Кто владеет информацией,
владеет миром

В Севастополе пройдет "последний парад" Черноморского флота

Опубликовано 10.05.2008 в разделе комментариев 146

В Севастополе пройдет "последний парад" Черноморского флота
Россия и Украина согласовали формат праздничных мероприятий, посвященных 225-летию Черноморского флота России, которое будет отмечаться 11 мая, сообщил журналистам в пятницу глава Севастопольской горадминистрации Сергей Куницын. Парад кораблей и военно-спортивный праздник на территории Севастопольской бухты состоятся, при этом проезд российских БТР по улицам Севастополя будет отменен.

Как сообщал УНИАН, руководитель пресс-службы Министерства иностранных дел Украины Василий Кирилич 6 мая заявил, что в МИД Украины считают, что празднование 225 годовщины Черноморского флота Российской Федерации должно проходить на объектах ЧФ РФ.

Он отметил, что ЧФ России базируется на одном из территориально-географических участков Севастополя, а Севастополь не является базой ЧФ. «Мы исходим из того, что празднование годовщины Черноморского флота должно проходить на объектах Черноморского флота», - сказал В.Кирилич. «Широкое пространственное прохождение военной техники по городу - это уже военный парад, а это является элементом идеологическим», - добавил он.

Служба безопасности Украины 7 мая, также выступила против проведения в Севастополе военного парада Черноморского Флота России по случаю очередной годовщины его создания.

- Пожалуй, это и есть самое скверное - что Черноморский флот стал элементом не вполне понятной и не вполне адекватной идеологической деятельности, - отметил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Идеология сегодня является оружием массового поражения, способным уничтожать объекты, которые невозможно уничтожить обычными средствами. Скажем, сегодня в Киеве обычным тезисом является мысль о том, что как это "флот иностранной державы" может находиться на территории суверенной страны? Видимо, Германия, Япония или Турция не являются суверенными странами, поскольку на их территориях десятилетиями стоят американские военные базы. Как будто бы Украина сама не отказалась от абсолютного суверенитета, закрыв для себя возможность обладания собственным ядерным оружием, но при этом продолжает "бить по хвостам", занимаясь борьбой с "нанайским мальчиком" Россйского ЧФ, который суверенности Украинского государства уж точно не угрожает даже в самой малой степени - просто в силу того, что его предназначение направлено вовне, а не внутрь "украинского континента".

"Нонсенс заключается еще и в том, что Черноморский флот - это такая же часть Украины, как и России, - считает Анатолий Баранов. - У Украины и России на самом деле очень много общего, это сиамские близнецы, у которых ряд жизненно важных органов очень трудно поделить, они у них общие. И абсурд в том, что периодически каждая из этих стран-обрезков одной страны начинает бороться с собственным органом - сейчас вот Украина по сути борется с городом Севастополь, который строился как база флота и вот уже 225 лет понятие флота России на Черном море и город Севастополь являются одним целым, Севастополь - это особый район, который создавался исключительно как береговая база флота. Больше этот город ни к чему не пригоден. Это все понимают, но это считается какой-то "малостью" рядом с великими идеологическими задачами. Сегодня такой великой идеологической задачей как раз и является расчленение нерасчленимого, даже если ценой уничтожения этого расчленяемого. Флот для Украины стал "чужим" буквально росчерком пера, и офицеры ВМС Украины в один далеко не прекрасный день стали считать чуть ли не "вражеским" флотом те самые корабли, на которых они сами служили еще вчера. А российские офицеры, готовившиеся до последней капли крови защищать эту землю, вдруг обнаружили, что за спиной у них не объект обороны, а что-то иное, и из защитников превратились едва ли не в оккупантов. То есть именно в оккупантов, именно так называют присутствие российского флота в Севастополе киевские идеологи. Ситуация абсурдная, конечно - город строился для обороны крымского побережья, он более, чем на 200 лет старше, чем та идеология, которая записала флот в "оккупационные части". Но Украина сегодня совершенно очевидно отторгает флот, в создании которого Украина участвовала ничуть не меньше, чем Россия. Украина отторгает город Севастополь, но при этом совершенно естественно воспринимает слова о том, что это русский город как покушение на свой суверенитет - вплоть до переделывания текстов песен: "Севастополь - город славы украинских моряков..."

- И не нужно сейчас обвинять меня в "великодержавном шовинизме", - заканчивает Анатолий Баранов. - Я как раз являюсь самым последовательным сторонником украинской государственности среди всех русских шовинистов и клятых москалей. Украинская государственность уже состоялась, и переигрывать поздно. Сегодня вопрос в том, какая это государственность - в том смысле, что сегодня перед Украиной нет никакой явной внешней угрозы, ни с востока, ни с запада. Главная угроза, которая может легко погубить украинскую государственность, исходит изнутри украинской идеократии, которая, как горбачевщина СССР, может погубить и Государство Украина. Борьба с собственными жизненно важными органами во имя каких-то "высших идеологических интересов" - это самый верный признак такого процесса. Для меня символом такого губительного процесса служит Балаклава - уникальнапя советская база подводного флота, доставшаяся Украине и уничтоженная полностью и безвозвратно. Взамен Украина не получила ни-че-го! В управлении подводного флота ВМС Украины нет ни одной подводной лодки, зато есть куча расфуфыренных "подводников" и даже три адмиральских должности. Это "флот" Украины на Черном море, состоящий, по сути, из одного корабля второго ранга "Гетман Сагайдачный" и целой армады адмиральских катеров. На этом фоне ЧФ РФ при всем своем убогом нынешнем состоянии выглядит как полностью укомплектованная боевая сила, в чем я убедился только что, наблюдая за генеральной репетицией парада. Это в реальности общая для Украины и России (если не путать Россию и Украину с Кремлем и Банковской) ценность. Другой нет и не будет, вывод флота из Севастополя будет означать его окончательную гибель, в результате ни у России, ни у Украины в Черном море не будет вообще никакого флота. И еще одна-две таких "идеологических победы" - и украинская государственность лишится вообще всех признаков суверенности, кроме тризуба на кокардах несуществующего войска... А парад сам по себе ничего не значит. Если честно, то нет и повода для празднования.



Рейтинг:   5.00,  Голосов: 13
Поделиться
Всего комментариев к статье: 146
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Rе: - Валерий (2008.05.12 23:00)
Ветер написал 12.05.2008 23:39
Националисту
Ты не оставляешь привычки использовать слово "хохол", так я к тебе буду обращаться "кацап". Если не возражаешь, конечно.
//Ну как бы не дул Ветерок, никогда не было государства Украинская Русь. Была Киевская Русь,
Да была Киевская Русь. И этой Русью называли часть территории современной Украины. Была также и Новгородская Русь, но она никакого отношения к Московии не имела.
А была Московия, которая Русью никогда не звалась. Никогда.
А про Конотоп мне рассказывать не надо, я эту историю лучше тебя знаю. Как и то, кто, куда и с какой целью там шел. И про причины поражений знаю. Но это большая тема, для отдельной статьи.
Re: Кстати.. ВАЛЕРИЮ.
Русский националист написал 12.05.2008 23:39
В мировой истории много случаев, когда из-за какого-то одного, двух дураков страдают народы. Случай с развалом России, СССР, Крымом один из них. Судьбу Крыма решать должны в первую очередь народы живущие в Крыму, а не за его пределами. Не воевать же с Украиной. Хочет народ Украины в НАТО, они там рано или поздно будут. Будет ли им от этого хорошо, не знаю. Думаю не очень. Они должны строить свою жизнь сами, а не лезть в карман России и плеваться на нее. Европа их кормить также не будет бесплатно. За все нужно платить. Заплатят и они. Приемлемая будет для хохлов цена, посмотрим. Но отношения с Россией испортят на долго. А это удар в том числе и по родственным связям. Хохлов много работает в Москве. Они зарабатывают приличные деньги и при этом ненавидят Москву. Одни по инерции, другие из-за того, что у самих дома гораздо хуже. Но не уезжают, палкой не прогонишь. А это показатель того, что дома очень плохо.
Re: Re: Re: Re: Re: Несколько слов про учение и "основателей расейских"-ВЕТРУ
Ветер написал 12.05.2008 23:33
Валерию
//Впервые слышу, чтобы даже "щирый хохол" не знал о "стоянии на Угре", которое явилось официальным окончанием монголо-татарского ига. А дань Иван III отказался платить, даже символически, и еще раньше.
Цитата:
18 августа 1700 года в Москве сожжен был "преизрядный фейерверк": царь Петр Алексеевич праздновал турецкий мир, приобретение Азова, уничтожение обязанности посылать поминки в Крым.
Поминки - это и есть дань, которую Московия а затем Россия платили татарам. А Иван 111 отказался платить дань только одному из ханов, так как нужно было платить другому. Платили всегда, хотя и с небольшими перерывами, но за время неуплаты дань собирали все равно - задним числом.
Стояние на Угре - факт известный, но это стояние никак не повлияло на уплату дани. Только Петр 1 смог добиться отмены уплаты дани (на тот момент наследному хану - крымскому).
//"Татарская" часть Украинской Руси стала литовской
А литовская - это чья, кто такие литовцы можно узнать? И куда они подевались???
Re: Re: Re: для Гостя и для Ветра (2008.05.12 21:39)
Русский националист написал 12.05.2008 23:29
Почему же ты так восстал из-за ответа, предложенного по тексту БСЭ? Или для тебя это набор макулатуры?
Кстати...
Валерий написал 12.05.2008 23:26
Тут идет нешуточная дискуссия о Крыме, "суверенитете" Украины и сопутствующих материях. Может, стоило бы сразу изложить кратко свои представления о желаемом мироустройстве, и разойтись? Тот, кто за "мир по-американски" - в одну сторону. Желающие жить в действительно суверенных национальных государствах, гарантом чего может быть только возрожденная Россия - в другую. Дискуссия о таких вещах бессмысленна.
Re: ВЕТРУ
Русский националист написал 12.05.2008 23:25
Если твоя душонка трепещит от тех гадостей которые вы, бандеровцы, выделываете в отношении России, то приведи хоть один пример, когда ваша хваленая бандеровская рать победила один на один русские войска. Если приведешь, я надолго замолчу.
Re: Re: для Гостя и для Ветра (2008.05.12 21:39)
Ветер написал 12.05.2008 23:21
Националисту
//Тут Ветерок сказку сказал о тех местах, где он копает свои знания. В СЕТИ. Нашел помойку.Когда же ему про князей Острожских информацию дали, довольно объективную и из очень компетентного источника
Националист, знания в сети не ищут, в сети можно найти только информацию, а это не знания. Ссылки я тебе действительно дал на сетевые ресурсы, но если желаешь, бери энциклопедии, историю Соловьева или других и читай.
Кроме этого, я нигде и ни о чем не вопил. Нужны еще источники? СЭС, страница 947, левая колонка. Читай.
//Тебя я понял, ты принимаешь только то, что каким-либо образом подтверждает культивируемую на Украине версию истории.
Я тебе привел пример из СЭС, издание Москва, 1988. Соловьев издавался век назад. Может быть и он писал "культивированную на Украине" историю?
//Спорить с тобой бессмыслено
Спорить нужно с фактами, а не с набором оскорблений в адрес оппонента. Оскорблениями в дискуссии обмениваются только идиоты. (Форест Гамп посмотри).
Rе: - Валерий (2008.05.12 23:00)
Русский националист написал 12.05.2008 23:20
Ну как бы не дул Ветерок, никогда не было государства Украинская Русь. Была Киевская Русь, развалившаяся из-за междуусобных войн князей.После этого Правобережная чась периодически переходила то к полякая, то к литовцам, то к татарам. Великие Хохляцкие гетманы с превеликим удовольствием ложились под новых господ, не забывая периодически изменять им. Натура у хохлов такая продажная. Даже после подписания договора с Москвой Богдан Хмельницкий тайно заключал договора и с поляками и со шведами. Все выгадывал, кто больше заплатит.
Ющенко носится с Конотопом, но он забывает сказать, что поражение русского войска стало возможным в результате измены хохлов."В мае 1656 Россия объявила войну Швеции (см. Русско-шведская война 1656—58). Несмотря на ряд серьезных успехов в Прибалтике, русское правительство прекратило военные действия и подписало Валиесарский договор 1658. Оно вынуждено было пойти на эту меру из-за выхода в феврале 1658 из войны Дании, срыва русско-польских мирных переговоров и главным образом из-за ухудшения обстановки на Украине, связанного, в частности, со смертью Б. Хмельницкого. Избранный гетманом, И. Выговский подписал с польским правительством Гадячский договор 1658, который предусматривал возвращение Украины под власть Польши.
Военные действия возобновились в октябре 1658. Польско-литовские войска П. Сапеги и Гонсевского блокировали Вильно, но 11 октября русские войска Ю. А. Долгорукова разбили армию Гонсевского, а войско Сапеги отступило. Однако положение русских войск оказалось тяжелым, особенно из-за измены шляхты освобожденных районов Белоруссии и части украинских войск (И. Нечая и др.), поддержавших Выговского. Это позволило польской армии овладеть некоторыми городами Белоруссии. В ходе операций зимой 1658—59 и в 1659 русские войска ликвидировали последствия измены шляхты в Белоруссии, что позволило сохранить за Россией подавляющую часть освобожденной ранее территории. В декабре 1659 русские войска овладели Старым Быховом. На Украину были посланы войска князя Трубецкого, которые осадили Конотоп. Сюда же подошли силы Выговского и крымских татар. Русское войско, потерпев поражение (июль 1659), отступило от Конотопа. Но в августе русские войска, вышедшие из Киева, нанесли Выговскому и крымским татарам решительное поражение. Выговский был свергнут, а гетманом избран Ю. Б. Хмельницкий (сын Б. Хмельницкого)."
Так что, ВЕТЕРОК, Ввам бандеровцам не стоит ставить памятники предателю Выговскому. Он уже давно получил по заслугам. С душком ваши герои.
Re: Re: Re: Re: Про Крым - Украина должна была восстанавливать Крым
Валерий написал 12.05.2008 23:17
Танцевать можно откуда нравится. Узколобые националисты окраинных земель России могут, конечно, мечтать о ее распаде, уничтожении и проч. История рассудит. Но то, что гибель России означает исчезновение "суверенных" ее окраин и переход их под иню "руку" (претенденты известны) - клинический факт. Кому-то из жаждущих это было бы выгодно. Для остальных - судьба косовских сербов, в лучшем случае. Многие за сотни лет проверяли, так ли это - на собственной шкуре. Мир их праху. И пусть вменяемые всех окраин молятся на Россию.
Наше самоутверждение -
олег - гостям... написал 12.05.2008 23:04
не исчисляется количеством полученного бабла с головы
убитого соплеменника.
Это хорошо, что у вас есть, у кого учиться.
(только вам наука - впрок не идет...
Re: Re: Re: Re: Несколько слов про учение и "основателей расейских"-ВЕТРУ
Валерий написал 12.05.2008 23:00
В огороде бузина, а в Киеве, как всегда...Про то, как Ольгерд с русским войском разбил отряд трех ордынских князей известно аж с 1362 года. "Татарская" часть Украинской Руси стала литовской.
А в 1654 г. основная часть украинской старшины добилась согласия России (после 6 лет убеждающих просьб) на присоединение части Украины, в основном тогда уже польской. "Союз" это был всем понятный - протекторат с присягой на верность.
Впервые слышу, чтобы даже "щирый хохол" не знал о "стоянии на Угре", которое явилось официальным окончанием монголо-татарского ига. А дань Иван III отказался платить, даже символически, и еще раньше.
Re: для Гостя и для Ветра (2008.05.12 21:39)
Русский националист написал 12.05.2008 22:59
Тут Ветерок сказку сказал о тех местах, где он копает свои знания. В СЕТИ. Нашел помойку.Когда же ему про князей Острожских информацию дали, довольно объективную и из очень компетентного источника, он , увидев ее, завопил о неумении работать с посковиком. Милок (Ветерок), в Сети можно накопать такой хрени, твой пример очень показателен, что голова кругом пойдет и ничего не поймешь, т.к. одна информация противоречит другой. Кто прав? Поди пойми. Тебя я понял, ты принимаешь только то, что каким-либо образом подтверждает культивируемую на Украине версию истории. История как тетка, поворачивай каким хочешь боком, она все стерпит. Вы, бандеровцы, это хорошо поняли и вертите ее без стеснения. Крутите, но она иногда наказывает за беспардонное отношение к ней.
Спорить с тобой бессмыслено, ты уперт в своей правоте, хотя сам ее нехрена не знаешь. Перегоняешь тексты с одного адреса на другой.
Re: Гость для Ветер
Ветер написал 12.05.2008 22:52
Гостю
//Спасибо за ликбез и мастер-класс по истории. Возможно у многих все ж таки случится (хоть небольшое) прояснение в мозгах, поубавится чванства и дай бог хамства. Правда надежда небольшая. Слишком запущенный в основной масе собеседник и с болезненным, раздутым, ничем не подкрепленным самомнением (первый признак ущербности). Но дело доброе делаете. Мой риспект.
И Вам спасибо. Относительно "болезненным, раздутым, ничем не подкрепленным самомнением" - это скорее всего не их вина, - так была построена система образования в советских школах. В результате многие считают Куликовскую битву концом монголо-татарского ига, а Ледовое побоище едва ли не крупнейшим сражением средневековья. Ну и естественно - леность ума.
Но самое интересное, - подобные дискуссии позволяют проверить на "момент истины" знания и уверенность обеих сторон. Так что будем не столько поучать, сколько сами учиться. Для самоутверждения.
Успехов.
(без названия)
Гость для Ветер написал 12.05.2008 21:39
Спасибо за ликбез и мастер-класс по истории. Возможно у многих все ж таки случится (хоть небольшое)прояснение в мозгах, поубавится чванства и дай бог хамства. Правда надежда небольшая. Слишком запущенный в основной масе собеседник и с болезненным, раздутым, ничем не подкрепленным самомнением (первый признак ущербности).
Но дело доброе делаете. Мой риспект.
Уважаемым Собеседникам...
олег написал 12.05.2008 21:09
когда нас настойчиво отправляют в "историю", есть смысл -
с такой же настойчивой заинтересованностью посмотреть на бытие...
(в плане : кто кого ебет сейчас...а не при эхнатоне...
я вас уверяю: СИТУАЦИИ - РАЗНЫЕ.
Re: Re: Чего-то я не пойму,
АБЯ написал 12.05.2008 20:17
Я могу присоединяться, когда есть ссылки не первоисточники. Тогда беседа будет обоюдо познавательной. В смысле, давайте вспомним как все начиналось. Киевская Русь была? Вроде да, вот вам карта по ссылке из прошлого века. Куда делась? Вот в таком плане, а перепалки-дрянь, накручивать эмоции на пустую болтовню, которая ни уму, ни здоровью - это плестись за морковкой, которая еще и бутафорской окажется. Открыл карты и разглядывай века. А Севастополь Указом Екатерины основан, чего ж тут про гетмана Мазепу-то.
некоторым
олег написал 12.05.2008 20:13
я согласен.
Людям - интересны эти "пласты.
Поехали...
Поговорим о традициях "победителей"...
Оставим Нас, Грешных...
некоторым
олег написал 12.05.2008 20:06
"экстремалам"...и "экспериментаторам"...
Поиграйтесь в своих трусах, если скука одолела.
НО!!! Внимательно следите, чтобы ваши "истории" не вошли в противоречие
с НАЦИОНАЛЬНЫМИ ЦЕННОСТЯМИ народов Российской Федерации.
(это не в ваших интересах...
Re: Чего-то я не пойму,
Ветер написал 12.05.2008 19:51
//какое отношение имеет Мазепа с дипломом к юбилею Севастополя?
Так это Вам, уважаемый, нужно было чуть раньше присоединиться и прокомментировать вот это:
Re: любознательным...про УК РФ... - Гостям (2008.05.12 00:35) - Русский националист (2008.05.12 13:45)
Там как раз "про юбилей" было.
Ну а если серьезно - а почему бы и нет, почему бы не копнуть поглубже. Пласты правда выворачивать приходится - но так и слава богу, было бы хуже, если бы и вспоинить нечего было.
Великая Сила Слова ...
олег написал 12.05.2008 19:47

Это вам не дешевые триллеры от пиндоса...
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss