Кто владеет информацией,
владеет миром

День защитника неблагодарного Отечества

Опубликовано 23.02.2008 в разделе комментариев 453

День защитника неблагодарного Отечества

Сегодня 23 февраля, День Советской армии и Военно-морского флота, по новому стилю - День защитника Отечества. Это единственный день в году, когда вся страна "вспоминает", что у нее есть армия, что ей нужно, в общем-то гордиться, а гордиться в последние годы особо нечем. Поэтому традиционно говорятся красивые слова, дарятся скромные сувениры, выпивается (после третьей не чокаясь) - и снова до следующего года об этой неприятной теме забывается.

По прежнему армейская жизнь медленно, но верно разрушается. По-прежнему солдаты вешаются в казармах, а офицеры стреляются на коммунальных кухнях. Накануне праздника застрелился генерал-полковник, в своем кабинете. Такого не было, кажется, с "самоубийств" Ахромеева и Пуго, но там причины были совершенно иные. А тут... Дальше, как говорится, некуда.

Наверно, не имеет смысла говорить фальшивые слова о ратном подвиге. Наверно, надо подумать, чем можно хоть как-то помочь армии не исчезнуть, не деградировать "в ноль".

У нас накопилось немного писем военных пенсионеров, которым живется еще хуже, чем тем, кто остается на действительной службе. Те только подозревают, что не нужны своему государству, а военные пенсионеры эту свою ненужность ощущают ежедневно и ежечасно.

Может быть, послушать их повнимательней? А то за пустыми речами и тостами рискуем не услышать чего-то очень важного.


Обращение-наказ Ветеранов военно-морского флота г. Балтийска кандидату в Президенты РФ, Первому вице-премьеру Правительства РФ Дмитрию Анатольевичу Медведеву.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Мы, избиратели, военные пенсионеры, проживающие в г. Балтийске Калининградской области, обращаемся к Вам, как к кандидату в Президенты великой России. Мы видим, как за последние годы возросло внимание руководства страны к уровню боеготовности Вооруженных Сил, социальному и экономическому статусу военнослужащих и воен-ных ветеранов. Тем не менее, на наш взгляд, современное состояние перевооружения и модернизации армии и флота, материальное положение военнослужащих, военных пенсионеров и особенно родителей и вдов погибших (умерших) военнослужащих, не соответствует статусу великого государства.

От имени всех тех, кто посвятил свою жизнь служению Отечеству, кто ради этого добровольно отказался от большинства гражданских прав и свобод и передал право государству рас-поряжаться своей жизнью, мы обращаемся к Вам с наказом.

1. Ваше понимание роли военно-морского флота в обеспечении интересов государства и повышении его обороноспособности должно быть дополнено пересмотром программы строительства новых кораблей и сохранения боеспособности существующего флота. Поверьте, стыдно наблюдать за тем, как в других странах восстанавливают и используют списанные у нас боевые корабли, как лучшие образцы боевой техники проходят мимо наших причалов в порты ино-странных государств.

2. Серьезных выводов и конкретных мер требует понимание того, что голодный и бездомный офицер, мичман или прапорщик не может быть достойным защитником Родины. Нас серьезно беспокоит то, что в разрабатываемой Концепции совершенствования социальных гарантий для военнослужащих, основные положения которой озвучил председатель комитета Государственной думы РФ В. Заварзин в Оренбурге, лишь к 2013 году планируется преодолеть уровень прожиточного минимума для среднедушевых доходов семей военнослужащих. Проводимая ныне политика неизбежно ведет к снижению качества офицерских кадров, а эти потери восстанавливаются десятилетиями.

3. Незамедлительно, а не в будущем, реформировать денежное довольствие. Все введенные с начала 2000-х годов надбавки включить в должностные оклады и в связи с этим прекратить публичный обман людей, уже отслуживших Родине и вышедших на пенсию. Внести соответст-ующие изменения в Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" и производить исчисление пенсии из общей суммы денежного довольствия военнослужащего, как это предусмотрено для государственных гражданских служащих. Военнослужащий должен быть уверен в своем материальном благополучии! .

4. Пора прекратить бесконечные судебные тяжбы уволенных в запас военнослужащих со своим государством. Это можно сделать лишь вернув все долги по пенсиям за:

• 1993-1998 года, когда расчеты производились с учетом ежемесячного изменения МРОТ и стоимости продпайка, а военкоматы опаздывали с перерасчетами, или не делали их в сроки отличные от изменения должностных окладов;

• 1995-февраль 1998 года, ввиду увеличения с 1 января 1995 года должностных окладов военнослужащим на 25%. Необходимо законодательно решить вопрос о выплате непо-лученной задолжности по пенсии, членам семьи военных пенсионеров умерших после марта 1998 года. Считать это упущенной выгодой, т.к. определение Верховного суда Российской Федерации состоялось только в 2005 году, а Указ Президента Российской Федерации от 18 октября 2007 г. № 1373с не предусмотрел решения данного вопроса.

• январь-июнь 1999 года, ввиду увеличения с 1 января 1999 года окладов по воинскому званию в 2,02 раза.

• Недоплаченную стоимость продовольственного пайка за период с 1.01.2000 года по 01.12.2007 года.

При рассмотрении этого вопроса чиновники упорно продолжают подменять одну норму материального права «Стоимость продовольственного пайка» (установленную ст. 43 специального закона «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…) другой нормой материального права «денежная компенсация вза-мен положенного продовольственного пайка (питания) в размере, установленном Правительством Российской Федерации», установленную ст.14. Законно №76-ФЗ от 27.05.1998 г. «О статусе военнослужащих».

В пользу военных пенсионеров вынесено более восьми Определений Конституционного суда, имеется заключение Общественной палаты Российской федерации, Уполномоченного по правам человека, Постановление Государст-енной Думы РФ, опубликовано масса статей юристов высокой квалификации. Попытка решить эту проблему путем исключения из состава пенсии стоимости продовольствен-ного пайка с 1 декабря 2007 года не сняла напряженность в обществе, а лишь породила у людей недоверие к власти.

5. Давно назрела необходимость проведения индексации всех пособий, рассчитанных, исходя из сторублевого минимального размера оплаты труда. Поскольку 600 рублей на санаторно-курортное лечение, 100 рублей ежемесячного пособия женам военнослужащих, не имеющим возможность трудиться, или ветераном группы риска на дополнительное питание – фикция исполнения государством своих обязательств.

 6. Необходимо в кратчайшие сроки на государственном уровне принять меры, даю¬щие воз-можность военным ветеранам, вынужденным проживать в военных го¬родках, получить реаль-ные квартиры по избранному месту жительства.

7. В срочном порядке законодательно решить вопрос о повторном заселении жилого фонда, переданного местным органам власти, при его освобождении нуждающимися бесквартирными военнослужащими. Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2003 года № 453-о должно быть исполнено. Мы уверены, что финансовые возможности госу-дарства уже позволяют отказаться от обеспечения жильем военнослужащих и военных ветера-нов по подпрограмме «Государственные жилищные сертификаты». При явном несоответствии цены, оплачиваемой ГЖС, и реальной рыночной стоимостью жилья, сертификат становится фикцией.

8. Прекратить дискриминацию вдов погибших (умерших) военнослужащих и военных ветеранов, получающих пенсию по потере кормильца. Незамедлительно восстановить право вдов на получение задолженности по недоплаченным пенсиям мужей в порядке наследования. Пенсии вдовам не должны быть менее прожиточного уровня!

9. Пора подумать о введении регионального коэффициента для жителей Калининградской области. Регион является анклавом государства. Выезд и въезд в нее требует дополнительных расходов. У нас самые дорогие коммунальные услуги: газ, электричество и отопление. Из-за границ, которые отделяют жителей от России, дороже все – продовольствие, техника, вещи.

10. Пора решить вопрос и о восстановлении федерального статуса ветеранов военной служ-бы. Звание "ветеран военной службы" присваивается Федеральными органами (Министерством обороны и др. силовыми структурами), а льготы обязаны устанавливать региональные органы, исходя из имеющихся у них ресурсов, чем нарушается статья 19 Конституции РФ, гарантирующая равенство прав граждан без какой-либо дискриминации. Выходом из данной ситуации явилось бы отнесение "ветеранов военной службы" к Федеральной категории льготников.

11. Вам, как ленинградцу, должна быть понятна обида ветеранов Великой Отечественной войны, награжденных знаком «Житель блокадного Ленинграда», лишенных возможности полу-чать вторую пенсию потому, что по разным причинам им не удалось оформить инвалидность. Непонятно, почему лишены льгот ветеранов Великой Отечественной войны участники раз-минирования сухопутных территорий и морских акваторий в период 1945-1957 годов. Во мно-гих странах, в том числе в Белоруссии и Украине эта категория ветеранов приравнена к участ-никам Второй мировой войны и получает соответствующие льготы. Сегодня нам говорят, что увеличение пенсий и пособий вызовет рост инфляции. Нужно только включить телевизор, чтобы понять – инфляцию разгоняют захлебывающиеся в роскоши новые русские нувориши, а не бабушки и дедушки, на последние копейки покупающие бульонные кубики и кусок хлеба.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Армия и флот – лицо государства, его опора. Жизнедеятельность Вооруженных Сил, социально-экономическое положение военнослужащих, военных ветеранов должны быть включены в число приоритетов для руководства страны.

Принято на собрании военных пенсионеров г. Балтийска Калининградской области 16 февраля 2008 года


Уважаемые коллеги!

Рощинская общественная организация военнослужащих запаса поддержала инициативу Приморской общественной военной Ассоциации и 23 февраля мы выходим на митинг.

Во-первых, для того чтобы поздравить всех нас со знаменательной датой - 90 годовщиной со дня образования Советской Армии и Военно-морского флота. Годовщиной, о которой умышленно замалчивают в последнее время, обозвав этот великий праздник днем мифического защитника, не менее мифического отечества. Это в советские времена его можно было так называть, потому что абсолютное большинство мужского населения страны были действительно защитниками, да и армия была в 5 раз больше. А сегодня, когда по контракту служат, в основном только те, кто не смог устроиться в гражданской жизни, а по призыву те, кто не смог «откосить», это название звучит как издевательство. Государство экономит даже на юбилейных медалях.

Во-вторых, в преддверии грядущих выборов Президента России напомнить новому Верховному Главнокомандующему ВС, Гаранту Конституции, что огромная часть настоящих защитников Отечества, осталась «за бортом» этих самых гарантий. И о том, что, увеличившийся в последнее время поток слов во всех средствах массовой информации о заботе, проявляемый в наш адрес, на деле никак не греет. Да простят нас за плагиат коллеги из Приморской военной Ассоциации, но мы решили за основу Обращения-наказа взять их вариант, слегка его подправив. Не видим смысла «изобретать велосипед», все равно проблемы у нас во всех регионах в основном одинаковые.

Еще раз призываем все общественные организации военнослужащих запаса присоединяться к Приморцам и нам. Будем рады ознакомиться с проектами Обращений. А в конце Обращений предлагаем высказать поддержку Приморцам и другим организациям. Было бы еще неплохо связаться друг с другом на кануне мероприятий, чтобы сообщить что, где и когда планируется провести, обменяться советами и предложениями. И все-таки мы считаем, что пора ОБЪЕДИНЯТЬСЯ для координации совместной деятельности по отстаиванию своих прав.

Давайте создадим Координационный совет организаций, хотя бы пока в Интернете. Свои предложения по этому вопросу мы публиковали в прошлом году. Если есть необходимость можно еще раз это сделать. Будем искренне рады за предложения в этом направлении.

С уважением Председатель Совета РООВЗ Сергей Горенко

veteran_63@mail.ru ПРОЕКТ (взят за основу у Приморцев)


Обращение-наказ митинга военнослужащих запаса, ветеранов войн и военной службы, вдов и членов семей военнослужащих, посвященного 90-й годовщине со дня создания Советской Армии и Военно-морского флота, к вновь избранному Президенту Российской Федерации, Верховному главнокомандующему Вооруженными силами России.

23 февраля 2008г. пос. Рощинский, Самарской области

Мы, жители закрытого военного городка № 110 поселка Рощинский, Волжского района, Самарской области – участники митинга, посвященного 90-й годовщине со дня создания Советской Армии и Военно-морского флота, обращаемся к Президенту Российской Федерации, победившему на выборах 2 марта 2008 года. Вам, вновь избранному руководителю великой России предстоит возглавить Вооруженные Силы.

Мы считаем, что, несмотря на некоторое повышение внимания руководства страны в последние годы к уровню боеготовности Вооруженных Сил, социальному и экономическому статусу военнослужащих и военных ветеранов, современное состояние перевооружения и модернизации армии и флота, материальное положение военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов, военных пенсионеров и особенно родителей и вдов погибших (умерших) военнослужащих не соответствует статусу великого государства.

Мы требуем приступить к массовому перевооружению частей и подразделений новой боевой техникой. Именно к массовому, а не единичным образцам, которые сейчас поступают в войска в сопровождении пиар - шумихи средств массовой информации.

Мы требуем кардинального государственного решения проблемы прохождения военной службы по призыву. Позор для великого государства - отлавливание призывников правоохранительными органами! Необходимо законодательно определить взаимосвязь отдачи воинского долга Родине с возможностью дальнейшего поступления на государственную, муниципальную службу, избрания в законодательные и представительные органы власти!

Мы требуем прекратить практику установления различающегося на порядок уровня денежного довольствия равных штатных должностей различных силовых структур. В кратчайшие сроки - реализовать Указ Президента Российской Федерации от 1 июня 2002 года № 537, установить равные для всех федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, оклады по типовым военным должностям! Незамедлительно, а не в необозримом будущем, реформировать денежное довольствие. Все введенные в начале 2000-х годов надбавки включить в должностные оклады. Довести уровень денежного довольствия, из которого идет расчет пенсий до 70%. Военнослужащий, сотрудник правоохранительных органов должен быть уверен в своем будущем материальном благополучии!

Пересмотреть позорный размер установленных компенсаций за санаторно-курортное лечение, поднаем жилья, ежемесячного пособия женам военнослужащих, не имеющим возможность трудоустроиться. 600 рублей за лечение в санатории, 100 рублей пособия по невозможности трудоустроиться - фикция исполнения обязательств государством! Мы требуем в кратчайшие сроки на государственном уровне принять меры, дающие возможность военным ветеранам, вынужденным остаться проживать в закрытых военных городках, получить реальные квартиры по избранному месту жительства, либо разрешить приватизацию занимаемых ими квартир.

Мы требуем законодательно решить вопрос о повторном заселении жилого фонда, переданного местным органам власти, при его освобождении нуждающимся бесквартирным военнослужащим. Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2003 года № 453-о должно быть исполнено. Мы считаем, что финансовые возможности государства в настоящее время уже позволяют отказаться от обеспечения жильем военнослужащих и военных ветеранов по подпрограмме «Государственные жилищные сертификаты». При явном несоответствии цены, оплачиваемой ГЖС и реальной рыночной цены, сертификат становится фикцией.

Мы требуем вернуть долги военным пенсионерам за недоплаченную стоимость продовольственного пайка в период с 01января 2000 г. по 01 декабря 2007 года и включить в оклад по званию не нищенские 608 рублей, а реальную стоимость продовольственного пайка. Позиция руководства страны, считающего – если действующие военнослужащие получали 20-ти рублевую компенсацию, то и пенсионеры не должны получать иную сумму, некорректна и несправедлива. До 1 января 2005 года действующие военнослужащие имели право выбора – или компенсацию, или натуральный паек. У военных пенсионеров такой альтернативы не было. Долги надо признать и определить порядок их выплаты.

Мы требуем прекратить дискриминацию членов семей, погибших (умерших) военнослужащих и военных ветеранов, получающих пенсию по потере кормильца. Незамедлительно восстановить право вдов на получение задолженности по недоплаченным пенсиям мужей в порядке наследования. Пенсии вдовам не должны быть менее прожиточного уровня! Мы требуем приравнять членов семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы, к членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, в части сохранения за ними права на получение жилого помещения в первоочередном порядке на основании и условиях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и имевших место на момент гибели (смерти) военнослужащего.

Вам, уважаемый господин Президент, товарищ Верховный главнокомандующий, предстоит тяжелая работа по руководству страной и Вооруженными Силами. Она будет эффективной только при решении актуальных, злободневных проблем. Армия и флот – лицо государства, ее самые верные союзники. Жизнедеятельность Вооруженных Сил, социально-экономическое положение военнослужащих, военных ветеранов должны быть включены в число приоритетов для руководства страны на деле, а не на словах.

Участники митинга выражают поддержку акции протеста военной общественности Приморского края «Смотр - проверка ветеранов силовых структур» и подписываются под каждым словом Обращения-наказа, принятого на публичных мероприятиях в Приморском крае и других регионах страны.



Рейтинг:   3.78,  Голосов: 9
Поделиться
Всего комментариев к статье: 453
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
кто о чем ,а я о старом..........
РОМАНОВА написал 29.02.2008 20:36
Один еврей решил последовать советам Ленина и Сталина, он решил ассимилироваться и русифицироваться. Сначала он переменил свою фамилию Левинсон на Орлов. Потом он решил жениться на русской. Жена уверяет, что она потомок князей Оболенских. А потом выясняется, что она полусумасшедшая и полуеврейка. Развелся он с ней. Женился второй раз - опять на русской. Жена говорит, что она правнучка графа Толстого. А потом выясняется, что она лесбиянка, нимфоманка - и опять полуеврейка. Вскоре она от него сбежала.
- От такого двойного шока товарищ Орлов заболел психическим расстройством, ходит по улицам и кричит: "Бей жидов - спасай Россию!"
- Ну, в конце концов посадили его в дурдом имени Кащенко. Сидит он там и все время что-то пишет. Оказывается, он вычисляет, сколько в СССР евреев, полуевреев, четвертьевреев, на три четверти евреев и так далее.
Жидоведу,
клодин написал 29.02.2008 19:42
ну какой из тебя, несчастного с рогами ,русский?Иль кто поверит?У нормального русского мужика душа размером во всю матушку Россию,там такой злобе места-то и нет.Откуда ты выписал такой зловещий образ русского злодея?Наверное, все в том же шабаше в компании с ведьмами для веселья.
Re: шАбаш...
Жидоведов-Дальский написал 29.02.2008 19:02
Ага, от радости запляшет,
что Ж-Д ушел и его
ебать более некому
будет...
АгА, "ждите"...
Да, я, вас, чертей-обрезанных и поклоняюшихся главному обрезанцу-перевертышу не только не -"ушел",- а из под земли достану и буду выковыривать, с корнем, этот чертополох на земле, родной - РУССКОЙ...
шАбаш...
олег написал 29.02.2008 17:20
ЖД - ушел...Вот сейчас дьявол - запляшет...;-).
О РАЗРУШЕНИИ АРМЕЙСКОЙ ЖИЗНИ. А ОНА "РАЗРУШЕННОЙ ВСЕГДА БЫЛА. Иначе большаки не могут
Георгий написал 29.02.2008 17:10
Все у "большаков на ЛЖИ ПОСТРОЕНО, НАЧИНАЯ С НЕЛЕПЫХ "ПРАЗДНИКОВ" НИ УМУ НИ СЕРДЦУ! Ну, с чем СВЯЗАН ДЕНЬ 23 ФЕВРАЛЯ? Да НИ С ЧЕМ! НИЧЕГО В РУССКОЙ ИСТОРИИ НЕ ПРОИСХОДИЛО в этот день. Приехали коммуняки в немецком вагоне по их заданию революцию "ДЕЛАТЬ". Коммуняки призвали немцев для своей защиты.
Отдали им пол-страны в Брест-Литовске. До Нарвы немчура дошла, а даль и не надо было-там свои, "большаки". Под Нарвой тогда баба Маня воевала с немчурой за отобранную для немецкого харча курицу. Вот и все "бои". Вот и все "рождение" красной армии. Еще бандит-бездельник Дыбенко грабил людей на свое пропитание. И вот с таким НАСЛЕДСТВОМ кое кто еще думает "ВОЗРОЖДАТЬСЯ"? Да пока коммуняк поганой метлой не прогоним- грош нам цена. Неужели у нас нет славных дат в истории, кроме этого 23февраля-8марта
Митингуй, не митингуй - все равно получишь Х...
Партизан написал 29.02.2008 14:38
Ну вот, старички вышли на митинг, пар спустить.
Ичто?
Сколько уже этих митингов было.
Это все власти, как слону - дробина.
Жидоведу
Даргинец написал 29.02.2008 13:52
ТАК ИХ ВСЕХ ЖИДОВ.......................
Жидоведу
Даргинец написал 29.02.2008 13:43
ТАК ИХ ВСЕХ ЖИДОВ.......................
Жидоведу,
клодин написал 29.02.2008 13:06
Ну что ж ты сдуру обозначился моментально?Да и опять с матюками."Знает кошка..."
Все стало на свои места.
Жидоведов-Дальский написал 29.02.2008 12:24
Сухостоик - увял, олежко - слинял, тольо кукладина еще издает звуки напоминающие щипение при проколе щины...
Ну так ей и положено, баба- то надувная.
Формы, объем и дырки есть - а всеж заменитель настоящего...
..." ,сколько БОЛЬШИХ разниц вырисовывается?То,что еще не видишь такой разници"...
Разница только одна -" Один е*ет , а другой дразнится."
Все, заканчиваю , тут...
Вывод один: Тупы, зашорены, зомбированы, и!!!!....
....НЕ БОЙЦЫ ! рабы хрестьянские...
От так.
Даргинцу
клодин написал 29.02.2008 09:45
Здравствуй,дарагой!Каким это ты чутьем определяешь такое нехорошее "корченье" интеллигентов?И ощущаешь ли разницу между "корченьем" и просто интеллигентностью?Похвались,а то я слаба мозгом.Для меня,убогой,такая разница состоит ТОЛЬКО в том,что интеллигент /почти/ никогда не врет,в отличие от "корчащегося",который врет ПОЧТИ ВСЕГДА,не только сменяя от страха или по банальной выгоде -не только ники,но и САМОЕ важное - собственное чувство справедливости,кивая на белое - черное и наоборот.Даже и не намекаю на более важные чувства - патриотизм,верность воинской присяге,обыкновенное честное слово собственным честным /не ворующим/родителям.Не говоря и про банальную мужскую измену данному любимой жене слову быть верным,становясь отвратительным для своих же детей,несмотря на их огромную любовь.Видишь ,сколько БОЛЬШИХ разниц вырисовывается?То,что еще не видишь такой разници/подозреваю - с банальным умыслом/,то это происходит единственно потому ,что НЕ ХОЧЕШЬ ее/разницу/видеть.Но это ЕДИНСТВЕННО ТВОЙ выбор,что точно "видеть".
Романовой
Даргинец написал 29.02.2008 08:48
Я в самом начале писал, что нет в мире трусливее людей, чем евреи.И что важно о своей неполноценности сами же они очень хорошо знают. Они очень стараются прятать свое это уродство, и из-за переживаний на этой почве они становятся психически больными. Эту физическую и духовную неполноценность пытаются компенсировать корча из себя интеллегентов.
Понапридумывали коммуняки псевдопраздников нелепых. Ну что было 23 февраля 1918 г.?
Георгий написал 29.02.2008 01:01
Приехали коммуняки в немецком вагоне. Коммуняки призвали немцев для своей защиты.
Отдали им пол-страны в Брест-Литовске. До Нарвы немчура дошла, а даль и не надо было-там свои, "большаки". Под Нарвой тогда баба Маня воевала с немчурой за отобранную курицу. Вот и все "бои". Вот и все "рождение" красной армии. Еще бандит-бездельник Дыбенко грабил людей на свое пропитание. И вот с таким НАСЛЕДСТВОМ кое кто еще думает "ВОЗРОЖДАТЬСЯ"? Да пока коммуняк поганой метлой не прогоним- грош нам цена. Неужели у нас нет славных дат в истории, кроме этого 23февраля-8марта
Re: иудо-православным
клодин написал 28.02.2008 23:34
Леня,спасибо за наказ не грешить.Только не грешит единственно тот,кто и не живет вообще.Какже совместить несовместимое?Может,если задолбать подсознательно,такого мне и пожелал мимоходом по атеистическому невежеству?Чего только не пожелаешь.Номер не в том,что б не /не грешить, а "видеть " свои совершенные по недомыслию грехи,исправлять их,вырастая таким образом по направлению вверх,максимально дальше потолка над головами.
мечтатель стоик-просто хорошему человеку
сток-леониду написал 28.02.2008 22:29
леонид.после того,как дружище дальский наконец-то понял всю тщетность и бессмысленность и неуместность развязанной им же самим на этом сайте дискуссии и перестал дочитывать мои сообщения я тоже прекращаю этот вечный спор и ухожу с форума-обсуждения.у меня,да и у всех нас наверное есть другие более настоятельные,реальные дела,чем изощраться в бесполезных словопрениях(бесполезных,потому,что нет высшего,истинного судьи,решение которого является абсолютно верным,обязательным для спорящих сторон,а есть только две равные спорящие стороны.представь,что из обычного земного районного суда мы удалим судью.и что ?обе стороны будут бесконечно отстаивать свои точки зрения и ни к какому решению не придут.призываю вас не бегать по форума в целях чьего-либо спасения(милый леня,спасает только Бог,человеку это невозможно)а обратить свою энергию на реальные дела.посмотри вокруг-сколько нсчастных и обездоленных людей,беспризорных детей.им,что поможет словоблудие?нет.каждый понемногу,по мере слабых сил и возможностей поможет этим несчастным-утешением,делом,служением,денежкой,другой какой помощью-ведь каждый из нас что-то знает и что-то умеет.так понемногу и потихонькуи поможем своему Русскому народу,о котором мы все так печемся на словах,а заодно и вытащим любимую всеми нами Россию из болота.реальными посильными делами.ведь Россия-это Русские люди,а Русские люди-это Россия.вот такой симбиоз..а все обвинения в каком-то лукавстве,изворотливости,другие попытки вывести меня из равновесия-пустое это .выдержка и выучка нарабатывается годами.только сам человек знает каков он,все свои плюсы и минусы-встав перед своей совестью каждый поймет-кто он.и если его другие обвиняют,бранят и оскорбляют-что в этом ,я ведь знаю,что это неправда.никаких обид.я попрощался и поблагодарил всех,кого за эти три недели здесь узнал.благодарю и тебя,мой дорогой.и мои пслания совсем не требуют никаких ответов-я их уже не прочитаю.ты-последний.запомни только одно-на путь-не загоняют,его указывают,а человек уже сам решает-идти ему по нему или не идти.Бог сотворил нас Разумными и Свободными-два Величайших Дара.а как мы ими воспользуемся,по Его Воле,или вопреки-зависит только от нас.прости и не поминай лихом наивного мечтателя(может быть последнего)стоика-андрея.всего тебе самого доброго и хорошего.удачи тебе,дорогой.
Однако...
Жидоведов-Дальский написал 28.02.2008 22:20
..." ,но и я твои заметки не читаю-зачем?"
Ой-ли...
..."(кстати,а за каким хером ты читаешь то,что адресовано не тебе-нездоровое любопытство?)"
не более твоего и тому подверждение на то , что вот на эту мою фразу , для олега :" Пример: после жыдо-переворота 1917 году при переписи 24 года хрестьянами обозначили себя тольк 4% РУСКИХ !
И все...- ЧЕТЫРЕ !!!
А остальные - 96, радостно ухватив пузатых попей за бороду чистили им ебало,... ну, не все канешна 96, а с полтинник точно,... 46 - наблюдало, одобрительно-молча... "
ты выдал вот это-"ведь именно это произошло в 1917г-россия дерьмо,русский человек-гавно,православие,религия-опиум для народа.припоминаешь высказывания вождей мирового пролетариата ульянова-бронштейна-губельмана..."
наверное по божественному снизошедшему на тя наитию, а не чтению -Жидоведов-Дальский Добавлено: 2008.02.28 18:52 ответить | наверх | все темы
Заголовок: Re: Некоторым
...бежим глазами далее по стоякам.
Стоп! О как ?!
..." ну прям накануне выборов.хватают тебя и еще нескольких человек-леню,ъ знак и говорят-вот это они все это совершили.вот у них тут соответственная антиправославная литература,дома у вас естественно обнаружат элементы взрывного устройства,и все-абзац вам.вы умрете ненавидимые всем Русским народом."...
Классика и эстэтика попа-гэбиста в одном флаконе.
Браво!
К очередной , вне плановой награде!
Ув. Конрад Карлович Михельсон.
Уважил и от того залужил -поездку в истино священную землицу "гусцькую",-в ершлемаим объектованный, на осляти да в лапсир-таки...
Стоику
Леонид Жура написал 28.02.2008 21:10
Стоик:
"..когда два разных человека берут одну и ту же книгу "
Не-е, Стоик, разве речь о книге????
Речь о мировоззренческом фундаменте,
использование которого может привести
в конце жизненного путив совершенно
разные субстанции.
Стоик, бегом марш на Контру.
Я не собираюсь спасать тебя и Козлевича, бегая с форума на форум!
Re: иудо-православным
Жидоведов-Дальский написал 28.02.2008 21:08
Лень, да не в моих правилах не ответить на вот , эту, чушь, которую несет стойкий-клодин, да и алега, под ногами путется...
Завтра Обязательно загляну...
Слово!
иудо-православным
Леонид Жура написал 28.02.2008 20:59
Ну вот,
дискуссия на Контре началась:
http://www.contrtv.ru/forum/index.php?showtopic=1306&st=0
Подтянулись даже священники и прочие иудо-православные...
А здесь действительно религиозная тема не совсем уместна.
Жидоведов,
я там вопрос спросил,-
почему ты считаешь Христа евреем???
Морозова, эх, Морозова...
А вы, Клодин, идите и больше не грешите!
Лично проверю...
мечтатель стоик-убежденному дальскому.
стоик-дальскому написал 28.02.2008 20:58
дружище.когда ты написал,что я тебе надоел и что мои заметки ты даже уже и недочитываешь-то это означает,что спор,который,как я тебя предупреждал изначально,прочитай-ты их наверное тоже пропустил,закончен.я ведь тебе говорил,что нельзя переубедить убежденного.за убеждения человек готов отдать свою жизнь.это касается меня и по видимому тебя.теперь извини,но и я твои заметки не читаю-зачем?но я же не мог покинуть этот форум не сказав пару теплых слов дружище дальскому.согласись,что когда два разных человека берут одну и ту же книгу и начинают читать,то один зачитывается,находит в ней что-то полезное и интересное для себя,а другой берет,начинает читать и говорит-нет не мое-и откладывает ее.и это нормально.хуже,когда один начинает убеждать другого,что эта книга-фигня,что нет в ней ничего интересного и полезного.что здесь можно сказать?или затеять бесполезный спор или просто сказать-а мне она нравится.еще хуже,когда один другого начинает оскорблять и угрожать-не хер мол читать такие книги.все это касается не только книг,но и любых явлений жизни.все мы разные-такими созданы Богом-поэтому и взгляды разные.главное-не допустить,что бы кто-то начал утверждать свои взгляды силой,насилием.ведь именно это произошло в 1917г-россия дерьмо,русский человек-гавно,православие,религия-опиум для народа.припоминаешь высказывания вождей мирового пролетариата ульянова-бронштейна-губельмана.и хрясь-россия в кровавом хаосе гражданской войны,хрясь-уничтожение и осквернение православных христианских храмов(кстати-почему-это же фактически синагоги по твоим рассуждениям).хрясь-массовое убийство православных Русских священников,првославных простых Русских людей.море крови.этого нельзя более допускать-нас и так становится с каждым годом все меньше.неужели ты наивно полагаешь,что если завтра ты разрушишь все православные храмы,перестреляешь всех прихожан этих храмов-мужчин,женщин,детей,стариков,то жизнь моментально измениться к лучшему?неужели-это самое главное зло для россии?да нынешние власти тебе еще и спасибо скажут-программу по уничтожению населения россии ты произвел в рекордно короткие сроки.героя дадут наверно(умышленно не пишу-какой страны).другой вариант-спецура выбирает с этого сайта все твои антиправославные высказывания,выходит на твой адрес(даже если ты выстроишь цепочку электронных переадресаций-там спецы билл гейтс отдыхает) и делают какую-нибудь жуткую кровавую пакость.ну например-взрыв нескольких православных храмов,с огромными жертвами.ну прям накануне выборов.хватают тебя и еще нескольких человек-леню,ъ знак и говорят-вот это они все это совершили.вот у них тут соответственная антиправославная литература,дома у вас естественно обнаружат элементы взрывного устройства,и все-абзац вам.вы умрете ненавидимые всем Русским народом.а народу скажут,показывая очередного надутого кандидата-вот этих негодяев разоблачил он,он и только он и может защитить вас от подобных выродков.всенародная поддержка нужного кандидата.как тебе партия-не капабланка конечно,но вполне ничего.тогда действительно зарыдают твои ближние,но не над моими посланиями(кстати,а за каким хером ты читаешь то,что адресовано не тебе-нездоровое любопытство?)а над тем что ты их не послушал.прости дружище,я не враг тебе.не там ты ищещь врагов.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss