Кто владеет информацией,
владеет миром

РФ готовится признать победу Польши Третьей мировой войне?

Опубликовано 25.11.2010 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 177

РФ готовится признать победу Польши Третьей мировой войне?

Получено, скорее всего, достоверное сообщение из Госдумы, что в пятницу 26 ноября по инициативе фракции единороссов будет принято постановление о признании вины СССР за расстрел пленных польских офицеров. Постановление было подготовлено администрацией Президента России. Признают ли «народные избранники» одновременно многомиллиардные долги Польше, возникающие в связи с этим признанием не совершенного СССР преступления, пока не ясно - с проектом постановления, уже распространенного во фракциях, ознакомиться не удалось, да и, собственно, это уже не к спеху - осталось два дня, и так узнаем.

Напомню, что в основе обвинения СССР лежат пять подложных архивных документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1». Подложность этих документов не вызывает сомнений ни у одного из неангажированных историков и юристов России, поскольку документы по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» содержат свыше 50 признаков своей поддельности. Результаты исследований признаков поддельности подложных «катынских» документов из «пакета №1» опубликованы в многочисленных исторических изданиях и хорошо известны не только специалистам по Катынскому делу, но и широким кругам российской общественности.

К настоящему времени подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» определена также решениями, как минимум, трех российских судов.

В частности, документы по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» были 14 октября 1992 года представлены президентской  стороной в Конституционный суд РФ в качестве доказательства мнимой вины ВКП(б)-КПСС в бессудном расстреле пленных польских офицеров, интернированных СССР в сентябре-октябре 1939 года. Однако, Конституционный суд РФ, рассмотрев признаки поддельности представленных президентской стороной доказательств, отказался признавать вину КПСС в этом преступлении, чем косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1» .

13 октября 2009 года Басманный районный суд г. Москвы, рассмотрев признаки поддельности документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1», отказался по требованию ответчиков признать соответствующими действительности сведения о том, что Сталин и члены Политбюро ВКП(б) вынесли обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, чем также косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1».

21 сентября 2010 года Тверской районный суд города Москвы тоже рассмотрел признаки поддельности этих документов и тоже отказался по требованию Росархива признать, что Политбюро ВКП(б) приняло решение о расстреле поляков, чем, соответственно, косвенно установил подложность документов по «проблеме Катыни» из «пакета № 1».

И после таких судебных решений Медведев признает вину СССР?? Понимаете, если бы СССР был действительно виновен, то и тогда было бы большим вопросом, признавать вину или нет. Но если СССР не виновен, но «вину» признать и выплатить полякам многомиллиардную дань, то как это назвать?

Причины этой подлости по отношению к своему народу могут быть разные, но, похоже, наиболее вероятна и так понятная причина, которую, к тому же, осветил в своей книге «Власть в тротиловом эквиваленте. Хроника царя Бориса» бывший первый вице-премьер и министр печати и информации России М. Н. Полторанина. Выступая на презентации своей книги, Полторанин подчеркнул, что Путин с Медведевым стали еще большими, чем Ельцин, прислужниками как российской, так и стоящей за ними всепланетной олигархии. «Вместе с Ельциным они создали такие порядки, такой страшный монстр, с которым уже ничего не могут поделать, даже искренне пытаясь что-то изменить в лучшую сторону».

«И президент, и премьер держат свои деньги в западных банках, а эти капиталы фактически контролируются ЦРУ. Когда они приезжают на «восьмерки» или на «двадцатки», им прямо и бесцеремонно угрожают потерей их денег, если не станут делать то, что выгодно Западу. Начнут упрямиться, в России все узнают об их банковских счетах. А если и на это люди закроют глаза, то тогда им будет перекрыт выезд за рубеж, весь мир узнает о злоупотреблениях и преступлениях российских руководителей, их привлекут к международному суду. Короче, сделают то, что совершили с Саддамом Хусейном в Ираке. И российские лидеры поддаются этому давлению». В качестве наглядного примера Полторанин сослался на проводимое по приказу российского руководства уничтожение основы оборонного потенциала страны - ракетных комплексов «Скальпель» и «Сатана», которых нет и еще долго не будет в США: «Американцы боялись их как огня и добились своего. Элементарный шантаж, и он действует. А вот попробуйте надавить на Лукашенко или на китайских лидеров. Не получится. У них нет ни банковских счетов за рубежом, ни убийственного компромата. И потому они ведут политику в интересах своих стран, а не чужих» http://blog.kp.ru/users/2125404/post141490159/

Но ведь власть в России обворовывает Россию уже не первый год, что это она вдруг заторопилась с Катынским делом и начала стелиться даже не под США, а под какую-то Польшу?

Напомню такую информацию от 04.10.2010.

«Причиной нового скандала в отношениях между Москвой и Вашингтоном стала инициатива американского сенатора-демократа Бенджамина Кардина, который давно призывает Белый дом отреагировать на гибель в ноябре прошлого года юриста инвестфонда Hermitage Capital Сергея Магнитского. На прошлой неделе он вместе с сопредседателем комиссии по правам человека конгресса США Джеймсом Макговерном закончил подготовку законопроекта "О справедливости для Сергея Магнитского" и внес его на рассмотрение американских законодателей. По мнению авторов инициативы, США должны закрыть въезд на свою территорию 60 российским силовикам и судьям, подозреваемым в причастности к громкому делу. Помимо этого, по мнению господина Кардина, Минфин США должен "заморозить или запретить им все операции с недвижимостью и инвестиции в финансовые учреждения страны".

...Не исключено, что в ближайшее время на призыв правозащитников действительно откликнется Европа.

...Помимо этого в середине сентября о готовности рассмотреть вопрос о введении санкций против фигурантов списка Кардина заявили власти Польши. В частности, глава польского МИДа Радослав Сикорский в письме руководителю комитета по правам человека сейма Польши Ризарду Каличу отметил, что "противозаконные действия и нарушение прав человека не могут игнорироваться международным сообществом". При этом в случае, если Варшава действительно внесет фамилии 60 россиян в черный список, перед ними закроются двери всех стран Шенгенского соглашения» http://www.akm.ru/rus/news/2010/october/04/ns_3208675.htm.

Между прочим, уже составляется «список «ответственных за удушение гражданских прав и свобод и Конституции», против которых «возможны санкции международного характера». В нем Владислав Сурков оказался на втором месте после премьер-министра Владимира Путина. В список вошли Василий Якеменко, глава Центризбиркома Владимир Чуров, вице-премьер Игорь Сечин... Запрет на выезд на Запад и финансовые санкции - это «самая болезненная мера, которая может быть принята против российских чиновников»» (Газета «Коммерсантъ» № 215/П (4515) от 22.11.2010).

И дело неумолимо движется. В предыдущем сообщении месячной давности, фраза: «Не исключено, что в ближайшее время на призыв правозащитников действительно откликнется Европа», - сегодня имеет продолжение.

«Вчера стало известно, что в проекте «Годового отчета Европарламента по правам человека за 2008-2009 годы и политике ЕС в этой области», подготовленного подкомитетом по правам человека комитета по международным делам, содержится требование о введении визовых и экономических санкций в отношении 60 российских чиновников, связанных с делом юриста международного инвестфонда Hermitage Capital Сергея Магнитского. В проекте годового отчета этот пункт числится под номером 115 и звучит так: «Европарламент настоятельно призывает судебные органы РФ довести до конца расследование смерти Сергея Магнитского; призывает к введению запрета на въезд в страны ЕС 60 российским чиновникам, причастным к этому делу, и требует от правоохранительных органов стран ЕС ареста банковских счетов или иных активов этих чиновников, находящихся во всех странах ЕС». Проект годового отчета 9 ноября одобрили 50 членов комитета Европарламента по международным делам, против не высказался никто, два человека воздержались. ... Годовой отчет по правам человека за 2008-2009 годы будет рассматриваться на сессии Европарламента 13-16 декабря. ... О важности дела Магнитского не раз говорил и глава Европарламента Ежи Бузек. По его словам, гибель юриста «высветила серьезные проблемы судебной и пенитенциарной системы России и доминирующую атмосферу безнаказанности»» (Газета «Коммерсантъ» № 217 (4517) от 24.11.2010).

Для справки, Ежи Бузек - бывший премьер-министр Польши, принявший активное участие в фабрикации Катынского дела. Поляки нагло пользуются тем, что председательствуют в Европарламенте.

Понимаете, «где собака порылась»? Тут обворовываешь Россию, обворовываешь, а они на Западе возьмут и все заберут! Где справедливость?!

Тут, «паньмаш», не то, что под Польшу, тут под Лихтенштейн ляжешь!




Рейтинг:   4.49,  Голосов: 80
Поделиться
Всего комментариев к статье: 177
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re:
www.politpskov.com написал 26.11.2010 19:27
Нет никаких свидетельств, что это были патроны выпуска после 1940 -го года. Пора бы это признать.
Re:
www.politpskov.com написал 26.11.2010 19:25
1.Обращаю Ваше внимание на тот факт, что Вы не имеете никакой экспертизы.
2.Мне никакая экспертиза не нужна, так как я признаю как и немцы, кстати, признавали, что гильзы немецкие. Экспертиза нужна Вам, так как именно Вы утверждаете, что гильзы биметаллические и не выпускались до 1940 г.
3.Внешне ничего такого утверждать нельзя про ржавчину. Скорее это трупные наслоения на вид, а точнее нужна экспертиза, до проведения которой ни о каких биметаллических гильзах говорить нельзя.
4.Ну так съездили бы и поднесли магнит то. Я то тут при чем? Вы же доказываете, что гильзы биметаллические, меня устраивает и официальная версия. Вы ее опровергаете. Нет проблем, но дайте доказательства, а не подозрения, которые к тому же противоречат целому комплексу имеющихся данных.
Re:
www.politpskov.com написал 26.11.2010 19:20
1.Придется писать подробнее, а то неясности получаются.
2.Да не верю я Мухину. Хватило того, что я уже успел проверить. По этому же суду не могу ничего сказать, кто там прав.
3.Доказательство я имел ввиду - доказательство от противного. Раз на немцев ничего нет, то значит виновны Советы. Вполне себе нормальное доказательство. Попробуйте оправдаться будучи застигнутым у трупа девочки, если в комнате никого больше нет и никто в нее не входил и не выходил.
3.Эпизод я имел ввиду - заслушивание дела о Катыни в Нюрнберге. Вы читали протоколы слушания?
4.Фальшивка - это советское обвинение в Нюрнберге германского офицера Аренса.
5.С какой это стати цена показаний ноль? То есть ген. Токарев изложил в деталях события 1940 г. в бреду. Все концы сходятся и перепроверяются, но это он выдумал по какой-то причине. Вот это точно смешно. Если он сумасшедший старик, то откуда такая четкость и почему он говорит о НКВД? Если он запуган или подкуплен, то откуда такие сведения?
(без названия)
Krasnov 5638 написал 26.11.2010 19:10
>www.politpskov.com
>Интересно только на чем Вы базируете свои категорические утверждения
.
Ну во первых вам аналогичный встречный вопрос. Того же содержания.
Во вторых вы так и не смогли ответить. Каким образом нквд-шники могли убить поляков весной 1940-го немецкими патронами, которые начали выпускаться в конце лета 1940?
(без названия)
Krasnov 5638 написал 26.11.2010 19:07
>Ну так нет же экспертизы.
.
Не официальной бумажки (из-за намеренного гробового молчания на этй тему польской стороны. А что им сказать то?). Но доброхоты давно уже выяснили и биметалличность гильз (повторяю, это видно даже внешне, по ржавчине) и калибр.
Вот вы же - честный человек и не боитесь экспериментов. Съездите в музей в Польше, попросите
гильзу, замерьте калибр и поднесите магнит. Вот и все :)
(без названия)
Krasnov 5638 написал 26.11.2010 19:04
>www.politpskov.com
>1.Я не знаком с рассмотрением этого дела в суде, поэтому и не могу давать оценки ни требованию Мухина, ни решению суда. В целом я за экспертизу для снятия ненужных вопросов.
.
:) Ну так елси вы "за" - то ваши и Мухина требования сопвпадают, он тоже "за"
Рассмотрение дела недавно подробно освещалось тем же Мухиным на этом же сайте, по моему в разделе "компромат". Почитайте.
.
>3.Доказательство очень даже существенное.
.
Доказательство чего именно и какие именно доказательства существовали? Будьте конкретнее, не забудьте привести это список доказательств.
.
>4.Вы честно скажите - протоколы читали по этому эпизоду?
.
По какому эпизоду, не понял?
.
> какая там нерасторопность. Фальшивку то сфабриковать хватило энергии. То что Советы работали топорно, это факт, но зачем же было обвинять заведомо невиновного офицера?
.
Ага. Т.е. вы тоже считаете что документы, выложенные росархивом - фальшика? Топорность работы объясняется просто: Нюрнбергский суд преследовал особые цели, большинство материалов даже не были рассмотрены (из-за их громадного количества и нехватки времени). Цель была - доказать вину преступников. И поскольку доказательств было выше крыши, то в качестве заминки с каким то эпизодом его откидывали в сторону и брали следующий (благо их было очень много). Именно так и получилось с Катынским делом. Было просто не до этого.
.
>Ген.Токарев дал показания следователю генпрокуратуры СССР в рамках уголовного дела. Не будете же Вы говорить, что генерал-чекист, старый коммунист малодушно оговорил партию Ленина-Сталина?
.
А почему бы и нет? Но сначала - в каком именно году он дал показания? У не в районе ли 1990? :) (если так - то даже не смешите меня, цена этим показаниям - ноль)
Re:
www.politpskov.com написал 26.11.2010 18:55
1.Ну так нет же экспертизы.
2.По какой ржавчине? Откуда известно, что это ржавчина? Кто и где подносил магнит и как это зафиксировано, не говорю уже процессуально?
3.Действительно, я не боюсь экспертиз :) Интересно только на чем Вы базируете свои категорические утверждения. Пока что я не услышал ответа.
Re:
www.politpskov,com написал 26.11.2010 18:53
1.Я не знаком с рассмотрением этого дела в суде, поэтому и не могу давать оценки ни требованию Мухина, ни решению суда. В целом я за экспертизу для снятия ненужных вопросов.
2.Да мало ли какие соображения были у суда? Вы, видно, редко в судах бывали.
3.Доказательство очень даже существенное.
4.Вы честно скажите - протоколы читали по этому эпизоду?
5.Ну какая там нерасторопность. Фальшивку то сфабриковать хватило энергии. То что Советы работали топорно, это факт, но зачем же было обвинять заведомо невиновного офицера?
6.Ген.Токарев дал показания следователю генпрокуратуры СССР в рамках уголовного дела. Не будете же Вы говорить, что генерал-чекист, старый коммунист малодушно оговорил партию Ленина-Сталина?
(без названия)
Krasnov 5638 написал 26.11.2010 18:48
>Неправда. Нет никаких экспертиз, установивших, что гильзы биметаллические и их не производили в Германии ранее 1940 г. И магниты никто не прикладывал.
.
Почему же нет. Гильзы лежат в музеях. То что они биметаллические вы можете выяснить даже по ржавчине, а можете поднести магнит. Калибр можно измерить. Повторю: указанные гильзы выпускались только в Германии (больше вообще нигде) и только с конца лета 1940.
Вы же не боитесь экспериз, не так ли? Ну так в чем проблема, что вы втыкаете как страус голову в песок, лишь бы не видеть факта, который от вашей теории не оставляет, извините, мокрого места. Причем сразу.
Объясните этот факт.
(без названия)
Krasnov 5638 написал 26.11.2010 18:45
>Неправильно.
.
Ну как же неправильно. Давайте разберемся:
1. Вы только что заявили что лично вы - за эксперитизу
2. Мухин (в частности) потребовал экспертизы документов на суде.
3. Это значит что пожелание ваши и Мухина - совпадают, не так ли?
.
>У суда могли быть свои основания для отказа в экспертизе, например, чисто процессуальные.
.
Да ну? И какие же именно основания? (особенно если принять вашу версию что "документы подлинные". Вот и заткнули бы раз и навегда рот сомневающимся экспертизой)
.
>Даже в математике есть такие доказательства
.
От противного? Ну во первых здесь не математика - а обвинение в преступлении. Так что нужны именно прямые доказательства. Во вторых (повторюсь) Нюрнбергский суд вовсе не установил непричастности немцев к расстрелу.
.
>Этот пункт был снят из обвинительного заключения, а Аренса не осудили
.
the same. Это доказывает лишь нерасторопность советского обвинения и то что катынскому делу уделялось мало времени (было много других проблем). Но не доказывает непричастности немцев.
.
>Ген.-майор КГБ Дм.Токарев
.
Где, когда и кому Токарев давал эти показания. Нашлись ли свидетели подтвердившие что это не ложь и не фальсификация. Смог ли Токарев доказать истиннойсть своих показаний
Re:
www.politpskov.com написал 26.11.2010 18:41
Неправда. Нет никаких экспертиз, установивших, что гильзы биметаллические и их не производили в Германии ранее 1940 г. И магниты никто не прикладывал.
(без названия)
Krasnov 5638 написал 26.11.2010 18:36
>www.politpskov.com
>Откуда известно, что гильзы биметаллические?
По характерной именно для биметаллических гильз ржавчине и калибру. Одна из главных шуток и издевок над поляками над соотв. форумах - совет сходить в музей и поднести к этим гильзам магнит.
Соотв. гильзы произодились только в Германии с конца лета 1940 года, а "якобы имевший места расстрел накд-шниками поляков" - "произошел" весной того же года.... Здорово, правда?
Re:
www.politpskov.com написал 26.11.2010 18:31
Откуда известно, что гильзы биметаллические?
Re:
www.politpskov.com написал 26.11.2010 18:26
1.Неправильно. У суда могли быть свои основания для отказа в экспертизе, например, чисто процессуальные. Так как я дела не видел, да и не юрист, поэтому не могу оценивать такое решение.
2.Даже в математике есть такие доказательства. А тут два варианта - СССР или Германия, третьего не дано. Если не немцы, значит, СССР.
3.Тем не менее Советы выдвинули обвинение против якобы руководившего расстрелом германского офицера Аренса, были заслушены 6 свидетелей, я читал протокол. Советское обвинение были уничтожено в процессе защитой. Это ясно любому, кто прочитал протоколы. Этот пункт был снят из обвинительного заключения, а Аренса не осудили.
4.Ген.-майор КГБ Дм.Токарев: "Пленных доставляли в Калинин из Осташкова по железной дороге партиями. «Строго по именному списку, – уточняла в Медном Елена Образцова. – Не по головам, абстрактные 100-200 или 300 человек, а конкретных людей, сверяя все по документам». Размещали в камерах внутренней тюрьмы УНКВД. Которую, как показал Токарев, специально под эту операцию освободили от своих арестованных, перебросив их в другую тюрьму. Процедура была такой: поляков поодиночке вели в «красный уголок», сверяли фамилию, имя, год рождения, надевали наручники. Затем, показал Токарев, «вводили в камеру и стреляли в затылок, вот и все». В подвале установили транспортер, на который сбрасывали убитого. Транспортер подавал тело в окно, во двор, там расстрелянных грузили в машины, кузова накрывали брезентом и везли трупы в Медное. Там уже ждал ров, выкопанный экскаваторами. Тела сваливали в ямы и засыпали. Кузова от крови отмывали ежедневно, брезентовые полотнища после завершения операции Блохин приказал водителям сжечь. После каждой ночи Токарев сообщал заместителю наркома Меркулову: по такому-то наряду исполнено (т.е. расстреляно) столько-то" -http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2429
(без названия)
Krasnov 5638 написал 26.11.2010 18:23
p.s.
Я напомню (если вы забыли) что найденные на месте раскопок биметаллические гильзы соотв. калибра выпускались только в Германии и только с конца лета 1940. Нужно объяснять что это значит или вы догадаетесь сами?
(без названия)
Krasnov 5638 написал 26.11.2010 18:08
>www.politpskov.com
>1.Я то как раз за - пусть рассекретят все дело, пусть проведут экспертизу по заявлению Илюхина. Но потом, если обвинения Мухина-Илюхина не подтвердятся, с них надо спросить за ущерб РФ.
.
Кстати вам известно что на суде Мухин и Ко потребовали от суда провести экспертизу выложенных росархивом документов, в чем суд отказал (косвенно признав тем самым что документы фальшивые). Значит вы - не одобряете это решение суда - я правильно понимаю?
.
>2.Про доказательства. Ну первое я уже привел - от обратного. На немцев ничего нет, что и выяснилось в Нюрнберге, значит, остается только Совдепия.
.
Вы конечно извините, но что значит "от обратного"? Если вы обвиняете в расстреле именно советский нквд то вам нужно привести доказательство того что именно это имело место быть. Если у вас таких доказательств нет (а у вас их, естественно нет ) - то это не более чем ваши личные фантазии и бездоказательные предположения.
.
Далее: суд в Нюрнберге, если вы не знали не разбирал персонально одно лишь Катынское дело у него были иные цели. Очень многие материалы обвинения вообще не были рассмотрены, поскольку для осуждения преступников хватило имеющихся. И главное: того факта что "немцы непричастны к расстрелу поляков" - суд к вашему сведению вовсе не установил.
.
>Второе- есть показания, как минимум, одного участника расстрела - генерала КГБ. И много еще данных. Я досконально дело не изучал, но и того что прочитал достаточно, чтобы составить твердое мнение.
.
Сслылку на показания этого "участника", пожалуйста. Ссылку на "еще данные". И заодно разрешите наконец загадку так наз "биметаллических гильз" (вопрос "в лоб", на который поляки почему то всячески отвечать избегают)
(без названия)
www.politpskov.com написал 26.11.2010 17:39
1.Я то как раз за - пусть рассекретят все дело, пусть проведут экспертизу по заявлению Илюхина. Но потом, если обвинения Мухина-Илюхина не подтвердятся, с них надо спросить за ущерб РФ.
2.Про доказательства. Ну первое я уже привел - от обратного. На немцев ничего нет, что и выяснилось в Нюрнберге, значит, остается только Совдепия.
Второе- есть показания, как минимум, одного участника расстрела - генерала КГБ. И много еще данных. Я досконально дело не изучал, но и того что прочитал достаточно, чтобы составить твердое мнение.
Катынь
Седой написал 26.11.2010 16:29
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА РОССИИ
СБОРИЩЕ ЛГУНОВ И ПОЛНЫХ ИДИОТОВ
НЕ ПРИЗНАТЬ ФАЛЬСИФИЦИРОВАННОСТЬ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРАЯ ОЧЕВИДНА ДАЖЕ НЕ ПРОФЕССИОНАЛАМ,
ВСЕ РАВНО ЧТО ДОКАЗАТЬ СОБСТВЕННУЮ ЛЖИВОСТЬ
(без названия)
Элем написал 26.11.2010 15:29
Позор! В Правительстве сидят враги России. В этом я все больше убеждаюсь.
Re: Катынь правда и лож
И.Искариотов написал 26.11.2010 14:29
А кто в 20-е "звал" советского наполеончика Тухачевского со 100 000 войском в Польшу?
А кто этого наполеончика туда направил? Родная страна?
[В начало] << | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss