Кто владеет информацией,
владеет миром

Развал РФ в результате экономического кризиса: вероятности и риски

Опубликовано 08.10.2008 в разделе комментариев 50

Развал РФ в результате экономического кризиса: вероятности и риски

Сайт ПРАВДА.info опубликовал на передовице (http://www.pravda.info/economics/55400.html) сегодня интересную и познавательную подборку новостей и аналитические высказывания по поводу разгорающегося уже в РФ финансового кризиса. Действительно, нельзя его не заметить - закрываются заводы, прекращен набор новых сотрудников в крупных корпорациях, таких, например, как "Норникель". Однако ФОРУМ.мск публикует целиком и подборку, и анализ команды Сурикова без единодушия в отношении выводов: верно, РФ в результате кризиса может развалиться - тем более, при нынешнем клептократическом, силовигархическом и метущемся руководстве команды Путина. И все же радости по поводу предстоящего развала Российской Федерации мы не испытываем, хотя революционную ситуацию, безусловно, приветствуем, буде таковая в реальности, а не в чаяниях уважаемых нами аналитиков


В 1991 году, чтобы не оставлять бесхозными огромные арсеналы ядерного оружия СССР, руководством США было решено дать согласие на создание на временной основе (на 15-20 лет) искусственного государственного образования - Российская Федерация. Это было сделано в нарушение законодательства СССР, которое давало право автономиям всех уровней выйти из состава союзной республики в случае выхода последней из состава Союза.

Как недавно признал Владимир Путин, РФ не просто вышла из состава СССР, но и стала инициатором его ликвидации. Формально признав независимость стран СНГ, РФ придерживается в отношении их политики «ограниченного суверенитета», как в свое время СССР в отношении стран социалистического лагеря. Указанные обстоятельства обусловили актуальность темы продолжения борьбы порабощенных народов против империи зла за национальное освобождение.

Захватившая власть в РФ коррумпированная чекистская корпорация не сочла нужным предложить народам, населяющим РФ и страны СНГ привлекательный проект совместного развития, не пожелала разделить с ними экономические и властные ресурсы на паритетных началах, что могло бы стать основой для воссоздания СССР в новом современном формате. Этим чекистская корпорация сама приговорила себя к безусловной ликвидации и поставила под вопрос дальнейшее государственное существование русского народа.

Спасти русскую государственность могут лишь сами русские, если под корень устранят из политической и экономической жизни чекизм, безоговорочно откажутся от имперских великодержавных иллюзий, порождающих и питающих русский фашизм, не на словах а на деле признают за странами СНГ свободу выбора при принятии ими внешне- и внутриполитических решений, реально предоставят всем порабощенным народам на территории РФ право на самоопределение вплоть до отделения, и, осуществив все перечисленное, возьмут последовательный курс на постепенное вхождение в европейскую цивилизацию. Времени для того, чтобы одуматься, осталось немного, кризис пришел...

Эхо Москвы: "Скорее всего, 2008 год будет пиковым по добыче нефти и газа в нашей стране. Больше таких доходов не будет. В этом смысле мы проходим исторический рубеж". Это признал вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин. Среди факторов, столь же фундаментально влияющих на бюджетную систему, Кудрин назвал также демографическую проблему. "2008 год - год максимального количества занятых в российской экономике. Даже самые смелые меры не позволят компенсировать количество занятых", - подчеркнул Кудрин и напомнил, что сейчас доходы от нефти и газа дают 50% бюджета. В дальнейшем, по его словам, начнется постепенное снижение доли этих доходов в федеральном бюджете, независимо от цены на нефть.

Эхо Москвы: В "Камазе" сообщили о планах сокращения производства на 2008-й год на 20%. Руководство компании уже ввело четырехдневную неделю. Под угрозой срыва оказались переговоры о продаже 42% акций "Камаза" германскому концерну "Даймлер". До 10-го октября из-за финансовых сложностей остановил производство "Газелей" Горьковский автомобильный завод. Приостановил производство двигателей, поставляемых на ГАЗ, Заволжский моторный завод.

АПН.ру: ТНК-BP в ближайшее время покинут два иностранных вице-президента - Том Райт и Стив Ридлингтон, сообщает Reuters. Том Райт занимал должность исполнительного вице-президента по планированию и управлению эффективностью деятельности. Ридлингтон - был вице-президентом по финансам и казначейству. По словам одного из источников Reuters, причина ухода в том, что ТНК-BP "становится все более русской, и иностранцам сложно в ней работать". Напоминаем, что в начале сентября российские и британские акционеры урегулировали полугодовой корпоративный конфликт за контроль над компанией. Глава ТНК-ВР Роберт Дадли до конца года будет заменен на "кандидата со знанием русского языка". Во всех ключевых "дочках" СП будет паритет в советах директоров, а в главном органе TNK-BP Ltd появятся три независимых директора. Кроме того, одно из дочерних предприятий компании проведет на международной площадке IPO до 20% акций. За время конфликта компанию покинули два ключевых топ-менеджера - исполнительный вице-президент по переработке и сбыту Энтони Консидайн и главный финдиректор Джеймс Оуэн. Ранее подал в отставку независимый директор TNK-BP Ltd Жан Люк-Вермулен. Нынешний руководитель компании Роберт Дадли из-за "беспрецедентного" давления покинул Россию в конце июля и в данный момент руководит компанией из-за рубежа.

"Рынки пока не видят конца финансового кризиса" - так озаглавила свой комментарий la-Croix. Все сходятся в том, что выйти из этого кризиса будет непросто, пишет издание. Это всеобщее мнение в понедельник привело к падению на всех биржах: акций, нефти, ставок по облигациям и сырья. Цена за баррель опустилась ниже отметки 90 долларов: все больше участников рынка не могут поверить в рост мирового спроса или развязку, которая поможет Азии избежать замедления роста.

Wall Street Journal обращается к ситуации на российском рынке. Долларовый российский биржевой индекс РТС упал на 19,1% - крупнейшее за один день падение для этого показателя. Рублевый индекс ММВБ в то же время упал на 18,7%. Оба закрылись на уровне ниже того, что был в сентябре, когда правительство объявило о своем пакете мер по спасению. Инвесторы жалуются, что отсутствие подробностей плана по спасению и медленное его исполнение посеяли в них страх: сделают ли все должным образом? Четыре принадлежащих правительству банка получили львиную долю денежных вливаний, но лишь незначительная их часть была пущена на кредитование, пишет экономический обозреватель WSJ, приводя далее мнение Криса Уифера, аналика компании Uralsib Capital в Москве.

"Пакет мер, предложенный правительством, остановит банкротства, но не привлечет инвестиции, - заявил Уифер. - Сейчас не очень-то воодушевляющая обстановка. Деньги, которые тратятся теперь, были предназначены для поддержки роста, а теперь они направлены для спасения правительства от полного провала". Резкий скачок на рынках показал, что некоторые из ведущих российских банков и бизнесменов не так финансово крепки, как правительство.

Die Presse: Всемирный финансовый кризис ударил по Москве сильнее, чем по кому бы то ни было.

Financial Times рассказывает, какие комментарии об инвестиционном климате в России после грузинского конфликта дал высокопоставленный советник Дмитрия Медведева Игорь Юргенс, указывая, что фоном для них послужило стремительное падение российского рынка акций. Президент Медведев и премьер-министр Владимир Путин осознают, что правительству необходимо улучшить климат - как для иностранных, так, в первую очередь, и для российский инвесторов, "которые как бы напуганы", - сказал Юргенс. "Крупный финансовый кризис за рубежом, кризис доверия и настроения в духе холодной войны внутри страны - это, как оказалось, перебор".

АПН.ру: Индекс РТС, находившийся в течении дня в районе 900 пунктов, снова обвалился. Таким образом, очередную попытку финансовых властей продемонстрировать игрокам "дно" можно считать неудавшейся. Напоминам, торги сегодня начались с 4-часовым опозданием. Ожидалось, что на игроков произведет впечатление Дмитрия Медведева о выделении российским банкам дополнительных кредитов почти на триллион рублей. Но индеск РТС на уровне предполагаемого "дна" все-таки не удержался.

АПН.ру: Четыре крупнейшие российские нефтегазовые компании - "Лукойл", "Роснефть" ТНК-BP и "Газпром" обратились в правительство с просьбой выделить им кредиты для погашения задолженностей по внешним заимствованиям, сообщает "Интерфакс". В частности, глава "Лукойл" Вагит Алекперов заявил, что его компания рассчитывала свои траты с учетом цен на нефть на уровне $105 за баррель. А они сейчас колеблются в диапазоне $84-87 (сорт Brent). В свою очередь, компания "Роснефть" привлекла в прошлом году многомиллиардные кредиты (в том числе, и на скупку остатков ЮКОСа). И на их обслуживание у нее сегодня нет свободных денег.

АПН.ру: Некоторые эксперты считают, что к середине 2009 года цена на нефть не будет превышать 60-65 долларов за тонну.

Радио «Свобода»: Цены на нефть в Нью-Йорке впервые с февраля 2008 года упали в понедельник ниже 90 долларов за баррель. Таким образом, с начала октября они снизились почти на 14%, а по сравнению с серединой июля - уже на 40%. Именно тогда в мире был зафиксирован абсолютный рекорд, когда стоимость барреля достигла 147 долларов.

«Надо понимать, что в настоящее время порядка 70% нефтяного рынка приходится на крупнейшие инвестбанки, - говорит аналитик инвестиционной группы «Капитал» Виталий Крюков. - То есть можно вполне точно сказать, что главным образом цены на нефть определяются притоками и оттоками спекулятивного капитала на этот рынок. С начала этого года до середины июля мы видели первую волну притока спекулятивного капитала в нефтяные фьючерсы, которая поддерживалась снижением доллара. Инвестбанки постоянно поднимали целевые уровни по нефти, звучали оценки 150-200 долларов за баррель. И на этом фоне, как сами инвест-банки, так хейч-фонды, так и их клиенты, активно скупали фьючерсы на нефть. Поэтому в середине июля нефть выросла до 147 долларов».

Однако сейчас ситуация на глобальных рынках в корне изменилась. Инвесторы опасаются возможного углубления рецессии в мировой экономике, что, по их мнению, непременно приведет к существенному сокращению спроса на энергоносители.

«В мировой экономике сильно выросли риски, начались проблемы у банков с денежными средствами, - продолжает Виталий Крюков. - Пришло время фиксировать прибыль и клиенты начали вывод средств со своих позиций. Поэтому в итоге сейчас мы видим вторую волну движения спекулятивного капитала, только теперь мы видим отток капитала из нефтяных фьючерсов в американские облигации, в наличность, в золото. То есть в те активы, которые в настоящее время более-менее безопасны для инвестирования, учитывая тот факт, что сейчас все-таки в мире очень выросли риски. И чем больше банки будут испытывать финансовые трудности, тем ниже будет нефть».

Схожее мнение и у аналитика «Альфа-банка» Константина Батунина. Однако основной причиной снижения цен на нефть он все-таки считает изменения на мировом рынке валют: «В первую очередь я бы, наверное, поставил во главу монетарный фактор. Речь об укреплении курса национальной американской валюты, которое находит отражение в снижении цен в целом на все сырьевые товары и нефть в частности. Потому что каких-то природных катаклизмов или какой-то напряженности на Ближнем Востоке, то есть традиционных факторов, оказывающих влияние на цены на нефть, сейчас их не существует. То есть это в чистом виде какие-то монетарные факторы. Кроме того, набирают силы ожидания или опасения рынка относительно потенциального снижения потребления на нефть. Но, опять же, здесь нужно говорить о том, что до определенной степени нефть - это не эластичный товар. То есть даже при росте либо сильном снижении цены на этот товар, спрос не очень сильно реагирует. Но всегда есть элемент какого-то излишнего спроса, когда, например, если нефть слишком дешевая, человек ради того, чтобы купить гамбургер, готов ехать на своем траке несколько миль, чтобы купить этот гамбургер, естественно, он от этого откажется. Но с какого-то определенного уровня спрос практически не реагирует на изменение цены».

В этих условиях Организация стран-экспортеров нефти не исключает, что может рассмотреть вопрос о снижении объемов ее производства. Возможность принятия решения о сокращении добычи нефти со стороны ОПЕК не исключает и аналитик «Альфа-банка» Константин Батунин. Однако, по его словам, здесь картель будет действовать более чем осторожно: «Такой прогноз не следует исключать, но при этом нужно понимать, что государства, страны-члены картеля ОПЕК, они неглупые и те, кто принимают эти решения, они тоже десять раз отмерят перед тем, как делать какие-то заявления, тем паче делать какие-то действия. В первый момент, казалось бы, цена уходит очень сильно вниз, нужно поддержать рынок. Соответственно, что можно сделать? Можно убрать, например, пару миллионов баррелей суточной добычи и создать дефицит искусственный. Такое можно сделать, но, посмотрите на эту ситуацию несколько с другой стороны. Мы искусственно создаем диспропорцию спроса и предложений на рынке, искусственно поддерживаем цены на высоком уровне. Но де-факто это может только углубить кризис, потому что де-факто это может еще сильнее ввергнуть мировую экономику в рецессию, что неизбежно в будущем еще сильнее может ударить по странам картеля. Поэтому такие меры не исключены, но они будут крайне взвешены».

Дальнейшее же снижение мировых цен на нефть может представлять угрозу стабильности российского бюджета. «Вероятность такая есть, - говорит аналитик инвестиционной группы «Капитал» Виталий Крюков. - В принципе, если мы увидим нефть ниже 70 долларов за баррель, то тогда может возникнуть дефицит бюджета.

РБК: "Сейчас все внимание устремлено на Китай. Если в Поднебесной годовые темпы экономического роста упадут до 7% (а они уже сокращаются с 11% до 9% годовых), тогда нефть будет стоить 50 долл./барр.", - отметил в гостях у программы "В фокусе" на РБК-ТВ партнер консалтинговой компании RusEnergy Михаил Крутихин. При нынешней мировой конъюнктуре строительство второй очереди Балтийской трубопроводной системы (БТС-2) вряд ли будет оправданно, как и запуск нефтепровода "Восточная Сибирь - Тихий океан" (ВСТО). Причем до сих пор нет договоренности с Китаем о поставках нефти по мировым ценам после 2010г. Уже сегодня добывающие компании, реагируя на ситуацию на финансовых рынках, закрывают скважины и снижают добычу. По словам эксперта, "некоторые проекты, которые считались при высоких нефтяных ценах рентабельными, могут просто "захлебнуться". Прежде всего, это касается проектов на Ямале, освоения месторождения на Штокмане. От цен на нефть зависят и восточносибирские проекты "Роснефти", "Сургутнефтегаза", ТНК-BP.

Комментарии.ру: В мире наблюдается существенный недостаток долларов, т.к. кредитные рынки практически парализованы. Многие иностранные инвесторы продают все активы только для того, чтобы погасить ранее взятые кредиты и закрыть бреши в своих балансах. Это провоцирует и резкое падение цен на нефть, что снижает приток валюты в страну. Быстро такой кризис не завершится, поэтому падение курса рубля, вероятно, будет продолжаться. Говорить сейчас о каких-то долгосрочных перспективах просто не имеет смысла, ситуация такова, что всё зависит от действий правительств США и России.

Центральный Банк активно выходил на рынок в понедельник и продал около $5млрд. долларов. Вполне вероятно, что ЦБ продолжит поддерживать курс рубля, сглаживая колебания. Пока кредитные рынки не стабилизируются, доллар будет пользоваться спросом. Рост доллара негативно скажется на импортных отраслях, т.к. стоимость импортных товаров будет расти, в то же время рост доллара провоцирует падение цен на нефть, что будет оказывать давление и на сырьевые рынки. Параллельно рост доллара ограничит инфляционное давление, т.к. потребление будет более сдержанным, цены на ресурсы снизятся, а кредиты станут малодоступными. В то же время местные производители могут получить дополнительный импульс к расширению своих рынков сбыта. Для отечественного производителя это будет позитивным моментом. Если говорить о рядовых гражданах, то рост курса доллара, конечно, приведёт к меньшей доступности импортных товаров. Потери будут у тех, кто в свое время получал долларовые кредиты, т.к. теперь стоимость их обслуживания существенно возрастает.



Рейтинг:   3.60,  Голосов: 15
Поделиться
Всего комментариев к статье: 50
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
vcx написал 16.10.2008 03:54
Шариат-казнь убийц евродоллара-президентов СНГ, казахгеит СИИ, ШОС, ОБСЕ, ООН, изменоСМИ, судов, силовиков, Ассамблей разворованных госвложении в УК этноразвития(450млрд). Геноцид русскоязычного права, учета, аудита, бюджета, финсектора, нацменеджмента: Рерих, Курепин, Тараков, Марченко, Клебанова, Бахмутова, Цалюк, Саиденов, Масимов, Келимбетов, Алдабергенов итд. М Ишаев ЖУЗсовет развития, безопасности тел 2252511, +77016711095 znanie_sila_kz@mail.ru администрация Г Керей: управление погодой, стихией, эпидемиями, катастрофами, болезнями, судьбами тел +77054196946, Алтын-орда:безденежной караван-экономики, бухрасчетов.
ЕВРЕЯМ :
олег. написал 14.10.2008 18:34
"кризис", что ли, вас так обрадовал..?...
ЕВРЕЯМ :
олег. написал 14.10.2008 18:32
че тама у вас произошло то вдруг,
объясните ...?
(кикоз какой то...
Re: comment:
RUS написал 14.10.2008 04:55
.... Да во все века Россия из говна выплывала...назовите любое время когда на руси жилось хорошо?А Родина пока УРОДИНА...комуняки грабили 70 лет теперь эти...КТО СЛЕДУЮЩИЙ ????
Вот именно так все заканчивается
Афанасий написал 13.10.2008 14:17
Вы ничего не поняли! Не надо никого обособлять и огораживать свой улус.Хуже этого только самоликвидация. Пусть в России живут разные народы и всех будем уважать. Я говорю о том, что нельзя позволять стирать самоиндефикацию народа. На Российском телевидении должна продвигаться и культивироваться русская культура, русские сказки (а с этого все начинается)и т.д. А те идиоты и откровенные враги, что называют русского лентяем и пьяницей просто не знают или преднамеренно искажают русскую историю.Хлебопашцы и воины- вот кто такие русские!Причем никем не превзойденные.А за умышленный подрыв национального самосознания надо бы уже и сажать!Почему есть антисимитизм?За него запросто и с удовольствием сажают, а когда поносят Россию и русских- почему наш президент утирается?Не в Грузии война идет против русских,а на телевидении.
Re: русский дух
Антипатриот написал 13.10.2008 13:39
Этим бредом вы кормили русичей 1000 лет. Заказчик известен - христианская церковь, для которой "нет эллина, нет иудея". В итоге почти каждая малая нация в эрэфии имеет республику с названием, совпадающим с названием нации, а русские - области с "территориальным названием", в итоге мы имеем, что русские именно по крови вымирают по 2 млн. в год, а дагестанцы и прочие, говоря, что мы русские по духу, занимают наши рабочие места на нашей земле (а не мы на их). Но Ночь Сварога заканчивается! У Русских по крови голос предков возродил волю и сознание открылось! Ваше время кончилось! Мы построим Светлую Русь!
Русские вы забыли что вы русские
Афанасий написал 13.10.2008 12:07
А для того чтобы не забыть нужна популяризация русских обычаев, а никаких не других! В чечне танцуют чеченские танцы и поют чеченские песни, а не американские.Напомните пожалуйста, как фамилия министра по национальным вопросам?Вот и ответ.Где вы видели чтоб министр по национальным вопросам японии был китайцем? А у нас? Чего же мы хотим?
ДРУГАЯ РОССИЯ
sparta333 написал 13.10.2008 11:04
В России напрочь отсутствует оптимизация общественных действий. Осенью 2003 в Ханты-Мансийском округе был не бывало малый уровень воды Обской системе и сухие болота,что даже школьнику было ясно---будет сильнейший повсеместный замор рыбы,а от этого другой негатив....Обская система "горит" ежегодно,но зимой 2004 обязательно нужны были самые мало-мальские действия:на каждого 20-го жителя округа по 5 лунок с камышом через 200 метров по береговой линии за 100 зимних дней----это 75 тыс км,а ОБЬ на 2 берега---это 4тыс км.....Никто ничего не кликнул.....В латании дорожных дыр тоже нужны мало-мальские усилия...Но сразу меня упрекнут,что власть....,платим налоги....и проч ...----это верно,если усилия требуются средние,черт и пес меня дери!!!!!!!!!!!!!.......У Путина есть ВЛАСТЬ ИНФОРМИРОВАНИЯ.....,но он не информируется....ЕМУ слабо отчитать подчиненных:"Какого хрена каждый год распыляется сумасшедшее количество рения из вулкана Кудрявый????!!!!!!!!!!Власть российского народа-----это ОПТИМИЗАЦИЯ ОБЩЕСТВЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ....................
кому щи жидки,а кому жемчуг мелок
sparta333 написал 13.10.2008 10:09
Не грози Южному Централу,попивая сок у себя в квартале
КУДРИН----ШЕСТЕРКА
sparta333 написал 13.10.2008 10:03
Примитивный трусливый,инфантильный,пассивный по своим навыкам и профессии с дефицитом здоровья бухгалтер.То что он бухгалтер имеет доказательства Глазьев
спартанцы
sparta333 написал 13.10.2008 09:31
скоро спартанцы выйдут из спячки
Российская Империя
sparta333 написал 13.10.2008 09:22
Россия Империя и не империя одновременно,потому что вулкан Кудрявый ежегодно распыляет по планете 20-30 тонн рения сверхстратегического
русский дух
sparta333 написал 13.10.2008 09:11
русский--------это не национальность,это ментальность,характер,дух
РЕНИЙ В АТМОСФЕРУ
sparta333 написал 13.10.2008 09:03
Дисгармония катастрофическая-------вулкан Кудрявый ежегодно распыляет по планете 20-30 тонн ценнейшего очень стратегического рения.Открытие 1992 года.Вложения нужны до безобразия минимальные.1кг стоит несколько тысяч $, 1грамм сверхчистого рения стоит 900$ .Казна забита золотом и платиной,а других металлов:рений,ниобий,тантал и др.------кот наплакал
Re: Статья как яркий пример типичного идиотизма
Антипатриот написал 11.10.2008 15:53
"Россия технично разрулит ситуацию и выплывет. Тем неожиданее и хуже будет ВАМ всем ненавидящим Русь." - бывает-же у некоторых в голове такая каша! Россия (я ее зову росияния) никакого отношения к Руси не имеет. Чем скорее развалится Россия - изначально антирусское образование - тем быстрее русские националисты смогут построить Светлую Русь - национальное государство Русичей. Что хорошо для нынешней росиянии - то плохо для русских и наоборот. Патриоты-ымперцы - враги русским! Если росиянии естественным образом не придет пипец, то территория останется, а русских нет, и тогда живущие здесь кавказцы, таджики, евреи, китайцы и пр. будут строить великую росиянию без русских.
любимой теще
panzerfaust написал 11.10.2008 12:29
Хочу спеть песню , как люблю я свою тещу.
Чтоб ты подлюка не дожила до утра .
Чтоб ты ошпарилась ,обедом подавилась.
А еще лучше чтоб грибами отравилась .
Чтоб ты в тайге сибирской заблудилась.
Чтоб ты упала вниз с днепровского моста.
Я пожелать хочу тебе удачи .
Чтоб повезло тебе на грабли наступить .
Чтоб в твоем доме музыка играла .
А ты бы приказала долго жить.
Хочу твое я тело на кусочки
рассечь, разрезать ,распилить,
гильотинировать ,кастрировать,повесить,
в могилу заживо тебя похоронить.
Хочу твоей дождаться смерти .
Вот будет радости у нас.
Расцеловал наверное бы негра.
И в лоб и в профиль и в анфас.
Re: без названия) - Русолюб (2008.10.08 23:29)
Панас Пересциднiпро написал 11.10.2008 11:23
Есть такой анекдот: "Есть два пути развития России -реальный и фантастический. Реальный это прилетают зеленые человечки с Альфа Центавра и все делают за русских. Фантастический- русские все делают сами".
Re: Сами вы все - развал! Мы - за Путина!
Панас Пересциднiпро написал 11.10.2008 11:18
Товарищ пенсионер! Колбаса ваша изготовлена из импортного мяса. У вас идет обмен нефти на жратву, не было бы нефти и была бы ВСЕРОССИЙСКАЯ ГОЛОДУХА, вторая блокада Ленинграда.А то, что вы за Путина, меня не удивляет, в свое время вы все как один были за Сталина, Хрущева, Брежнева и т.д. по списку. Вам все равно чью задницу лизать, главное, чтобы задница была царская. Вот когда придет новый царь и скажет, что его предшественник был сволочью и вором, то вы все дружно будете согласно кивать своими репами. Это мы уже видели!!!
Re: comment:
Панас Пересциднiпро написал 11.10.2008 11:10
Назовите передряги из которых вы выплывали самостоятельно, без иностранной помощи? Вы уже строили всем колхозом БАМ, поднимали целину, проводили всесоюзную кукуризацию и химизацию и что из этого вышло? Пшик!
Re: Цель оправдывает средства
1905 написал 11.10.2008 10:58
"распад-ликвидация госудаорства"
Туда этому паразиту на теле общества и дорога.
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss