Кто владеет информацией,
владеет миром

День защитника неблагодарного Отечества

Опубликовано 23.02.2008 в разделе комментариев 453

День защитника неблагодарного Отечества

Сегодня 23 февраля, День Советской армии и Военно-морского флота, по новому стилю - День защитника Отечества. Это единственный день в году, когда вся страна "вспоминает", что у нее есть армия, что ей нужно, в общем-то гордиться, а гордиться в последние годы особо нечем. Поэтому традиционно говорятся красивые слова, дарятся скромные сувениры, выпивается (после третьей не чокаясь) - и снова до следующего года об этой неприятной теме забывается.

По прежнему армейская жизнь медленно, но верно разрушается. По-прежнему солдаты вешаются в казармах, а офицеры стреляются на коммунальных кухнях. Накануне праздника застрелился генерал-полковник, в своем кабинете. Такого не было, кажется, с "самоубийств" Ахромеева и Пуго, но там причины были совершенно иные. А тут... Дальше, как говорится, некуда.

Наверно, не имеет смысла говорить фальшивые слова о ратном подвиге. Наверно, надо подумать, чем можно хоть как-то помочь армии не исчезнуть, не деградировать "в ноль".

У нас накопилось немного писем военных пенсионеров, которым живется еще хуже, чем тем, кто остается на действительной службе. Те только подозревают, что не нужны своему государству, а военные пенсионеры эту свою ненужность ощущают ежедневно и ежечасно.

Может быть, послушать их повнимательней? А то за пустыми речами и тостами рискуем не услышать чего-то очень важного.


Обращение-наказ Ветеранов военно-морского флота г. Балтийска кандидату в Президенты РФ, Первому вице-премьеру Правительства РФ Дмитрию Анатольевичу Медведеву.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Мы, избиратели, военные пенсионеры, проживающие в г. Балтийске Калининградской области, обращаемся к Вам, как к кандидату в Президенты великой России. Мы видим, как за последние годы возросло внимание руководства страны к уровню боеготовности Вооруженных Сил, социальному и экономическому статусу военнослужащих и воен-ных ветеранов. Тем не менее, на наш взгляд, современное состояние перевооружения и модернизации армии и флота, материальное положение военнослужащих, военных пенсионеров и особенно родителей и вдов погибших (умерших) военнослужащих, не соответствует статусу великого государства.

От имени всех тех, кто посвятил свою жизнь служению Отечеству, кто ради этого добровольно отказался от большинства гражданских прав и свобод и передал право государству рас-поряжаться своей жизнью, мы обращаемся к Вам с наказом.

1. Ваше понимание роли военно-морского флота в обеспечении интересов государства и повышении его обороноспособности должно быть дополнено пересмотром программы строительства новых кораблей и сохранения боеспособности существующего флота. Поверьте, стыдно наблюдать за тем, как в других странах восстанавливают и используют списанные у нас боевые корабли, как лучшие образцы боевой техники проходят мимо наших причалов в порты ино-странных государств.

2. Серьезных выводов и конкретных мер требует понимание того, что голодный и бездомный офицер, мичман или прапорщик не может быть достойным защитником Родины. Нас серьезно беспокоит то, что в разрабатываемой Концепции совершенствования социальных гарантий для военнослужащих, основные положения которой озвучил председатель комитета Государственной думы РФ В. Заварзин в Оренбурге, лишь к 2013 году планируется преодолеть уровень прожиточного минимума для среднедушевых доходов семей военнослужащих. Проводимая ныне политика неизбежно ведет к снижению качества офицерских кадров, а эти потери восстанавливаются десятилетиями.

3. Незамедлительно, а не в будущем, реформировать денежное довольствие. Все введенные с начала 2000-х годов надбавки включить в должностные оклады и в связи с этим прекратить публичный обман людей, уже отслуживших Родине и вышедших на пенсию. Внести соответст-ующие изменения в Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" и производить исчисление пенсии из общей суммы денежного довольствия военнослужащего, как это предусмотрено для государственных гражданских служащих. Военнослужащий должен быть уверен в своем материальном благополучии! .

4. Пора прекратить бесконечные судебные тяжбы уволенных в запас военнослужащих со своим государством. Это можно сделать лишь вернув все долги по пенсиям за:

• 1993-1998 года, когда расчеты производились с учетом ежемесячного изменения МРОТ и стоимости продпайка, а военкоматы опаздывали с перерасчетами, или не делали их в сроки отличные от изменения должностных окладов;

• 1995-февраль 1998 года, ввиду увеличения с 1 января 1995 года должностных окладов военнослужащим на 25%. Необходимо законодательно решить вопрос о выплате непо-лученной задолжности по пенсии, членам семьи военных пенсионеров умерших после марта 1998 года. Считать это упущенной выгодой, т.к. определение Верховного суда Российской Федерации состоялось только в 2005 году, а Указ Президента Российской Федерации от 18 октября 2007 г. № 1373с не предусмотрел решения данного вопроса.

• январь-июнь 1999 года, ввиду увеличения с 1 января 1999 года окладов по воинскому званию в 2,02 раза.

• Недоплаченную стоимость продовольственного пайка за период с 1.01.2000 года по 01.12.2007 года.

При рассмотрении этого вопроса чиновники упорно продолжают подменять одну норму материального права «Стоимость продовольственного пайка» (установленную ст. 43 специального закона «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…) другой нормой материального права «денежная компенсация вза-мен положенного продовольственного пайка (питания) в размере, установленном Правительством Российской Федерации», установленную ст.14. Законно №76-ФЗ от 27.05.1998 г. «О статусе военнослужащих».

В пользу военных пенсионеров вынесено более восьми Определений Конституционного суда, имеется заключение Общественной палаты Российской федерации, Уполномоченного по правам человека, Постановление Государст-енной Думы РФ, опубликовано масса статей юристов высокой квалификации. Попытка решить эту проблему путем исключения из состава пенсии стоимости продовольствен-ного пайка с 1 декабря 2007 года не сняла напряженность в обществе, а лишь породила у людей недоверие к власти.

5. Давно назрела необходимость проведения индексации всех пособий, рассчитанных, исходя из сторублевого минимального размера оплаты труда. Поскольку 600 рублей на санаторно-курортное лечение, 100 рублей ежемесячного пособия женам военнослужащих, не имеющим возможность трудиться, или ветераном группы риска на дополнительное питание – фикция исполнения государством своих обязательств.

 6. Необходимо в кратчайшие сроки на государственном уровне принять меры, даю¬щие воз-можность военным ветеранам, вынужденным проживать в военных го¬родках, получить реаль-ные квартиры по избранному месту жительства.

7. В срочном порядке законодательно решить вопрос о повторном заселении жилого фонда, переданного местным органам власти, при его освобождении нуждающимися бесквартирными военнослужащими. Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2003 года № 453-о должно быть исполнено. Мы уверены, что финансовые возможности госу-дарства уже позволяют отказаться от обеспечения жильем военнослужащих и военных ветера-нов по подпрограмме «Государственные жилищные сертификаты». При явном несоответствии цены, оплачиваемой ГЖС, и реальной рыночной стоимостью жилья, сертификат становится фикцией.

8. Прекратить дискриминацию вдов погибших (умерших) военнослужащих и военных ветеранов, получающих пенсию по потере кормильца. Незамедлительно восстановить право вдов на получение задолженности по недоплаченным пенсиям мужей в порядке наследования. Пенсии вдовам не должны быть менее прожиточного уровня!

9. Пора подумать о введении регионального коэффициента для жителей Калининградской области. Регион является анклавом государства. Выезд и въезд в нее требует дополнительных расходов. У нас самые дорогие коммунальные услуги: газ, электричество и отопление. Из-за границ, которые отделяют жителей от России, дороже все – продовольствие, техника, вещи.

10. Пора решить вопрос и о восстановлении федерального статуса ветеранов военной служ-бы. Звание "ветеран военной службы" присваивается Федеральными органами (Министерством обороны и др. силовыми структурами), а льготы обязаны устанавливать региональные органы, исходя из имеющихся у них ресурсов, чем нарушается статья 19 Конституции РФ, гарантирующая равенство прав граждан без какой-либо дискриминации. Выходом из данной ситуации явилось бы отнесение "ветеранов военной службы" к Федеральной категории льготников.

11. Вам, как ленинградцу, должна быть понятна обида ветеранов Великой Отечественной войны, награжденных знаком «Житель блокадного Ленинграда», лишенных возможности полу-чать вторую пенсию потому, что по разным причинам им не удалось оформить инвалидность. Непонятно, почему лишены льгот ветеранов Великой Отечественной войны участники раз-минирования сухопутных территорий и морских акваторий в период 1945-1957 годов. Во мно-гих странах, в том числе в Белоруссии и Украине эта категория ветеранов приравнена к участ-никам Второй мировой войны и получает соответствующие льготы. Сегодня нам говорят, что увеличение пенсий и пособий вызовет рост инфляции. Нужно только включить телевизор, чтобы понять – инфляцию разгоняют захлебывающиеся в роскоши новые русские нувориши, а не бабушки и дедушки, на последние копейки покупающие бульонные кубики и кусок хлеба.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Армия и флот – лицо государства, его опора. Жизнедеятельность Вооруженных Сил, социально-экономическое положение военнослужащих, военных ветеранов должны быть включены в число приоритетов для руководства страны.

Принято на собрании военных пенсионеров г. Балтийска Калининградской области 16 февраля 2008 года


Уважаемые коллеги!

Рощинская общественная организация военнослужащих запаса поддержала инициативу Приморской общественной военной Ассоциации и 23 февраля мы выходим на митинг.

Во-первых, для того чтобы поздравить всех нас со знаменательной датой - 90 годовщиной со дня образования Советской Армии и Военно-морского флота. Годовщиной, о которой умышленно замалчивают в последнее время, обозвав этот великий праздник днем мифического защитника, не менее мифического отечества. Это в советские времена его можно было так называть, потому что абсолютное большинство мужского населения страны были действительно защитниками, да и армия была в 5 раз больше. А сегодня, когда по контракту служат, в основном только те, кто не смог устроиться в гражданской жизни, а по призыву те, кто не смог «откосить», это название звучит как издевательство. Государство экономит даже на юбилейных медалях.

Во-вторых, в преддверии грядущих выборов Президента России напомнить новому Верховному Главнокомандующему ВС, Гаранту Конституции, что огромная часть настоящих защитников Отечества, осталась «за бортом» этих самых гарантий. И о том, что, увеличившийся в последнее время поток слов во всех средствах массовой информации о заботе, проявляемый в наш адрес, на деле никак не греет. Да простят нас за плагиат коллеги из Приморской военной Ассоциации, но мы решили за основу Обращения-наказа взять их вариант, слегка его подправив. Не видим смысла «изобретать велосипед», все равно проблемы у нас во всех регионах в основном одинаковые.

Еще раз призываем все общественные организации военнослужащих запаса присоединяться к Приморцам и нам. Будем рады ознакомиться с проектами Обращений. А в конце Обращений предлагаем высказать поддержку Приморцам и другим организациям. Было бы еще неплохо связаться друг с другом на кануне мероприятий, чтобы сообщить что, где и когда планируется провести, обменяться советами и предложениями. И все-таки мы считаем, что пора ОБЪЕДИНЯТЬСЯ для координации совместной деятельности по отстаиванию своих прав.

Давайте создадим Координационный совет организаций, хотя бы пока в Интернете. Свои предложения по этому вопросу мы публиковали в прошлом году. Если есть необходимость можно еще раз это сделать. Будем искренне рады за предложения в этом направлении.

С уважением Председатель Совета РООВЗ Сергей Горенко

veteran_63@mail.ru ПРОЕКТ (взят за основу у Приморцев)


Обращение-наказ митинга военнослужащих запаса, ветеранов войн и военной службы, вдов и членов семей военнослужащих, посвященного 90-й годовщине со дня создания Советской Армии и Военно-морского флота, к вновь избранному Президенту Российской Федерации, Верховному главнокомандующему Вооруженными силами России.

23 февраля 2008г. пос. Рощинский, Самарской области

Мы, жители закрытого военного городка № 110 поселка Рощинский, Волжского района, Самарской области – участники митинга, посвященного 90-й годовщине со дня создания Советской Армии и Военно-морского флота, обращаемся к Президенту Российской Федерации, победившему на выборах 2 марта 2008 года. Вам, вновь избранному руководителю великой России предстоит возглавить Вооруженные Силы.

Мы считаем, что, несмотря на некоторое повышение внимания руководства страны в последние годы к уровню боеготовности Вооруженных Сил, социальному и экономическому статусу военнослужащих и военных ветеранов, современное состояние перевооружения и модернизации армии и флота, материальное положение военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов, военных пенсионеров и особенно родителей и вдов погибших (умерших) военнослужащих не соответствует статусу великого государства.

Мы требуем приступить к массовому перевооружению частей и подразделений новой боевой техникой. Именно к массовому, а не единичным образцам, которые сейчас поступают в войска в сопровождении пиар - шумихи средств массовой информации.

Мы требуем кардинального государственного решения проблемы прохождения военной службы по призыву. Позор для великого государства - отлавливание призывников правоохранительными органами! Необходимо законодательно определить взаимосвязь отдачи воинского долга Родине с возможностью дальнейшего поступления на государственную, муниципальную службу, избрания в законодательные и представительные органы власти!

Мы требуем прекратить практику установления различающегося на порядок уровня денежного довольствия равных штатных должностей различных силовых структур. В кратчайшие сроки - реализовать Указ Президента Российской Федерации от 1 июня 2002 года № 537, установить равные для всех федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, оклады по типовым военным должностям! Незамедлительно, а не в необозримом будущем, реформировать денежное довольствие. Все введенные в начале 2000-х годов надбавки включить в должностные оклады. Довести уровень денежного довольствия, из которого идет расчет пенсий до 70%. Военнослужащий, сотрудник правоохранительных органов должен быть уверен в своем будущем материальном благополучии!

Пересмотреть позорный размер установленных компенсаций за санаторно-курортное лечение, поднаем жилья, ежемесячного пособия женам военнослужащих, не имеющим возможность трудоустроиться. 600 рублей за лечение в санатории, 100 рублей пособия по невозможности трудоустроиться - фикция исполнения обязательств государством! Мы требуем в кратчайшие сроки на государственном уровне принять меры, дающие возможность военным ветеранам, вынужденным остаться проживать в закрытых военных городках, получить реальные квартиры по избранному месту жительства, либо разрешить приватизацию занимаемых ими квартир.

Мы требуем законодательно решить вопрос о повторном заселении жилого фонда, переданного местным органам власти, при его освобождении нуждающимся бесквартирным военнослужащим. Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2003 года № 453-о должно быть исполнено. Мы считаем, что финансовые возможности государства в настоящее время уже позволяют отказаться от обеспечения жильем военнослужащих и военных ветеранов по подпрограмме «Государственные жилищные сертификаты». При явном несоответствии цены, оплачиваемой ГЖС и реальной рыночной цены, сертификат становится фикцией.

Мы требуем вернуть долги военным пенсионерам за недоплаченную стоимость продовольственного пайка в период с 01января 2000 г. по 01 декабря 2007 года и включить в оклад по званию не нищенские 608 рублей, а реальную стоимость продовольственного пайка. Позиция руководства страны, считающего – если действующие военнослужащие получали 20-ти рублевую компенсацию, то и пенсионеры не должны получать иную сумму, некорректна и несправедлива. До 1 января 2005 года действующие военнослужащие имели право выбора – или компенсацию, или натуральный паек. У военных пенсионеров такой альтернативы не было. Долги надо признать и определить порядок их выплаты.

Мы требуем прекратить дискриминацию членов семей, погибших (умерших) военнослужащих и военных ветеранов, получающих пенсию по потере кормильца. Незамедлительно восстановить право вдов на получение задолженности по недоплаченным пенсиям мужей в порядке наследования. Пенсии вдовам не должны быть менее прожиточного уровня! Мы требуем приравнять членов семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы, к членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, в части сохранения за ними права на получение жилого помещения в первоочередном порядке на основании и условиях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и имевших место на момент гибели (смерти) военнослужащего.

Вам, уважаемый господин Президент, товарищ Верховный главнокомандующий, предстоит тяжелая работа по руководству страной и Вооруженными Силами. Она будет эффективной только при решении актуальных, злободневных проблем. Армия и флот – лицо государства, ее самые верные союзники. Жизнедеятельность Вооруженных Сил, социально-экономическое положение военнослужащих, военных ветеранов должны быть включены в число приоритетов для руководства страны на деле, а не на словах.

Участники митинга выражают поддержку акции протеста военной общественности Приморского края «Смотр - проверка ветеранов силовых структур» и подписываются под каждым словом Обращения-наказа, принятого на публичных мероприятиях в Приморском крае и других регионах страны.



Рейтинг:   3.78,  Голосов: 9
Поделиться
Всего комментариев к статье: 453
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
из печати....
Романова написал 26.02.2008 20:15
В период нашествия "пятой колонны" на Россию в нынешнем веке святитель Феофан Полтавский, духовник Царской Семьи и смиреннейший представитель распятой Святой Руси, иному учил своих духовных детей: "Иметь отрицательное чувство к врагам Божиим и врагам русскою народа естественно. И напротив, не иметь этого чувства не естественно. Но только это чувство должно быть правильным. А правильным оно будет тогда, когда оно имеет принципиальный характер, то есть когда мы будем "ненавидеть" врагов Божиих и врагов русского народа не за их личные обиды нам, а за их враждебное отношение к Богу и к Церкви, и за их бесчеловечное отношение к русским людям. Потому нужно и бороться с этими врагами. А если не будем бороться, тогда за свою теплохладность будем наказаны Господом. Он свое отмщение воздаст не только им, но и нам".
Покорствуя врагам русского народа, мы уже отдали им государственную власть. Чубайсы и черномырдины, лившицы и сатаровы, шохины и шумейки, гусинские и березовские безнаказанно расхищают нашу страну, распродают наследство наших детей. Смиряясь перед врагами Божиими, мы уже преклонили головы под их духовное иго. Благоволины и попцовы, яковлевы, сагалаевы, смоленские, киселевы, листьевы безнаказанно развращают нас, больших и малых, через средства массовой информации, приучая к пороку как норме и правилу жизни. И нынешние выборы показали, как далеко зашли враги русского народа в своей агрессивной безнаказанности. Послушное телевизионным приказам, "быдло" сделало все, как было велено: в Думу прошли боровые, хакамады, явлинские, старовойтовы, ковалевы, шахраи, козыревы... — открытые ненавистники России. Их выбрали русские люди… Так не будем удивляться грядущим последствиям этого безумного выбора. Ведь смирение перед врагом твоего народа наказуется Господом наравне с агрессивною злобою самого врага.
Re: Re: Ну чтож, вернемся к вашим (ребята-жыдовята) баранам, к "гусскому наци".
Жидоведов-Дальский написал 26.02.2008 20:11
Во, мудак, выдает...
"ЖИДЕНОК, ну ты обо мне плохо подумал. Неужели я не могу определить, что уровень твоего развития э уровени прапора..."
-Да, во хуй ты мне сдался, чтобы о тебе, мудаке, что-то еще "думать".
Тебе уже дана оценка - Мудаку-мудаково, - и все!-
..."Да компания у Вас, два сапога пара."...
-У нас хоть пара, на разные ноги , хотя и сапоги.
Не понял? Ну я и не сомневаюсь... Было,б чем.
СлушаЙ, "гуський нацьи" - Не дрочи, да не задрочен будешь !
Дошло? Видимо тяжело... Так и знал.
Ты смешон , как импотент готовящейся к свиданке: банан в ширинку засунул, застегнул - и порядок!
В темноте, да ночью
сойдет...
Ух!
А мозгоФФ-то нет, да и не стоЯк... ты,
чтобы говорить о чем-либо.
Пшел,пшел...
Пщел во хуй, заебал, мудак...
Братьям по разуму....опять же не жидам
Даргинец написал 26.02.2008 20:07
Философское течение мальтузианство утверждает, что темпы роста населения значительно выше темпов роста производства средств существования, и для выравнивания этих темпов нужны эпидемии, голод, войны...Неправда ли жидовская доктрина? Результаты налицо в России, правда все это прикрывается властью пока еще происками инопланетян.
Небольшие наблюдения, как говорит М.Задорнов.
1. Власть у нас жидовская-все знают, а вот поймат его за руку как жида никому не удается.
2.Коррупция у нас везде, даже при появлении на свет ребенка, все только о нем говорят, опять же никто не может назвать ее и показать на ее. Прямо как виртуальная реальность.
3.Половина страны (жиды, жидообразные...) воруют, другая половина сидит на игле (наркотики, алкоголь...и т.д).
4. Во власти самые трусы (жиды)-храбрецы, а самые храбрые (не жиды во власти) -трусы.
Стоику
Леонид Жура написал 26.02.2008 19:39
Стоик,
скажи, я тебя где-нибудь оскорбил, назвал свиньей,чьим-либо адептом???
Приведи цитату в подтверждение, если это имело место.
Что ж ты себе позволяшь, иудо-православный???
Жду ответ на п.268.
Меня устроит любой ответ...
Эге! Смешались в кучу кони блюди, котлеты,мухи , путин, Россия, хер питтер...
Жидоведов-Дальский написал 26.02.2008 19:32
Не-не, стояк...
Так дело не пойдет.
Это очередная жыдовская билиберда, день=тысячи лет а 1000лет=день( по херу питеру)...
Просто очередное запудривание мозгов.
И говорит это не сам, ваш, яхвеР, а какой-то, в -ПОСЛЕДСТВИИ,- очередной, трактователь, историй от жидоФФских.
Так ведь?
Укажи место в библии,КОНКРЕТНО, в СТАРОМ завете, где ваша - бу-га-га,- говорит ЭТИ СЛОВА, а не какой-то мифический "питр" о котором и речи не велось , там...
А?
А то и впрямь, ваша радость неземная - "великий путанник", - человекоФФ...
О Новой книге - попозжее поговорим, когда прочтем сначала и поймем,- Старую книгу.
..." Богом даны 10 заповедей закона.ты их знаешь.эти заповеди составляют основу законов любого цивилизованного государства.отменив заповеди-законы,не убий не воруй,не лги любое сообщество людей становится бандой убийц,воров и лжецов.ты назвал эти заповеди ублюдочными,данными негодяем христом.допустим.какие же ты законы предлагаешь положить в основание государства Российского."
Да негорячись ты, дойдет и до этого дело, успеется , всему свое время.
Я же не сваливаю все в кучу, хотя эта тема у меня ( успокою, будем говорить, будем...) в плане...
" В очередь , сучьи дети! В очередь!",- хе-хе...
ПО ПОРЯДКУ.
От так.
Акак иначе ? А?
Служивый...
Re: Даргинцу.
Русский националист написал 26.02.2008 19:17
Возможно, но не мы решаем.
Русскому националисту
Даргинец написал 26.02.2008 19:14
Ну тогда логичнее и в ОАЭ тоже сделать безвизовый.
Романовой
Даргинец написал 26.02.2008 19:12
Как то один жид во власти, коммунист, в советское время попытался мешающего ему дагестанца исключить из партии, только за то, что у него обрезанный и детей обрезает. На это дагестанец публично отвечает жиду, что если он (жид) публично покажет свой и при этом будет необрезанным,готов обратно пришить у своих детей. На что конечно весь партактив расхохатался, жид покраснел, и больше не возвращался к этому вопросу.
Это к тому, что кто хочет верить и под дулом АКМ будет верить.
Я же с 5 лет наизусть выучил коран и знаю многие положения наизусть. Верю в Аллаха, без посредников.
Re: Даргинцу
Русский националист написал 26.02.2008 19:11
Бабло туда сюда так сподручней возить. А если серьезно, у многих общий бизнес. Там есть великолепные места для отдыха, святые места.
Вопрос форумчанам...не жидам
Даргинец написал 26.02.2008 18:56
Зачем русским и коренным народам России безвизовый режим с Израилем? Может кто-нибудь внятно ответить на этот вопрос?
Re: Re: Re: Re: форумчанам-жителям России.,и за ее пределами. Или муде к бороде.
стоик-дальскому написал 26.02.2008 18:33
здорово дружище.как приятно-придешь после трудового дня,а тут уже дружище дальский опус накатал-красота.кстати сообщу тебе как свободному художнику,что на службе надо работать-и руками и мозгами.в поте лица-куда ж денешься.но если ты готов взять меня на пожизненное содержание(размер обсудим отдельно),то что ж-готов тут с тобой с утра до вечера обсуждать библию,коран,талмуд-в общем чего скажешь,то и обсудим.я вот хочу тебя спросить,слушай вот ты все время матюгаешься-ты наверно думаешь,что сообщаешь мне какие-то новые и очень нужные слова?оставь братец,пустое это.я в жизни таких виртуозов этого дела встречал,что у них кроме мата вообще других слов не было,только междометия для связки.и восторги-молдец браво,бис,к награде-оставь представителям многозвездной артистической братии-это их удел.ладно давай к теме.значит ты согласен,что если день у Бога равен тысячи лет,а адам прожил примерно столько,то никакого противоречия нет и Бог не лжец.так.дело в малом-это утверждение-мой личный домысел и в библии этого нет.ты знаешь ведь ты же у нас ...ведов-изучил библию вдоль и поперек,проанализировал каждую фразу(никогда не понимал столь пустого времяпрепровождения) и укажешь мне это место в библии.значит библию ты не читал или читал как-то выборочно,а точнее у кого-то просто заимствуешб отдельные фразы.указываю твоему настырному рылу(ты сам себя так обозвал)2-е соборное послание апостола петра,гл 3 ст 8-одно то не должно быть сокрыто от вас возлюбленные,что у Господа один день, как тысяча лет,а тысяча лет как один день.так что эту партию вы просралисс.ну ничего,ничего как ты говорил-сильный человек должен уметь признавать свои ошибки(не помню точную твою цитату,а лазить искать неохота).потом-мы же договорились-я ответил,ты отвечаешь,какого ж хрена ты мне опять вопрос задаешь?игры в одни ворота не будет.напомню тебе мой вопрос,чтобы тебе не лазить и не искать.Богом даны 10 заповедей закона.ты их знаешь.эти заповеди составляют основу законов любого цивилизованного государства.отменив заповеди-законы,не убий не воруй,не лги любое сообщество людей становится бандой убийц,воров и лжецов.ты назвал эти заповеди ублюдочными,данными негодяем христом.допустим.какие же ты законы предлагаешь положить в основание государства Российского.какие незыблемые,высокие ценности должен принять и осуществлять Русский человек,которые позволят изжить тотальную коррупцию,потоки лжи,пренебрежение к старикам,повальный разврат и безнравственность?предложи их-10 или сколько там у тебя?сколько можно обсасывать буквы ветхого и нового завета-ничего из этого не выйдет-пустое.а вот сегодняшняя жизнь,положение России,положение Русского народа-обманутого,униженного,вымирающего,но нашего народа,дальский,другого нет и не будет-вот о чем надо думать и что обсуждать.погибнет Россия-всем спорам конец.ждемсс.кстати твоему ярому адепту и поклоннику ленечке журе(ты прав-нахрена вчера столько бисера метал-да разве сразу разберешься кто есть кто на этом сайте) вопрос-а не смущает ли его мерзкое,дебильное имя иосиф Великого Русского(не по крови,по духу,по любви к России и ЕЕ Народу)Сталина.или для него ОН может быть тоже....иной.
Re: ленину,Романовой - клодин (2008.02.26 18:08)
Русский националист написал 26.02.2008 18:31
Отличный вопрос. не в бровь, а в глаз: "Леня,что я читаю,ты ходишь в церковь? И зачем?"
Ходить в храм и веровать, две большие разницы. Много раз наблюдал, как люди часто посещающие храм, абсолютно не верят ни во что, кроме денег. Видел людей, редко там бывающих, но глубоко верующих. Видел служителей церкви, после обозрения которых просто противно идти в церковь. Вобщем у каждого и каждому свое.
Четно сказать, когда я прочитал, что Л. Жура посещает церковь, кстати мне знакомую, я также удивился. Я нее понял, зачем он туда ходит.
Если ему это в силу каких-то обстоятельств необходимо делать, то понятно. А то. что он православный и верит я сомневаюсь. Как вижу, клодин, Вы также в этом сомневаетесь.
Но двери храма перед ним закрывать не стоит. Пусть ходит, возможно это окажет на него благое влияние.
Я скорее атеист, чем верующий. В храмах бываю изредка. Я лично знаком с некоторыми представителями церкви, с некоторыми я полностью согласен, с некоторыми нет, но это не мещает нашему общению. Без общения с другими человек не может называться человеком.
Даже если человек несет абсолютный бред, нужно его выслушать. Возможно он заблуждается, возможно к этому бреду его привели какие-то жизненные обстоятельства.
ленину,Романовой
клодин написал 26.02.2008 18:08
Леня,что я читаю,ты ходишь в церковь? И зачем?В следующию раз спроси священника,что он думает о сквернословии не только на СЛОВАХ,НО И НАПИСАННыХ,независимо где.
То же относятся и к вам,уважаемая.Не знаю отношения конкретного вашего батюшки к "Жидовству",но уверена к его отношению к богохульству.Вы же тут нагородили тысячи страниц всяческого бреда,наверное,с каким-то оправдывающим вас основанием.Поэтому для выяснения должно проконсультироваться у специалиста.
Романовой
Леонид Жура написал 26.02.2008 17:58
Романова:
"...Почему,если русские пойдут в церковь(изредка,в трудную минуту жизни)чтобы поставить свечку Николаю Чудотворцу,-это по вашему смешно."
Романова!!!!!!
1.Где я сказал, что это смешно?????? Ну где??
Я сам раз в неделю или в две захожу a храм Благовещения Богородицы на Динамо.
2.На мой взгляд, молитвы разным святым означают многобожие.
Романова:
"...Мы,русские только недавно стали понимать,что 75 лет атеизма ничего хорошего недали."
Никакого атеизма не было даже при троцкистах Хрущеве и др.
Там дело было не в православии, а в том, что мы строили государство-семью и достроились до того, что ребенка можно было отправлять гулять или через весь город в гости без опаски!
По-моему, количество "воцерквленных" с тех пор не изменилось (4-5%)
Романова:
"...А то что вы Леня приняли за иронию, то это возможно и так ,я не отказываюсь ,было бы наивно полагать ,что наши желания будут исполнятся каждый раз."
Романова!!!!
Где вы узрели иронию????
Я же ведь даже дополнил ваш пост об исполнении молитв случаем из своей жизни!
Причем никакого разумного объяснения их исполнения, кроме божественного вмешательства, я придумать не могу, факт-есть факт.
Романова:
"...Наверное такое возможно раз-два в жизни."
Мой опыт показывает, что это происходит в первые посещения храма , 5-6 раз.
Вероятно, наши молитвы исполняются и чаще, просто мы не связываем происшедшие хорошие события с нашими молитвами.
Романова:
"...Я не вижу в этом ничего смешного."
Я тоже, хотя человек веселый... :)
Re: Ну чтож, вернемся к вашим (ребята-жыдовята) баранам, к "гусскому наци".
Русский националист написал 26.02.2008 17:47
ЖИДЕНОК, ну ты обо мне плохо подумал. Неужели я не могу определить, что уровень твоего развития э уровени прапора в засронном стройбате, но никок не в госбезопасности. Ты себе льстишь, жиденок.
Да компания у Вас, два сапога пара.
кто произнес историческую фразу-бей жидов,спасай Россию.(из книги)
Романова написал 26.02.2008 17:44
Под конец ужина, сильно подгулявший Есенин начал вести себя не совсем прилично и начал "давать волю рукам". Желая его утихомирить, хозяева и остальные гости схватили его за руки и намеревались связать. Есенин отбивался и не давался... Подбежал к открытому окну и истошным голосом начал кричать: "Спасите! Жиды режут!... Бей жидов, спасай Россию!"... Инцидент был, конечно, замят и никаких последствий для Сергея Есенина не было.
Леониду-Журе
Романова написал 26.02.2008 17:29
Почему,если русские пойдут в церковь(изредка,в трудную минуту жизни)чтобы поставить свечку Николаю Чудотворцу,-это по вашему смешно.А иудейская религия,например посвящает молитвам целый день недели-субботу,-не смешно.Ни у кого не вызывает смеха и то ,что в этом году в иудее запрещено работать.(Раз в четыре года по ихней вере им видите ли ,грех работать целый год).Мы,русские только недавно стали понимать,что 75 лет атеизма ничего хорошего недали.А то что вы Леня приняли за иронию, то это возможно и так ,я не отказываюсь ,было бы наивно полагать ,что наши желания будут исполнятся каждый раз.Наверное такое возможно раз-два в жизни.Ведь существуют какие-то определенные правила(у масульман например рамазан,у нас пост перед паской ,яблочный спас или медовый например)И много людей,которые знают и самое главное хотят в этом учавствовать.Я не вижу в этом ничего смешного.
стоик, Уважаемый,
олег написал 26.02.2008 17:06
к Вам - вопрос:
Как трактовать слово "убогий"?..
(типа - "е-нутый", или еще есть варианты, интересно...
Леньке( не пателееву)
Жидоведов-Дальский написал 26.02.2008 16:43
Было бы не плохо...
Баллада о гуськом насьцьенке.
Жидоведов-Дальский написал 26.02.2008 16:28
... " Так, что Дальский. Читаю твои комментарии и все более убеждаюсь. С таким козлом в разведку идти не стоит. Продашь ЖИДОВЕД. "...
Да мне, откровенно говоря - по хую, что ты читаешь их ты или не читаешь.
ПО ХУЮ!
Твои опсусцы-ляпусцы читаю лишь тогда - когда ты ко мне обращаешься...
Не сцьиИИИИИ, не продам !
Странно для тебя это слышать ?
А я вот пойду с тобой и не продам!
Опять не понимаещь? А?
Ну, че бельмыми лупоглазыми, луп- да- луп , и не можешь понять что я тебе так клятвенно обещая, уверяю ...
Опять не дошло ?
Повторююююююююююю...
Не сцы - НЕ ПРОДАМ !
Усек?
Ну и ладушки...
Обязательно пойду, как только выдадут оружие и пулю, в лобешник( ...не в затылок, как жыды из под тишка )
- промеж лупатых глазынек т.
За что ? Да, за то, что ты, мразь, провокаторская, так тупо нацепив на себя заголовок о "гускости" все еще пытаешься рассуждать о национальных чертах Русского народа.
Мудак, в разведку,б он не пошел...
[В начало] << | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss