Кто владеет информацией,
владеет миром

Папа модернизировал список "смертных грехов"

Опубликовано 11.03.2008 в разделе комментариев 103

Папа модернизировал список "смертных грехов"
Недавно в одной из проповедей Папа Римский Бенедикт XVI выразил сожаление в связи с "ослаблением чувства греха" в современном обществе. Понтифик констатировал, в частности, что все меньше католиков ходит на исповедь, и все больше людей на Западе "обходятся без Бога". По словам Папы, гедонизм и потребительская идеология проникли в лоно самой церкви, что "глубоко подрывает христианскую веру изнутри, разрушает образ жизни и поведение верующих".

В свете этих замечаний, ватиканские теологи занялись уточнением понятия современных грехов: рупор Святого Престола газета "Оссерваторе романо" публикует обновленный список смертных грехов. Всего их семь: Гордыня, Зависть, Обжорство, Похоть, Гнев, Алчность и Уныние.

- Разумеется, в старое доброе время заявления популярного папы из итальянского города Рим могло бы заинтересовать разве что какой-нибудь занимательный раздел газеты "За рубежом", - отметил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Но в 21-м веке мы вдруг обнаружили, что "второе сословие", те самые фарисеи и книжники, которые так раздражали основателя христианства, получили вновь колоссальную власть и влияние над современным обществом. В России патриарх из первого епископа де-факто превратился в "московского папу", в Риме понтифики произвели эту хитрую манипуляцию много веков назад, став "наместниками бога" на земле, хотя сам Иисус Христос, как известно, не назначал "преемников" и душеприказчиков. И теперь, что ни говори, а слова, произнесенные с амвона, все чаще становятся фактом большой политики и влияют на жизнь общества не меньше, чем указы президентов и решения парламентов. И Запад, вполне резонно осуждая религиозный фанатизм мусульман и буддистов, сам следует "папским фетвам" с не меньшим рвением, чем последователи пророка.

"Новый завет, как известно, не приводит точного перечня смертных грехов, - отметил Анатолий Баранов, - предоставляя каждому некоторую свободу в том, что в его действиях является нравственным, а что безнравственным (греховным). Сам Иисус дает лишь критерий, по которому можно оценивать свои поступки и свои мысли".

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

- Это достаточно размытый критерий, предполагающий, что последователь Христа постоянно проделывает внутри себя большую нравственную работу, - продолжил Анатолий Баранов. - Критерий размыт, но с другой стороны чрезвычайно жесток, максималистичен. Естественно, толкователи и "душеприказчики" Христа очень давно пришли к нехитрой мысли заменить высокий критерий внутренней работы простым перечнем правил: это хорошо, а это плохо. Впервые список смертных грехов встречается у папы Григория Великого аж в VII веке. Концепция семи смертных грехов получила распространение и в трудах Фомы Аквинского. Естественно, список грехов в точности соответствовал требованиям своего времени. Которое, конечно же, не знало ни героина, ни фондовой биржи, ни порносайтов, ни много еще чего.

Епископ Джанфранко Джиротти, глава Апостольского пенитенциария - церковного трибунала, отвечающего в Ватикане за исповедь и отпущение грехов, заявил, что священникам необходимо принимать во внимание "новые грехи, появившиеся на горизонте человечества в связи с неостановимым процессом глобализации".

По мнению епископа, если в прошлом грех считался личным делом, то сейчас он вызывает "общественный резонанс". "Вы оскорбляете Бога не только тогда, когда воруете, кощунствуете или желаете чужую жену, но и когда разрушаете природу, проводите сомнительные с точки зрения морали научные эксперименты, допускаете генетические манипуляции по изменению ДНК или эмбрионов", - подчеркнул священнослужитель. Епископ Джиротти сообщил также, что к смертным грехам относятся наркотики и социальная несправедливость. По его словам, в центре внимания Ватикана по-прежнему остаются два таких смертных греха, как аборты, попирающие "достоинство и права женщин", а также педофилия - грех, поразивший даже ряды священников, сообщает ИТАР-ТАСС.

- Таким образом, - отметил Анатолий Баранов, - в разряд "грехов" по версии Ватикана (равно и по версии Свято-Данилова монастыря) могут войти работы по молекулярной генетике, неврологии и психологии, трансплантологии и многим другим сугубо академическим дисциплинам. И тезис "генетика - продажная девка империализма" вполне может смениться на "генетика - орудие Сатаны". Но влияние церкви на современную жизнь очень велико, и я не могу исключить, что подобно мусульманам из не очень развитых стран, громивших посольства из-за знаменитых "датских картинок", назавтра громить лаборатории ученых пойдут вполне "цивилизованные" жители Гамбурга, Варшавы или Нижнего Новгорода. Самое главное, что в толковании самого понятия "греха" наши современники на целую историческую эпоху отстают от современников Иисуса, которые понимали слова своего учителя именно так, как и следовало понимать - человек должен сам определять, что нравственно, а что безнравственно. Для этого ему дан критерий - две заповеди. Все, больше ничего не нужно, считал Иисус. Но его "душеприказчики" сегодня считают совершенно иначе, занимая себя поиском различных "смертных" грехов, их ранжированием и градациями. При этом сами признают, что их претензии на эталонную нравственность весьма шатки, и "нравственными людьми" они являются лишь по должности, в реальной же жизни совершают весьма осуждаемые обществом поступки.

"Все это не стоило бы такого длинного обсуждения, - закончил Анатолий Баранов, - если бы наглядно не демонстрировало возвращение "нового средневековья", на новом технологическом уровне, но с теми же по сути, феодальными отношениями, религиозным фанатизмом и скованностью свобод - мысли, творчества и совести".



Рейтинг:   4.13,  Голосов: 15
Поделиться
Всего комментариев к статье: 103
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: В заключение
Петр не апостол написал 21.03.2008 07:47
Я пишу, что это элементарно-значит оно элементарно. Бог дал евреям точное указание на Субботу, когда они шли по пустыне. Манна, выпадавшая в пятницу не портилась на следующий день, т.е. в пятницу нужно было собирать манну на два дня. Т.о. евреи точно узнали, когда день недели суббота. И вы что хотите сказать, что евреи в своем государстве, при наличии Храма жили по чужим календарям? Еще раз повторю, календарь у евреев не менялся многие тысячи лет, его легко увидеть в Интернете. Вы я смотрю, все пытаетесь забыть про Бога - напрасно. И сейчас евреи живут по тому же календарю. Синоптики писали не для Вас (мы уже это проходили, а для евреев). Ну и очевидцы путают Субботу и Пейсах! Это только возможно только в христианстве, чтобы объяснить очевидное! Я начал с того, что ПРОСТО ПРОЧИТАЙТЕ ЧТО НАПИСАНО, ТЕМ БОЛЕЕ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО ЭТО НАПИСАНО ДЛЯ ВАС. Я НЕ ХОЖУ НА РАМЛЕР ИЛИ КУДА-ТО. МЫ С ВАМИ ПРОСТО ЧИТАЕМ, ЧТО НАПИСАНО, А НЕ ПЫТАЕМСЯ ЗАГЛАЖИВАТЬ АБСУРДЫ - ВЕДЬ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТО СЛОВОМ БОГА, ТАК ОТНОСИТЕСЬ УВАЖИТЕЛЬНО К ЭТОМУ - ВЕДЬ ЭТО СЛОВО БОГА иначе христианство исчезло бы не начавшись! Почему так пишут священники я уже писал, да политика, да власть, да деньги и т.д. Но Вы то здесь причем, Вы священник? Вы боитесь остаться без корки хлеба с маслом? ВЫ плевать хотели на слово Бога? Я уже писал мне без разницы. Это же Вам нужно!
В заключение
Прокл написал 21.03.2008 03:05
Петру
Расчетным был "официальный гражданский календарь", который рассчитывали не евреи, а римляне. Евреи могли толко наблюдать, если позволяла погода. А как римляне, они считать не умели.
Вижу, все превратилось в переливание из пустого в порожнее. Обосновать Вы ничего не можете. Лишь придумываете так, как бы Вам хотелось - и на этом строите Ваши теории. Написать, что Ваша т.н.'Библия' состоит из пятикнижия Моисеева + Талмуд Вы почему-то не хотите.
Я начал сюда писать только для того, чтобы незнающие люди не принимали за чистую монету все, что Вы пишете о Христе и христианах. Вся суть в том, за кого человек принимает Христа. Остальное вторично. Для меня Христос - Бог, сотворивший все и, в том числе, давший закон Израилю, Распятый и Воскресший, поэтому я верю в истинность Библии и чем больше Ее читаю тем больше в этом убеждаюсь. И вопросов у меня в свое время хватало, и претыкался немало. Тот же, кто противится Христу ищет противоречия. Впрочем, эта история не нова. Ап. Павел писал "А мы проповедуем Христа Распятого, для иудеев соблазн, а для еллинов безумие". Но Бог никого не насилует. Поэтому наша Библия и не похожа на теорему. Пусть каждый сам решает, что ему ближе - закон Торы или любовь Христа.
Гоблину
Павел писал в Послании к Титу (Тит3:9) "Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны." Нет смысла так вникать в родословные - это все второ- и третьестепенные вещи. В конце концов, родной (по семени) сын Иосифа не мог бы быть Мессией хотя бы потому, что в роду Иосифа был Иехония (Мф 1:11), на котором лежало проклятие, навсегда отнимавшее от его потомков трон Давида (Иер 22:30). Но поскольку Иисус наследует царскую линию через Иосифа, но не является в действительности его сыном (т.е. фактически потомком по его линии), то проклятие Его миновало. Если Вы интересуетесь Библией - начните лучше с Евангелия от Иоанна. Стоик дал Вам добрый совет - воспользуйтесь им. На христианских форумах Вам ответят намного квалифицированнее.
Не стоит воспринимать Новый Завет через призму закона. Получится кривое зеркало.
Всего доброго.
Re: окончание дискуссии
Петр не апостол написал 20.03.2008 20:32
Я написал, о том, что различия у Луки считаются следствием Левирата, но извините, у одного и того же человека должна быть одна и та же родословная! Вы же понимаете, что в Библии, все что важно обязательно четко дано и родословные прослеживаются абсолютно четко. Да, левират возможен, я об этом писал, но если речь идет о Богочеловеке извините, тут снова латают дыры. Ну да ладно. Не знаю, что меня заставило начать эту дисскусию. Я человек вообще занятой, у меня нет причин, кого-то убеждать в чем-то, но я просто показал, что написано в Евангелиях и насколько общепринятый взгляд невежествен. Мне без разницы, кто во что верит. Даже если человек хочет оставаться невеждой - это его выбор и я его все равно буду уважать. Но показать, что есть на самом деле - бывает раз в 5 лет почему-то пробивает. Успехов всем и читайте внимательней
окончание дискуссии
стоик-гоблину написал 20.03.2008 17:59
уважаемый.удивлен,что вам не ответили,вопрос то не очень сложный.различие в родословных по луке и по матфею проистекает из правовых последствий так называемого левирата-моисеева установления,в силу которого брат израильтянина,умершего бездетным,обязан был жениться на его вдове,причем дети от этого брака считались детьми покойного,т е первого супруга(второзаконие25.5).юлий африкан(2-3век),хорошо знавший записи родословных преданий потомков давида пишет,что илий,отец святого обручника иосифа по родословной от луки и иаков-отец иосифа по матфею были единоутробными братьями-сыновьями одной матери от разных отцов,оба происходили из рода давидова-илий по линии нафана,а иаков по линии соломона.иаков женился на вдове бездетного илии и от этого брака родился иосиф,который будучи сыном иакова считался по закону левирата сыном илия.отсюда и происходит различие евангельских родословных во времени после давида.кроме этого следует отметить,что матфей называет не всех предков иосифа,он проповедует другую цель-он хочет показать,что вся история избранного народа,начиная от авраама,ведет ко христу,обетованному спасителю мира.лука же,как говорит св иоанн златоуст,имея в виду евангелие от матфея(на что указывает фраза-как думали),хочет доставить нам больше сведений,чем матфей(толкование на св матфея евангелиста т1кн1ст37)если матфей излагает родословную в нисходящем,то лука делает это в восходящем,до адама порядке.вот вкратце и ответ.больше я на это обсуждение не захожу-извините дела.а вам советую посетить на рамблере тему-религии.там на православных сайтах есть ответы на многие,так называемые несоответствия и ляпы.там же вы можете задать свои вопросы гораздо более компетентным,чем я людям.удачи вам.
(без названия)
Гоблин написал 20.03.2008 15:03
Лука ведет родословную не от Адама, а к Адаму. Почему нельзя считаь в обратном порядке, от Иисуса до Авраама? Просто у Луки получается на 14 больше, вот и все.
Re:
Петр не апостол написал 20.03.2008 07:49
"...а евангелисты Матфей, Марк и Лука в своих рассказах использовали "официальный гражданский календарь", совпадающий с цезаревским", т.е. Ваша цитата подтверждает, что по крайней мере, синоптики не были очевидцами. Ведь Пасха или в Субботу или в пятницу. Вы очевидец, неужели Вы будете писать другой день недели. Вы же там были! Зачем Вам использовать календарь? Это же эпохальное событие, казнят Вашего Учителя, а Вы берете вместо пятницы, пишете Суббота?
Что касается начала месяца. ДА, здесь священники правы, нужно было два свидетеля. И этот обряд сохранился до сих пор, несмотря на Интернет, компьютерные календари и прочее. Но тем не менее, праздники и сейчас не отклоняются от расчетных!
Что Вы и подтверждаете. "...а евангелисты Матфей, Марк и Лука в своих рассказах использовали "официальный гражданский календарь ... в котором начала лунных месяцев были привязаны к РАСЧЕТНОМУ астрономическому новолунию", т.е. Вы подтверждаете, что евреи уже тогда умели считать, а значит, к сожалению, Пасха была как и должна была быть 14 Ниссана в пятницу. Спасибо за поддержку, я совершенно с Вами согласен. Да я думаю, и те люди, цитаты которых Вы приводите, как и мы совершенно четко знают, что и как было. Я ведь не священник и у меня нет таких знаний. Я высшее образование в области религии не получал. Поверьте, то что я сейчас пишу - элементарно. Есть вещи и посложнее, а есть вещи, которые наверняка они знают, а я как технарь просто этого тоже прочесть не могу и это тоже понятно.
Re:
Петр не апостол написал 20.03.2008 07:45
«а евангелисты Матфей, Марк и Лука в своих рассказах использовали "официальный гражданский календарь", совпадающий с цезаревским», т.е. Ваша цитата подтверждает, что по крайней мере, синоптики не были очевидцами. Ведь Пасха или в Субботу или в пятницу. Вы очевидец, неужели Вы будете писать другой день недели. Вы же там были! Зачем Вам использовать календарь? Это же эпохальное событие, казнят Вашего Учителя, а Вы берете вместо пятницы, пишете Суббота?
Что касается начала месяца. ДА, здесь священники правы, нужно было два свидетеля. И этот обряд сохранился до сих пор, несмотря на Интернет, компьютерные календари и прочее. Но тем не менее, праздники и сейчас не отклоняются от расчетных!
Что Вы и подтверждаете. «… а евангелисты Матфей, Марк и Лука в своих рассказах использовали "официальный гражданский календарь … в котором начала лунных месяцев были привязаны к РАСЧЕТНОМУ астрономическому новолунию", т.е. Вы подтверждаете, что евреи уже тогда умели считать, а значит, к сожалению, Пасха была как и должна была быть 14 Ниссана в пятницу.». Спасибо за поддержку, я совершенно с Вами согласен. Да я думаю, и те люди, цитаты которых Вы приводите, как и мы совершенно четко знают, что и как было. Я ведь не священник и у меня нет таких знаний. Я высшее образование в области религии не получал. Поверьте, то что я сейчас пишу – элементарно. Есть вещи и посложнее, а есть вещи, которые наверняка они знают, а я как технарь просто этого тоже прочесть не могу и это тоже понятно.
Re:
Петр не апостол написал 20.03.2008 06:58
Теперь о Первосвященнике и Святая Святых. Да, Библия до нас таких примеров не доносит и это хорошо, но мы помним как дети первого Первосвященника просто сгорели на работе за свои ошибки!Думаю, что Бог с того момента и до момента, когда Иисус проповедовал - мало изменился. Но история, в том числе еврейская, доносит до нас, то что Первосвященник не знал, выйдет он оттуда или нет. Я приведу простой пример, чтобы было понятнее и про Марию. Помните Высоцкий пел "про козла отпущения". Так вот этому козлу отпущения наматывали на рога красную нить. И когда его проводили через ворота, часть красной нити отрывали и закрепляли на воротах. Когда козел отпущения погибал в пустыне - если не было у Бога претензий к народу Израиля, то нить становилась белой и люди ликовали. А вот если нить оставалась красной, то нужно было найти, почему Бог не простил народ на Йом-Кипур. Вот такая была правда жизни.
Re:
Петр не апостол написал 20.03.2008 06:49
Да, такое было. Более того, позже Ирод (он был гер, т.е. перешедший в Иудаизм сжег, переписные книги, чтобы поставить своего человека Первосвященником, но это было позже! Что касается Давида, то если Вы внимательно читали всю книгу о нем, то мы видим, что там масса нестыковок. Дети первосвященника варят мясо, пристают к женщинам, которые принесли жертву и т.д. Сравните с Библией. К сожалению, и в этой книги, которая признается и евреями и христианами - много принципиальных неточностей. Не сказано, что дети Первосвященника - когены (это возможно конечно). Кроме того, когда несут ковчег завета - они идут чуть ли не одни идут с ним (сравните с Библией) и т.д. Тут или эта книга верна и Библия неверна или наоборот. НУ а про Первосвященника уж совсем просто. У Первосвященника была "спецодежда", были аттрибуты, которые были в одном экземпляре, нагрудная пластина, которая помимо всего прочего, позволяла Первосвященнику получать ответы от Бога и т.д. Все это было сделано под руководством Моисея, ну и что было надеть "второму Первосвященнику" - "дешевую бижутерию", да кто бы его серьезно воспринимал. Я думаю, его бы убили значительно раньше! Дв и где было ему отправлять собственно службу, кто бы его туда пустил! Заметьте, что Иисус (важно, что он не из рода Когенов точно), не пытается что-то делать в Храме из того, что предписано делать только Левитам и Когенам! Это Евангелия до нас доносят!
(без названия)
Прокл написал 20.03.2008 02:10
Два первосвященника.
Это не совсем уникальная ситуация. Авиафар был первосвященником у Давида (1Цар 23:6,9), в то время, как Садок - у Саула (2 Цар 8:17), а после воцарения Давида они служили вместе.
Анна (Анан) был первосвященником с 6-го по 15-й год по РХ. Позднее его заменил его зять Каиафа, который и был собственно первосвященником в тот год. Но Анна, видимо, продолжал пользоваться значительным влиянием. Жил он, по-видимому в первосвященническом доме, как и Каиафа и имел с ним общий двор. И не случайно Иисуса Христа после пленения сначала повели к Анне, а потом - к Каиафе (Ин. 18:13,24). Кроме того, первосвященниками в Евангелиях могли называться и главы священнических черед. Напр., у Луки читаем: (Деян 4:6)"и Анна первосвященник, и Каиафа, и
Иоанн, и Александр, и прочие из рода
первосвященнического". Честно говоря, не вижу в этом никакой проблемы.
Ну и об оквернении перед Пасхой. Люди приговаривают к смерти невиновного, Единственного, Кто полностью исполнил закон, Кто ни разу не согрешил, в отличие от любого другого человека. Такие люди всегда найдут возможность истолковать закон в свою пользу. Примеры - в Евангелиях.
Между прочим, в Библии нет случаев предания смерти первосвященника в Святом Святых. Да и в истории обоих Храмов, насколько я знаю, тоже. Не сделал Он этого и когда распяли Сына Его Единородного. Видимо, наш Бог милосердней, чем Бог Петра.
(без названия)
Прокл написал 20.03.2008 01:27
На самом деле с Марией и Иосифом все несложно. Мария, оказавшись в положении, осталась девственной, т.е. не согрешила. Значит, Втор. 22:23-27 к Марии не относится.
О датировке Пасхи.
Из "Библиологического словаря" свящ. А. Меня:"Относительно же года Распятия единства мнений среди экзегетов не достигнуто. Астрономич. вычисления показывают, что в правление Пилата канун Пасхи мог совпадать с пятницей в 27, 30 и 33, но нет уверенности в том, что тогдашний календарь был достаточно точным. Наиболее правдоподобной датой обычно называют 30г."
Выдержка из статьи В.В. Болотова "Вопрос о времени рождества и смерти Христа" (Собрание церковно-исторических трудов, т. 2, М., 2000):
"Таким образом, приходится отыскивать в ряду годов правления Пилата тот год, когда по астрономическим данным, воскресенье приходится на 16 нисана. Таким годом оказывается прежде всего 30 год нашего летосчисления, 783 от основания Рима, затем 33 нашей эры, 786 от основания Рима. Все вероятности за то, что Иисус Христос воскрес 5 апреля 786 г. Таким образом, выясняется, что Иисус Христос скончался в 33 г. Но это покоится на положениях, которые исторически обосновать очень трудно."
Извиняюсь за следующую длинную цитату из очень большой и самой интересной статьи. Из статьи В.А. Уварова "Оборотная сторона календарной реформы Юлия Цезаря": "Из таблицы 7 видно, что 14-е нисана по календарю, определяемому "расчетной неоменией" (столбец 14Д), пришлось на пятницу (день Распятия) только один раз за весь период правления Понтия Пилата, причем на пятницу именно того года, в котором 14-е нисана по цезаревскому календарю (столбец ЦК) пришлось на четверг (день Тайной вечери). Что же касается исторического религиозного календаря Иерусалимского храма, то 14-е нисана в этом календаре могло выпасть на пятницу еще и в 27-м и 30-м гг., если в эти годы из-за неблагоприятных для НАБЛЮДЕНИЯ неомении погодных условий начало пасхального месяца было перенесено на один день позже ... евангелист Иоанн в своем рассказе использовал "религиозный календарь Иерусалимского храма", в котором начала лунных месяцев определялись по НАБЛЮДЕНИЯМ неомении и в котором вечер с 14-го на 15-е нисана пришелся на пятницу 3-го апреля 33 г., а евангелисты Матфей, Марк и Лука в своих рассказах использовали "официальный гражданский календарь", совпадающий с цезаревским, в котором начала лунных месяцев были привязаны к РАСЧЕТНОМУ астрономическому новолунию и в котором вечер с 14-го на 15-е нисана пришелся на четверг 2-го апреля 33 г. Из этого объяснения следует, что Христос был распят 3-го апреля 33 г..."
Т.о. дата еврейской Пасхи не всегда могла совпадать с расчетной и могла плавать, а дата смерти Иисуса Христа скорее всего 33-й год. Это обоснованное, но все же предположение.
(без названия)
Прокл - Стоику написал 20.03.2008 00:42
Благодарю за поддержку! Благословений Вам от Господа!
Re:
Петр не апостол написал 19.03.2008 15:37
Кто закончил дискуссию, подведем итоги. Надеюсь, что Матфей подделал родословную теперь всем кто хотел проверить понятно. Да и она не совпадает еще с родословной от Луки. В те годы, когда казнили Иисуса Пасха не выпадала на Субботу, т.е. написано не очевидцем и что там вымысел, а что явная ложь - мы уже не узнаем! Два Первосвященника - явно поздняя вставка - чепуха. Прием Иисуса дома Первосвященником - явная ложь. Я писал, было специальное помещение, Первосвященник никого накануне дома, тем более язычников, принимать не мог. Евреи пекли мацу, а не квасные куличи! Мария не могла остаться жить, если была обручена и забеременела до свадьбы - это жестокая правда. Факты в Евангелиях подтверждают, что известно из истории и так. Иисус был мамзером, а не потомком Давида, а что делать? И это массой людей считается Словом Бога и принимается на веру без того, чтобы вникнуть, что действительно пишут Вам же евангелисты, которые (и это легко доказать) не были в Израиле, и уж тем более не являлись очевидцами казни Иисуса. Извините ребята - можно и дальше пребывать в невежестве, кому как лучше.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Петру
Петр не апостол написал 19.03.2008 07:57
Стоику и другим, которых не убедил.Еще раз первая страница.Писал явно еврей(язычник родословные прочесть не смог, нужно было сделать выписки из переписных книг и мы видим даже сейчас, что по книге Царств все сразу не найдешь). Писал для евреев (тоже понятно, язычникам род Давида и прочее без разницы). Знал про Исаю - тоже понятно. Т.е. для него семя = род. Да евреи и не ждали Богочеловека никакого. Они ждали Спасителя, чтобы он их избавил от ига римлян. Другое дело, зачем Матфей это написал и зачем подделывал? Тогда были переписные книги, родословную можно и не указывать было - она была доступна, да и все знали свои родословные. Значит, важно было показать, что из семя из рода Давида, ну семерки - это неделя, полный круг. Да, тоже впечатляет. В дальнейшем мы узнаем, что Мария была беременна до свадьбы. Вот тут и разгадка. Скрыть, что Мария вышла замуж беременной - было тоже невозможно, ведь это были редчайшие случаи и кроме того, я писал, что без миквы, свадьба была невозможна. Поэтому, переспать с незамужней (а первая миква - это только перед свадьбой, девушки и разведенные не могли ходить в Микву) - это означало было нечистым, ну соответственно в Храм идти было нельзя - последствия известны. Вот и вся разгадка. про непорочное зачатие - я уже писал, вставили позже, люди некомпетентные в этих тонкостях, но язычников такой расклад вдохновил - как же Богочеловек. Ну а мы с вами видим, что из этого следует, что значит Мария была беременна от другого, причем скорее всего не от еврея, иначе он бы на ней женился и не имел права развестись. Но поскольку мы читаем, Мария была обручена, то еврея убили вместе с Марией. Если за городом, то Мария бы осталась жива. Значит, это был язычник, по всей видимости и т.д. Если хотите, копну еще глубже, но мне кажется и так все понятно.
Re: коммент
Петр не апостол написал 19.03.2008 07:26
Для тех, кто упоминает Имя Бога в любом контексте, хочу напомнить слова из Библии "Я не оставлю без наказания того, кто произносит мое Имя напрасно". Написано кстати где 10 Заповедей - прочтите внимательно. Я не буду отвечать, если упоминается Имя Бога. И еще. Есть такая поговорка "Бог никогда не остается должен". Т.е. если Бог пообещал, то можете уже не беспокоится, награда это или наказание. Я не хочу, чтобы писатели сами себя подводили под наказание! Можно конечно издеваться как угодно и над евреями и Библией и Евангелиями - но поверьте, я верующий человек и я Вам гарантирую, что реакция будет. Кстати, со мной бывало даже так, что утром наказание, а вечером я совершал что-то плохое. К счастью, я быстро исправился. Успел наверное. Поэтому мы просто внимательно читаем и если получается даже изнасилование, то это следует только из текста и больше ничего. Т.е. так нам дано в первоисточнике - нам дана свобода воли - расширить наше видение или увидеть что нам дано - вот наша задача.
Re:
Петр не апостол написал 19.03.2008 06:33
Гоблину. Вы допустили ошибку.Лука ведет родословие от Адама(у него 77 от Адама), а Матфей от другой точки. Поэтому необходимо в таблице сначала номер по порядку, потом цари как их дал Матфей, а потом Луку уже нужно вписать с того, Царя, который первый у Матфея. В книгах Царств придется читать. Находите где про первого царя Матфея и дальше их из книги Царств переписываете. Должно получится 13, потом 15, потом 18. Ну у меня по крайней мере было так, лет 5 назад или больше. Думаю, там мало что изменилось. В книгах царств не совпадает Царь при котором было изгнание. Я думаю, что летописцы, в отличие от Матфея, перепутать Царя при котором евреев изгнали из Израиля не могли. Поэтому Матфей, чтобы выйти на 14 указывает на другого Царя. Ну тут комментарии излишни..., ну а в последней четверке уже просто выбрасывает "лишних" Царей из родословной.
последнее
стоик-проклу написал 19.03.2008 01:54
спасибо вам,уважаемый прокл,за ваши точные и краткие заметки.редко такие встречаются.мне,увы,это не дано.краткость сестра таланта-это явно не про меня.обсуждение вопросов теряет смысл,когда тебя не слышат,а здесь это явно происходит.иногда кажется-ну заблудился человек,случилось что-то всяко бывает-ищет выхода,действительно хочет что-то узнать,ну и вроде как ненавязчиво подскажешь.да не тут то было.оказывается этому человеку уже все ясно,он убежден,что все познал(счастливый) и начинает упрямо переубеждать другого-кто бог,кто не бог,в кого верить,в кого не верить,кто еврей кто иудей ну и т д.бессмысленный спор-как пел владимир семенович-я себе уже все доказал.вера-это жизнь,для меня православная жизнь в меру моих слабых сил,и теряют эту веру только вместе с жизнью.какие же тут могут быть нотации?хочется просто крикнуть людям-нет другого пути,кроме указанного христом,все другое-рано или поздно приведет к антихристу.опомнитесь,дорогие мои люди,я тоже слишком долго шел по этому ложному пути,он мне слишком хорошо знаком,поэтому и предостерегаю вас.предостерегаю,потому что люблю вас,а не потому,что хочу переспорить,унизить или получить какую-то выгоду.нет,имеют уши и не слышат.очень жаль.но сказано-еретика,после первого и второго вразумления отвращайся.я сказал все,что хотел,а человек,получив от бога разум и свободную волю поступит так как хочет.что ж на путь не загоняют,его указывают.оставим мертвым погребать своих мертвецов и вернемся к тем кому мы необходимы.спасибо вам и удачи-да благословит вас господь.
последнее
стоик-гоблину написал 19.03.2008 01:25
уважаемый.арифметика здесь не проходит.неужели вы не видите очевидного?рекомендую вам внимательно читать библию.у луки родословная начинается от адама,а у матфея от авраама.посему кошмар не в евангелиях,а у вас в голове.странно,что тот к кому вы обратились вам на это ничего не ответил-тоже наверно невнимательный чтец.или может для вас адам и авраам-одно и тоже?тогда начните все с самого начала-с книги бытия.ждете второго пришествия?а с чего вы взяли,что оно уже должно было произойти?времена и сроки не дано знать никому-только единому отцу небесному.а у него тысяча лет,как один год и один год,как тысяча лет(евангелие).не понимаете?тогда изучите евангелие,о котором вы пытаетесь судить,даже не прочитав его.не рекомендую вам обращаться к апостолу не петру.все его доводы построены только на одном-примитивном приеме.у него есть какая-то самая-самая древняя истинная библия,написанная на иврите.в ней не существует ни глав,ни строф,потому что он их ни разу не привел(вы хоть внимательно прочитайте его заметки-ни одной ссылки)с этой супербиблией он сравнивает все обычные библии(греческий перевод 70 толковников тора)и находит несоответствия.из этого он делает единственный вывод-или неправильно перевели,поскольку действительно при переводе с одного языка на другой возможны варианты,или просто переврали.а вы попросите его указать его первоисточник-супербиблию?не скажет?тогда я вам скажу-это комментарии к торе-мишна и гемарра,которые составляют талмуд.вы это хотите изучать?не советую,очень опасная штука.да и вообще,зачем атеисту,как вы себя называете,комментировать библию?это нонсенс.хочу только вам заметить,что атеизм-это вера в то,что бога нет,так сказать вера,но с черного хода.призываю вас тоже вернуться в реальную жизнь,решать проблеммы и вопросы сегодняшней,трудной и прекрасной жизни.знаете,сергий радонежский однажды сказал-не допытывайся,где находится ад,а живи и делай все для того,чтобы туда не попасть.последуем мудрому совету святого старца.удачи вам.
(без названия)
Прокл написал 19.03.2008 00:57
Иисус, евр. Иешуа (Иегошуа) - Господь есть Спасение или, короче, Спаситель. Еммануил означает "С нами Бог". А вообще, у Бога много имен - из-за этого претыкаться не стоит.
Все так называемые боги - это просто бесы, т.е. падшие ангелы, поэтому они и ведут себя соответственно.
Пророчества Христа или Исайи не сбываются только у Петра, а в жизни они сбылись или еще сбудутся. В Ветхом Завете сотни пророчеств, исполнившихся во Христе. Вообще, Библия, в отличие от других книг - Книга пророчеств. И Ее легко было бы опровергнуть, найдя пророчество, которое сбылось неправильно или что-нибудь в этом роде. Таких попыток масса - но получается это лишь путем искажения Библии, подтасовок, своих переводов и т.п. Яркий пример - свидетели Иеговы.
Насчет второго пришествия - в последнее время перед ним будет настолько лихо, многие пожалеют, что дожили до этого времени.
С родословными же все не так просто. Скажу одно: они не должны быть одинаковыми, если, например, это родословные Иосифа и Марии. Было бы странным, если бы, например, все 4 Евангелия были подогнаны одно к одному. Сразу ясно - подделка.
(без названия)
Гоблин написал 18.03.2008 22:43
Суть всех богов одна - не видят, не слышат, не говорят. То, что не сбываются слова Христа, или Исайи так должно быть.
В тоже время, в библии столько всего понаписано, что где то, что то сбывается. И так должно быть, при таком колличестве текста. Но самое главное, вроде обещаний мессии или второго пришествия не сбываются. И в это уже ни кто не верит.
В евангелии от Луки с родословной вообще кошмар, у него там намного больше народу, и имена совсем другие. В общем получилось, что 14 х 3 у Матфея = 56 у Луки. Итого, на 14 больше. И имена другие.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss