задают один и тот же вопрос и интересуются: при общем падении мировых цен на нефть будет ли у нас все-таки сокращение цены на топливо? Спасибо».
В.ПУТИН: «Вопрос законный, и, конечно, люди справедливо задаются таким вопросом. Цены на мировых рынках на нефть упали в два-три раза, а на нефтепродукты внутри страны, если и есть снижение цен, то незначительное. Почему?
Владимир Михайлович, происходит следующее. Мы и в период высоких цен на нефть значительную часть сверхдоходов нефтяных компаний разными способами - через экспортные и таможенные пошлины и через налоги - до 80 с лишним процентов, а бывало, и до 90, изымали в бюджет, и именно благодаря этим доходам в значительной степени сформировали большие золотовалютные резервы страны, которые сегодня, как я уже говорил выше, являются третьими по величине в мире - 450 млрд. с лишним долларов США. Они являются для нас "подушкой безопасности" и позволяют строить планы по мягкому выходу из кризиса для миллионов граждан страны.
Что происходит сегодня? Сегодня мы немного понизили налоговую нагрузку на нефтегазовый сектор и нефтяной сектор, но все-таки она остается достаточно высокой. Нефтяные компании, конечно, терпят убытки, и в связи с тем, что мировые цены упали и налоги остались еще достаточно высокими, конечно, стараются сохранить хоть какие-то доходы за счет внутреннего потребителя. Правда, это тоже в известной степени политика государства, об этом можно поговорить с депутатами, можно пообсуждать.
Но, по сути, что происходит. За счет людей с большими или даже средними доходами, за счет людей, которые все-таки могут позволить себе иметь машину, покупать бензин, мы изымаем доходы в бюджет и перераспределяем среди тех, которые остро нуждаются: те же самые безработные, инвалиды, пенсионеры, военнослужащие. Но, конечно, все имеет какие-то пределы, и нужно всегда искать какую-то "золотую середину".
Нефтяные компании сегодня с каждой тонны экспортируемой нефти несут убыток примерно в 68 долларов. Более того, когда мы объявили о том, что мы будем снижать НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых) с 1 декабря, они, конечно, начали хитрить и просто прекратили отгрузку, чтобы не переплачивать в бюджет. Мы заставили их возобновить, бюджет пополнили, а они исполнили свои обязательства перед покупателями. Но это, конечно, для них убытки.
С 1 января 2009 года намечается дальнейшее снижение налога на добычу полезных ископаемых. И в этом случае многие компании выйдут в ноль или чуть-чуть с плюсом, если не считать их текущих инвестиционных расходов. Но об этом мы с ними будем говорить отдельно. И мы рассчитываем на то, что наши последующие шаги по понижению налоговой нагрузки, безусловно, должны сказаться и на внутренних ценах внутри России».
Re: Re: Re: Re: Re:"Вот и не спешат"...
Странник - Владимиру Акимову написал 05.01.2009 11:41
Приятель, мы с тобой рискуем утонуть - в деталях, которые, - как мне кажется, - для принципиального понимания Существа вопроса, - не имеют столь большого значения...
Если мы с тобой сумели правильно понять друг друга... Тогда, - так ли уж важны? - какие-то мелкие детали? Верно?
А потому, извини, пожалуйста, В.А., но здесь, на Форуме - нет условий для ведения глубокой дискуссии... Да и нужна ли она здесь?
И, образно говоря, А.В., - здесь, на Форуме, я предпочитаю выступать в "легкой весовой категории"... Она мне позволяет быть маневреннее, мобильнее...
Мне кажется, Летучий Голландец лучше неповоротливого Дредноута...
Re: Владимир Акимов (2009.01.05 11:20)
Талибан-10. написал 05.01.2009 11:40
В данной ситуации вы совершенно правы. Ющенко совместно с Тимошенко привели Окраину к полному банкротству.
Все форумным оппонентам пора спешить в очередь на распродажу подержанного бандеровцами-голодоморцами имущества. За своими президентскими амбициями Ющенко и Тимошенко забыли все остальное.
1
Ветер написал 05.01.2009 11:33

«... хранилища в России заполнены, и газ надо будет куда-то девать. В России возможен только один выход: если будет переизбыток газа на территории России, и заполнены хранилища, тогда либо его сжигать, либо глушить скважины»
Украине сейчас легко поставить Газпром и Россию в целом на колени, так как «Газпром» оказался в глубокой долговой яме и уже ведет переговоры о государственной поддержке. Размеры его рыночной капитализации, или общая стоимость всех акций компании с начала года снизилась на 76 процентов.
«Они опьянели от успеха, точно так же, как и часть их инвесторов», — говорит главный стратег ориентированного на РФ хедж-фонда Red Star Джеймс Фенкнер (James R. Fenkner) по поводу стремления «Газпрома» стать крупнейшей в мире компанией.
«Лучше мышеловки они изобрести просто не могли, — добавляет он, — и они попали в эту мышеловку, поскольку полностью зависели от цен на нефть. Такую ситуацию не изменишь в лучшую сторону».
Re: Re: Re: Re: Re:"Вот и не спешат"... Владимир Акимов (2009.01.05 11:20)
Ветер написал 05.01.2009 11:29

***неплатежеспособность Украины была очевидна, но было также очевидно, что Украина платит по своим обязательствам.
Так неплатежеспособна или все же платит по своим обязательствам?
***она отказывается не только платить, но и исполнять контракты, в т.ч. и по транзиту газа. А это - ее обязательство перед не только перед "Газпромом", но и европейскими потребителями.
***"Евросоюз не намерен занимать чью-либо сторону в газовом конфликте между Россией и Украиной", - заявил вице-премьер председательствующей в ЕС Чехии Александр ВОНДРА.
Опять противоречие. Из первого следует, что Украина де имеет обязательство перед Евросоюзом, которая она, дескать, "нарушает". А из второго, что Евросоюз претензий к Украине не имеет. Нонсенс.
Re: Re:"...а бабок ни кто не дает:)))"...
Странник - Тузику написал 05.01.2009 11:28
Правильно, Тузик! "Бабок" на "Нордстим" - никто не дает...
А почему?
А потому что... В Европе уже - и не один раз! - увидели, - какие "нумера" способна выкидывать "Суверенная и Самобыная Россия(кстати, - Россия - самый "надежный" "партнер", - ха-ха!)... Хотя бы на печальном примере Украины, - где нефтегазовые "проблемы" - так и прут! - практически - на ровном месте...
Не держи, Тузик, - Немцев, - за дураков...
Немцам?... Держу пари!... Им как раз этого и не хватает!... Чтобы... построить из России Газопровод "Нордстим"...
А... А... А... А потом... Потом - бегать... И часто приседать... И не знать, - куда спрятаться... От этого - "самого надежного в Мире" - Российского... "партнера"....
К словам Rxx
Kudrev написал 05.01.2009 11:22
К словам Rxx... Ну просто добавить НЕЧЕГО. Четко, со знанием ситуации... ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ, а не глупо_для_внутреннего_употребления рабами россиянского зомбоящика... Читайте, думайте, если еще не все пропили и есть чем думать... А похмелье будет, обещаю...
Re: Re: Re: Re:"Вот и не спешат"...
Владимир Акимов написал 05.01.2009 11:20
Дорогой "Странник"
Начну с конца: "Я тебя - ну хоть в чем-то убедил? А.В.?"
Меня приведенные аргументы не убеждают.
1. Про "16 миллиардов баксов". Ведь речь идет о решении МВФ, принятом в середине октября 2008 года, когда неплатежеспособность Украины была очевидна, но было также очевидно, что Украина платит по своим обязательствам. Теперь она отказывается не только платить, но и исполнять контракты, в т.ч. и по транзиту газа. А это - ее обязательство перед не только перед "Газпромом", но и европейскими потребителями. Думаю, что чиновники МВФ уже чешут то место, где у них репа, видя тонкий намек на то, что и их "16 миллиардов баксов" ждет такая же судьба. Во-вторых, Вы ошибаетесь, думая, что это - инвестиции. Это лишь кредитная линия, которая открыта для Украины, из которых в ноябре-декабре она могла получить 4,5 млрд. UASD, а остальное - в "светлом будущем", если оно наступит. И здесь уже есть разногласия: МВФ уверяет, что деньги направлены на счета Национального Банка Украины, но судьба около 2 из 4,5 млрд. USD пока неизвестна. К тому же эти средства выделены на поддержание финансовой и банковской системы Украины, а не для других целей. В общем, нельзя исключить, что последние приколы Украины с газом приведут к тому, что последующие транши будут заморожены, а по первому траншу будет и расследование действий чиновников МВФ, причастных к принятию решения об открытии кредитной линии, в связи с подозрением о коррупционности такой сделки.
2. Я уже писал, что еврочиновники как черт ладана будут избегать риска участвовать в разборках "Нафтогаза" Украины и "Газпрома" России по действующим контрактам. Во-первых, потому что им категорически запрещено сувать нос в коммерческие сделки и спорам по ним. И они это знают. И какждый евромудак, который совершит такую глупость, будет обвинен своими же коллегами (или теми, кто претендует на повышение) в некомпетентности или коррупции.
И вот пришло такое сообщение: "Евросоюз не намерен занимать чью-либо сторону в газовом конфликте между Россией и Украиной", - заявил вице-премьер председательствующей в ЕС Чехии Александр ВОНДРА. "Мы отказываемся встать на сторону кого-либо в этом диспуте. Это коммерческий спор, мы не знаем всех деталей всех контрактов, которые конфиденциальны". "Россия и Украина должны сами разрешить свой конфликт как можно скорее", - заявил он. И, дорогой "Странник", обратите внимание: по его словам, ЕС не будет выступать в роли посредника в урегулировании коммерческого спора между Россией и Украиной, но будет настаивать на соблюдении ими договоров, поскольку под вопрос поставлены надежность "Газпрома" как поставщика газа, а Украины как страны–транзитера" http://www.unian.net/rus/news/news-293436.html
3. Тем не менее вопрос о введении внешнего управления газотранспортной системы на территории Украины, полагаю, будет поднят. Национальная украинская власть с этим не справляется, а потому эта проблема и способы ее решения станут предметом дискуссий в ЕС, а также последующих переговоров по этой теме между ЕС и Россией.
Вы можете себе представить политическое поле Украины после того, как этот вопрос будет поднят публично на международном уровне. И два сапога в украинской власти, которые, как известно, - пара, делают все, чтобы реализовать именно этот сценарий.
Re:
Тузик написал 05.01.2009 11:12
yman, цена за баррель ползет в верх на коррекции, причем вырасла более чем следует-это отчетливо просматривается на недельных графиках. Для того, чтобы цена развернулась нужно чтобы цены ушли ниже предыдущего падения. Следующее движение- цены еще раз уйдут вниз минимум к 30 долларам. Это вполне реаьно, так как весна не за горами-отопительный сезон заканчивается. Украина этот период спокойно протянет на отбираемом газе и на газе в хранилищах. Пром. производство стоит- потребность газа-0. Весной очень резко сократиться потребление в Европе по тем же причинам и по причине мирового кризиса. Еще осенью Миллер стонал, что в Европе потребление газа снизилось на около 20%. Все эти факторы написаны на жалкой морде Милляра. Насчет Нордстрима- бабки нужны,Европа говорит - СТРОЙТЕ-ЭТО ЕСТЬ ХОРОШО, а бабок ни кто не дает:)))
Re: Для Владимира Акимова
Странник - Владимиру Акимову написал 05.01.2009 10:54
Приятель! А ведь как точно ты мыслишь!...
Я - до сих пор! - даже не и не представлял(прочь иронию!), что можно вот так - просто, коротко и точно - изложить суть Вопроса...
О т.н. "Рамочном Соглашении" между Россией и Украиной (и Европой)...
Сегодня - и Европа, и Украина, - настаивают на заключении именно! - не пресловутого "Рамочного Соглашения", - за которое Россия - на себе рубаху рвет и пуп царапает!, - чтобы потом можно было иметь возможность "понимать это самое т.н. "Рамочное" Соглашение - как самой себе угодно...
Европа уже давно раскусила эту... "тактику" России... И потому - прекратила все "шашни" на всех своих переговорах с Россией... И именно потому, что т.н. "Рамочное" Соглашение - это Громадная Юридическая Дыра... И этой "Юридической Дырой"(в которой - нет никаких - Конкретных Обязательств Сторон, - а только - одни Общие Фразы!) - которой хочет пользоваться Россия - в дальнейшем...
Сегодня мы и пожинаем "плоды" тех самых... т.н. "Рамочных" Соглашений...
Re: Для Владимир Акимов Rxx (2009.01.05 10:38)
Ветер написал 05.01.2009 10:47

+1!
Для Владимир Акимов
Rxx написал 05.01.2009 10:38
Первое. НЕТ никакого контракта на 2008-й год между Украиной и ГП, а есть между Нафтогазом и посреднической компанией Росукрэнерго, которая и продаала рос. газ. Сам ГП, по видимому, не в состоянии это сделать. И физ. лица - соучредители РУЭ, верю, ничего не получают за свои "услуги". Второе. НЕТ никокого "долга Украины за газ" - за газ ОПЛАЧЕНО. Точка. Есть претензии на штрафы? - В суд, плиз! Третье. Не существует "контракта на транзит" между ГП и Украиной на 2009-й год, а существует рамочное соглашение, а вот объем и цена транзита должны проводится доп.соглашением каждый год. Что не сделано ПО ВИНЕ ГП. Четвертое. Какого рожна Украина должна транзитировать рос. газ с убытком в полмиллиарда долл. а год? А ведь так и получается хотя бы по этому году. Пятое. ГП назаключал контрактов на 25 лет вперед со Средней Азией на выкуп газа по 300 долл. Ибо СВОЕГО газа на исполнение контрактов у ГП НЕТ. А цены-то и упали... Шестое. Долг ГП составляет почти 50 млрд. долл. Вот все это сложите и получите полную картину соплей и воплей банкрота.
Re: Re: Re:"Вот и не спешат"... Владимир Акимов (2009.01.05 04:01)
Ветер написал 05.01.2009 10:30

***Предстоящий дефолт и крайне низкий авторитет и властной, и оппозиционной элиты Украины выдвигает на первый план такую проблему, которую вряд ли безболезненно могут решить международные институты без тесного сотрудничества с Россией: введение внешнего управления на территории Украины.
Владимир, низкий авторитет правящей элиты - это практически нормальное явление в демократическом государстве. От этого не умирают, поэтому никакого "вешнего управления" не понадобится.
Я вижу проблему в другом - в снижении авторитета власти в РФ. В условиях тоталитаризма (или как там у вас это называют - вертикали власти) снижение авторитета власти неминуемо приведет к разрушению этой "вертикали". И что в итоге? А в итоге следующее - "вертикаль" порушена, оппозиции нет, гражданского общества нет. Плюс к этому экономический коллапс, в который скатывается Россия. Результат - даже внешнее управление не спасет Россию. Развал. С новым политическим годом Вас, уважаемый.
Re: Re: Re: Re: Re:"Вот и не спешат"... страннику
Странник - Прохожему написал 05.01.2009 10:27
"мы вас потеряли ,тогда с какой радости вам продовать газ по 250- плотите как все!"...
Вот-вот, Приятель Прохожий! - и я талдычу тут - то же самое!...
... А между тем: как раз тут-то и зарыта - та самая дохлая "Собака Великорусского Лицемерия":
"Добрая" Россия хочет (ну прямо - из кожи лезет - вон!) продавать Украинцам Газ - по льготной цене...
А Украинцы?!... Ну надо же! А эти "глупые-глупые" Укры - ну не могут этого понять! Что Дешевый газ - лучше, чем Дорогой?!... Ну тупые Украинцы!... И что Россия - она - же "Добрая"?... А Хохлы, - ну тупые!... Уперлись... и - Баста!: А продавай нам Газюшку! - Да подороже! Подороже!!...
И Великая и Могучая Россия, - плача - навзрыд! - вынуждена(!) продавать свою Газюшку - Украине - по Максимальной цене... Россия бы рада!... Продавать - подешевле! Рада бы!!... Да вот беда: Сами Хохлы - не хотят!... Ну не хочють!...
А почему Хохлы не хотят покупать Газ у России - по дешевке?...
Особо одаренных Я спрашиваю еще раз: почему Украинцы не хотят покупать у России - дешевую Газюшку?...
Или вопрос поставить в третий раз??...
Re: Re: Re: Re:"Вот и не спешат"...
газовик написал 05.01.2009 09:49
Да вид у него не важный,с таким видом наказанные дети в углу стоят.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss