Кто владеет информацией,
владеет миром

День защитника неблагодарного Отечества

Опубликовано 23.02.2008 в разделе комментариев 453

День защитника неблагодарного Отечества

Сегодня 23 февраля, День Советской армии и Военно-морского флота, по новому стилю - День защитника Отечества. Это единственный день в году, когда вся страна "вспоминает", что у нее есть армия, что ей нужно, в общем-то гордиться, а гордиться в последние годы особо нечем. Поэтому традиционно говорятся красивые слова, дарятся скромные сувениры, выпивается (после третьей не чокаясь) - и снова до следующего года об этой неприятной теме забывается.

По прежнему армейская жизнь медленно, но верно разрушается. По-прежнему солдаты вешаются в казармах, а офицеры стреляются на коммунальных кухнях. Накануне праздника застрелился генерал-полковник, в своем кабинете. Такого не было, кажется, с "самоубийств" Ахромеева и Пуго, но там причины были совершенно иные. А тут... Дальше, как говорится, некуда.

Наверно, не имеет смысла говорить фальшивые слова о ратном подвиге. Наверно, надо подумать, чем можно хоть как-то помочь армии не исчезнуть, не деградировать "в ноль".

У нас накопилось немного писем военных пенсионеров, которым живется еще хуже, чем тем, кто остается на действительной службе. Те только подозревают, что не нужны своему государству, а военные пенсионеры эту свою ненужность ощущают ежедневно и ежечасно.

Может быть, послушать их повнимательней? А то за пустыми речами и тостами рискуем не услышать чего-то очень важного.


Обращение-наказ Ветеранов военно-морского флота г. Балтийска кандидату в Президенты РФ, Первому вице-премьеру Правительства РФ Дмитрию Анатольевичу Медведеву.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Мы, избиратели, военные пенсионеры, проживающие в г. Балтийске Калининградской области, обращаемся к Вам, как к кандидату в Президенты великой России. Мы видим, как за последние годы возросло внимание руководства страны к уровню боеготовности Вооруженных Сил, социальному и экономическому статусу военнослужащих и воен-ных ветеранов. Тем не менее, на наш взгляд, современное состояние перевооружения и модернизации армии и флота, материальное положение военнослужащих, военных пенсионеров и особенно родителей и вдов погибших (умерших) военнослужащих, не соответствует статусу великого государства.

От имени всех тех, кто посвятил свою жизнь служению Отечеству, кто ради этого добровольно отказался от большинства гражданских прав и свобод и передал право государству рас-поряжаться своей жизнью, мы обращаемся к Вам с наказом.

1. Ваше понимание роли военно-морского флота в обеспечении интересов государства и повышении его обороноспособности должно быть дополнено пересмотром программы строительства новых кораблей и сохранения боеспособности существующего флота. Поверьте, стыдно наблюдать за тем, как в других странах восстанавливают и используют списанные у нас боевые корабли, как лучшие образцы боевой техники проходят мимо наших причалов в порты ино-странных государств.

2. Серьезных выводов и конкретных мер требует понимание того, что голодный и бездомный офицер, мичман или прапорщик не может быть достойным защитником Родины. Нас серьезно беспокоит то, что в разрабатываемой Концепции совершенствования социальных гарантий для военнослужащих, основные положения которой озвучил председатель комитета Государственной думы РФ В. Заварзин в Оренбурге, лишь к 2013 году планируется преодолеть уровень прожиточного минимума для среднедушевых доходов семей военнослужащих. Проводимая ныне политика неизбежно ведет к снижению качества офицерских кадров, а эти потери восстанавливаются десятилетиями.

3. Незамедлительно, а не в будущем, реформировать денежное довольствие. Все введенные с начала 2000-х годов надбавки включить в должностные оклады и в связи с этим прекратить публичный обман людей, уже отслуживших Родине и вышедших на пенсию. Внести соответст-ующие изменения в Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" и производить исчисление пенсии из общей суммы денежного довольствия военнослужащего, как это предусмотрено для государственных гражданских служащих. Военнослужащий должен быть уверен в своем материальном благополучии! .

4. Пора прекратить бесконечные судебные тяжбы уволенных в запас военнослужащих со своим государством. Это можно сделать лишь вернув все долги по пенсиям за:

• 1993-1998 года, когда расчеты производились с учетом ежемесячного изменения МРОТ и стоимости продпайка, а военкоматы опаздывали с перерасчетами, или не делали их в сроки отличные от изменения должностных окладов;

• 1995-февраль 1998 года, ввиду увеличения с 1 января 1995 года должностных окладов военнослужащим на 25%. Необходимо законодательно решить вопрос о выплате непо-лученной задолжности по пенсии, членам семьи военных пенсионеров умерших после марта 1998 года. Считать это упущенной выгодой, т.к. определение Верховного суда Российской Федерации состоялось только в 2005 году, а Указ Президента Российской Федерации от 18 октября 2007 г. № 1373с не предусмотрел решения данного вопроса.

• январь-июнь 1999 года, ввиду увеличения с 1 января 1999 года окладов по воинскому званию в 2,02 раза.

• Недоплаченную стоимость продовольственного пайка за период с 1.01.2000 года по 01.12.2007 года.

При рассмотрении этого вопроса чиновники упорно продолжают подменять одну норму материального права «Стоимость продовольственного пайка» (установленную ст. 43 специального закона «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…) другой нормой материального права «денежная компенсация вза-мен положенного продовольственного пайка (питания) в размере, установленном Правительством Российской Федерации», установленную ст.14. Законно №76-ФЗ от 27.05.1998 г. «О статусе военнослужащих».

В пользу военных пенсионеров вынесено более восьми Определений Конституционного суда, имеется заключение Общественной палаты Российской федерации, Уполномоченного по правам человека, Постановление Государст-енной Думы РФ, опубликовано масса статей юристов высокой квалификации. Попытка решить эту проблему путем исключения из состава пенсии стоимости продовольствен-ного пайка с 1 декабря 2007 года не сняла напряженность в обществе, а лишь породила у людей недоверие к власти.

5. Давно назрела необходимость проведения индексации всех пособий, рассчитанных, исходя из сторублевого минимального размера оплаты труда. Поскольку 600 рублей на санаторно-курортное лечение, 100 рублей ежемесячного пособия женам военнослужащих, не имеющим возможность трудиться, или ветераном группы риска на дополнительное питание – фикция исполнения государством своих обязательств.

 6. Необходимо в кратчайшие сроки на государственном уровне принять меры, даю¬щие воз-можность военным ветеранам, вынужденным проживать в военных го¬родках, получить реаль-ные квартиры по избранному месту жительства.

7. В срочном порядке законодательно решить вопрос о повторном заселении жилого фонда, переданного местным органам власти, при его освобождении нуждающимися бесквартирными военнослужащими. Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2003 года № 453-о должно быть исполнено. Мы уверены, что финансовые возможности госу-дарства уже позволяют отказаться от обеспечения жильем военнослужащих и военных ветера-нов по подпрограмме «Государственные жилищные сертификаты». При явном несоответствии цены, оплачиваемой ГЖС, и реальной рыночной стоимостью жилья, сертификат становится фикцией.

8. Прекратить дискриминацию вдов погибших (умерших) военнослужащих и военных ветеранов, получающих пенсию по потере кормильца. Незамедлительно восстановить право вдов на получение задолженности по недоплаченным пенсиям мужей в порядке наследования. Пенсии вдовам не должны быть менее прожиточного уровня!

9. Пора подумать о введении регионального коэффициента для жителей Калининградской области. Регион является анклавом государства. Выезд и въезд в нее требует дополнительных расходов. У нас самые дорогие коммунальные услуги: газ, электричество и отопление. Из-за границ, которые отделяют жителей от России, дороже все – продовольствие, техника, вещи.

10. Пора решить вопрос и о восстановлении федерального статуса ветеранов военной служ-бы. Звание "ветеран военной службы" присваивается Федеральными органами (Министерством обороны и др. силовыми структурами), а льготы обязаны устанавливать региональные органы, исходя из имеющихся у них ресурсов, чем нарушается статья 19 Конституции РФ, гарантирующая равенство прав граждан без какой-либо дискриминации. Выходом из данной ситуации явилось бы отнесение "ветеранов военной службы" к Федеральной категории льготников.

11. Вам, как ленинградцу, должна быть понятна обида ветеранов Великой Отечественной войны, награжденных знаком «Житель блокадного Ленинграда», лишенных возможности полу-чать вторую пенсию потому, что по разным причинам им не удалось оформить инвалидность. Непонятно, почему лишены льгот ветеранов Великой Отечественной войны участники раз-минирования сухопутных территорий и морских акваторий в период 1945-1957 годов. Во мно-гих странах, в том числе в Белоруссии и Украине эта категория ветеранов приравнена к участ-никам Второй мировой войны и получает соответствующие льготы. Сегодня нам говорят, что увеличение пенсий и пособий вызовет рост инфляции. Нужно только включить телевизор, чтобы понять – инфляцию разгоняют захлебывающиеся в роскоши новые русские нувориши, а не бабушки и дедушки, на последние копейки покупающие бульонные кубики и кусок хлеба.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Армия и флот – лицо государства, его опора. Жизнедеятельность Вооруженных Сил, социально-экономическое положение военнослужащих, военных ветеранов должны быть включены в число приоритетов для руководства страны.

Принято на собрании военных пенсионеров г. Балтийска Калининградской области 16 февраля 2008 года


Уважаемые коллеги!

Рощинская общественная организация военнослужащих запаса поддержала инициативу Приморской общественной военной Ассоциации и 23 февраля мы выходим на митинг.

Во-первых, для того чтобы поздравить всех нас со знаменательной датой - 90 годовщиной со дня образования Советской Армии и Военно-морского флота. Годовщиной, о которой умышленно замалчивают в последнее время, обозвав этот великий праздник днем мифического защитника, не менее мифического отечества. Это в советские времена его можно было так называть, потому что абсолютное большинство мужского населения страны были действительно защитниками, да и армия была в 5 раз больше. А сегодня, когда по контракту служат, в основном только те, кто не смог устроиться в гражданской жизни, а по призыву те, кто не смог «откосить», это название звучит как издевательство. Государство экономит даже на юбилейных медалях.

Во-вторых, в преддверии грядущих выборов Президента России напомнить новому Верховному Главнокомандующему ВС, Гаранту Конституции, что огромная часть настоящих защитников Отечества, осталась «за бортом» этих самых гарантий. И о том, что, увеличившийся в последнее время поток слов во всех средствах массовой информации о заботе, проявляемый в наш адрес, на деле никак не греет. Да простят нас за плагиат коллеги из Приморской военной Ассоциации, но мы решили за основу Обращения-наказа взять их вариант, слегка его подправив. Не видим смысла «изобретать велосипед», все равно проблемы у нас во всех регионах в основном одинаковые.

Еще раз призываем все общественные организации военнослужащих запаса присоединяться к Приморцам и нам. Будем рады ознакомиться с проектами Обращений. А в конце Обращений предлагаем высказать поддержку Приморцам и другим организациям. Было бы еще неплохо связаться друг с другом на кануне мероприятий, чтобы сообщить что, где и когда планируется провести, обменяться советами и предложениями. И все-таки мы считаем, что пора ОБЪЕДИНЯТЬСЯ для координации совместной деятельности по отстаиванию своих прав.

Давайте создадим Координационный совет организаций, хотя бы пока в Интернете. Свои предложения по этому вопросу мы публиковали в прошлом году. Если есть необходимость можно еще раз это сделать. Будем искренне рады за предложения в этом направлении.

С уважением Председатель Совета РООВЗ Сергей Горенко

veteran_63@mail.ru ПРОЕКТ (взят за основу у Приморцев)


Обращение-наказ митинга военнослужащих запаса, ветеранов войн и военной службы, вдов и членов семей военнослужащих, посвященного 90-й годовщине со дня создания Советской Армии и Военно-морского флота, к вновь избранному Президенту Российской Федерации, Верховному главнокомандующему Вооруженными силами России.

23 февраля 2008г. пос. Рощинский, Самарской области

Мы, жители закрытого военного городка № 110 поселка Рощинский, Волжского района, Самарской области – участники митинга, посвященного 90-й годовщине со дня создания Советской Армии и Военно-морского флота, обращаемся к Президенту Российской Федерации, победившему на выборах 2 марта 2008 года. Вам, вновь избранному руководителю великой России предстоит возглавить Вооруженные Силы.

Мы считаем, что, несмотря на некоторое повышение внимания руководства страны в последние годы к уровню боеготовности Вооруженных Сил, социальному и экономическому статусу военнослужащих и военных ветеранов, современное состояние перевооружения и модернизации армии и флота, материальное положение военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов, военных пенсионеров и особенно родителей и вдов погибших (умерших) военнослужащих не соответствует статусу великого государства.

Мы требуем приступить к массовому перевооружению частей и подразделений новой боевой техникой. Именно к массовому, а не единичным образцам, которые сейчас поступают в войска в сопровождении пиар - шумихи средств массовой информации.

Мы требуем кардинального государственного решения проблемы прохождения военной службы по призыву. Позор для великого государства - отлавливание призывников правоохранительными органами! Необходимо законодательно определить взаимосвязь отдачи воинского долга Родине с возможностью дальнейшего поступления на государственную, муниципальную службу, избрания в законодательные и представительные органы власти!

Мы требуем прекратить практику установления различающегося на порядок уровня денежного довольствия равных штатных должностей различных силовых структур. В кратчайшие сроки - реализовать Указ Президента Российской Федерации от 1 июня 2002 года № 537, установить равные для всех федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, оклады по типовым военным должностям! Незамедлительно, а не в необозримом будущем, реформировать денежное довольствие. Все введенные в начале 2000-х годов надбавки включить в должностные оклады. Довести уровень денежного довольствия, из которого идет расчет пенсий до 70%. Военнослужащий, сотрудник правоохранительных органов должен быть уверен в своем будущем материальном благополучии!

Пересмотреть позорный размер установленных компенсаций за санаторно-курортное лечение, поднаем жилья, ежемесячного пособия женам военнослужащих, не имеющим возможность трудоустроиться. 600 рублей за лечение в санатории, 100 рублей пособия по невозможности трудоустроиться - фикция исполнения обязательств государством! Мы требуем в кратчайшие сроки на государственном уровне принять меры, дающие возможность военным ветеранам, вынужденным остаться проживать в закрытых военных городках, получить реальные квартиры по избранному месту жительства, либо разрешить приватизацию занимаемых ими квартир.

Мы требуем законодательно решить вопрос о повторном заселении жилого фонда, переданного местным органам власти, при его освобождении нуждающимся бесквартирным военнослужащим. Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2003 года № 453-о должно быть исполнено. Мы считаем, что финансовые возможности государства в настоящее время уже позволяют отказаться от обеспечения жильем военнослужащих и военных ветеранов по подпрограмме «Государственные жилищные сертификаты». При явном несоответствии цены, оплачиваемой ГЖС и реальной рыночной цены, сертификат становится фикцией.

Мы требуем вернуть долги военным пенсионерам за недоплаченную стоимость продовольственного пайка в период с 01января 2000 г. по 01 декабря 2007 года и включить в оклад по званию не нищенские 608 рублей, а реальную стоимость продовольственного пайка. Позиция руководства страны, считающего – если действующие военнослужащие получали 20-ти рублевую компенсацию, то и пенсионеры не должны получать иную сумму, некорректна и несправедлива. До 1 января 2005 года действующие военнослужащие имели право выбора – или компенсацию, или натуральный паек. У военных пенсионеров такой альтернативы не было. Долги надо признать и определить порядок их выплаты.

Мы требуем прекратить дискриминацию членов семей, погибших (умерших) военнослужащих и военных ветеранов, получающих пенсию по потере кормильца. Незамедлительно восстановить право вдов на получение задолженности по недоплаченным пенсиям мужей в порядке наследования. Пенсии вдовам не должны быть менее прожиточного уровня! Мы требуем приравнять членов семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы, к членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, в части сохранения за ними права на получение жилого помещения в первоочередном порядке на основании и условиях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и имевших место на момент гибели (смерти) военнослужащего.

Вам, уважаемый господин Президент, товарищ Верховный главнокомандующий, предстоит тяжелая работа по руководству страной и Вооруженными Силами. Она будет эффективной только при решении актуальных, злободневных проблем. Армия и флот – лицо государства, ее самые верные союзники. Жизнедеятельность Вооруженных Сил, социально-экономическое положение военнослужащих, военных ветеранов должны быть включены в число приоритетов для руководства страны на деле, а не на словах.

Участники митинга выражают поддержку акции протеста военной общественности Приморского края «Смотр - проверка ветеранов силовых структур» и подписываются под каждым словом Обращения-наказа, принятого на публичных мероприятиях в Приморском крае и других регионах страны.



Рейтинг:   3.78,  Голосов: 9
Поделиться
Всего комментариев к статье: 453
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: стоику
стоик-клодину написал 25.02.2008 13:41
спасибо.я не обижаюсь.извините и вы меня за резкость.кстати,знаете по поводу обид поделюсь мнением православной психиатрии-терапии души.что есть обида?когда человек делает какой-то поступок,действие он делает его с какими-то мыслями,целями.при этом он естественно ожидает,что остальные люди оценят этот поступок точно так же-по его намерениям.а остальные,по целому ряду причин и обстоятельств,оценили поступок,действие по-другому.несовпадение ожиданий и реальных оценок-и есть обида-несбывшаяся мечта,обманутое ожидание,пустая мечта.поэтому если в жизни ты обиделся-ищи причину в себе,в своей завышенной самооценке.если тебя оскорбляют справедливо-так,что же обижаться,все заслужено.а если-незаслужено-так тем более чего обижаться-ты ведь знаешь,что ни в чем не виноват.поэтому стараюсь без обид.я ведь вас предупреждал-поменьше обращайте на всех внимание.когда сумасшедший стоит на улице и сквернословит и оскорбляет всех проходящих-неужели человек в здравом уме начнет вступать с ним в полемику и доказывать,его неправоту.он ведь больной-его надо пожалеть.и где вы здесь видите оппонентов?оппоненты-это,когда спокойно каждый высказывает свое мнение по обсуждаемым вопросам,не оскорбляя и унижая остальных.и самое главное в дискусии-показать выход из тупика,пути и способы разрешения проблемы-без этого любое обсуждение бессмыслено.если нет цели,результата-все обсуждения-пустая трата времени.если интересно-прочтите последние три моих послания господину дальскому(он же жидоведов,он же я так пологаю еще кто-то).три раза я задаю ему кокретный вопрос-вы не принимаете христианских ценностей-любви,правды,служения,положенных в основание личного,семейного,государственного воспитания и строительства-считаете их ублюдочными и неприемлемыми-я вас понял.покажите же свои ценности и принципы,свою мораль и нравственность которые люди примут и и которым будут безусловно следовать?нет ответа.я его три раза спрашиваю-что делать?а он бубнит-кто виноват(причем цитаты все одни и те же-критика православия).разве это дискуссия?это разговор с глухим или с зомби.а почему он не отвечает?а потому что нечего сказать.потому,что если ты отвергаешь любовь-значит проповедуешь ненависть,если отвергаешь правду-пропагандируешь ложь.и так далее-ответственность-безответственность,прямота-лицемерие,нестяжание-обогащение,честность-воровство,чистота-разврат и безнравственность.вот принципы,которые дальский предлагает положить в основу жизни людей и государств.другого нет.потому-то он и юлит,уходит в сторону,как будто не слышит прямых вопросов-наш жидовед и правдолюб.и заметьте-никто из его сторонников тоже не вступается за своего патрона.а как они много и плодотворно обличали православную веру.а вот как до реальной жизни дошло,до реального созидания и возрождения любимой ими родины-пустота,тишина.значит их политика-все обгадим и отбросим-как уродливое и дебильное-разрушим до основания...а я их и спрашиваю-а затем,на каких основах строить будем-тишина.они разрушители,а не созидатели.а вся их критика православия разбивается очень легко-ответьте почему распяли Христа.негодяй христос пришел к негодяям евреям (цитирую их источники)-отлично божественное высшее одобрение мерзкой жизни иудеев-за что же распятие,убийство.и откуда тогда взялись величайшие заповеди,величайшие потому,что они присутствуют в законах любого цивилизованного государства-не убий,не укради,не лжесвидетельствуй,почитай родителей(пенсионеров).без этих основ-весь мир давно бы превратился в скопище воров и убийц.неужели их тоже дал негодяй христос-по великой своей ненависти к людям.на это авторы цитируемых книжонок ответа не дают-а у самих оппонентов,как вы их назвали,мозги видно или полностью атрофировались,или ослеплены ненавистью.
Re: евреям СМЕРТЬ!!!
Валерий написал 25.02.2008 13:38
Примитив. За что, конкретно, застрелен? Может, дело против какого бандита начал? "Безымянные" разборки и стрелки - признак безвременья, а русским это - смерть.
Re: евреям СМЕРТЬ!!! - Твердому Знаку.
Русский националист написал 25.02.2008 13:38
Перепил сурогата, родимый. Тебе в спецпсихушку пора, у тебя буйная шизофрения.
В прокурора уж не ты ли стерлял???
Ты не русский, ты какой-то сыроед. Заладил: СМЕРТЬ, СМЕРТЬ.
Истинно русский люди никода такими живоглотами как ты не были. Поэтому не называй себя русским. Не погань своим именем Великий народ.
Очень жалею, что дерьмократ Ельцин мараторий на смертную казнь наложил. Хотелось бы посмотреть как ты обосрешся, когда ьтебя к стенке ставить будут.
защитник Отечества?
Валерий написал 25.02.2008 13:25
Нынешний, как ипредыдущий, режим проявляет свою суть "квази-власти", "власти-отрицания", даже в кажущихся "мелочах". Не может удержаться. Муть с госпраздниками это наглядно демонстрирует. И разные околовластные структуры вынуждены в этом мараться. Например, РПЦ. "Дело" о 7(4) ноября - вопиющий пример. "День защитника..." - немногим лучше. Не решились внятно произнести "Армия и флот". А кто "З.О."? Да кого укажут. Например, МЧС, или ОМОН, или конкретная личность - почему нет? Ведь пограничники и десантники - тоже защитники, но были же их дни (вроде, и есть). Всем понятно: была и есть установка пачкать советское, что само по себе выдает крайнее убожество или (и) антирусскость. Вот и все объяснения.
стоику
клодин написал 25.02.2008 11:25
я по невниманию переадресовала свой гнев не туда,куда надо,восприняв ваши слова за отказ от Родины ,как личную обиду/гнев- великий грех/.Там какой-то "соня" на меня наехал напрасно и я не вчиталась внимательнее, смешав все в кучу.Пусть сейчас порадуются оппоненты,смех очень полезен,снимает чувство обозления.Так что простите,я с вами согласна почти во всех аспектах.Так что то,что я написала в предыдущем "опусе"никак к вам не относится,а к тем,кто тут меня подозревает в отсутствии патриотизма.
Re: Re: Re: стойке - клодине
стоик-клодине. написал 25.02.2008 11:08
уважаемая.какой-то негодяй,спрятавшийся за иностранный псевдоним sunny оскорбил вчера вас и меня,написав,что мы гадим на сайте и праздик Советской Армии не наш,не-мой,русского солдата.я ему ответил.я никак не мог предположить,что за этим псевдонимом скрываетесь вы.но ваша реакция это подтверждает.у вас что произошло раздвоение личности?может у вас еще здесь имеется какой псевдоним?психиатрии такие случаи широко известны.откуда у вас вдруг выплеснулось столько ненаисти к русскому мужику?с чего вы вдруг взяли,что я пьющий козел с больным мозгом(по дальскому-православный ублюдок с зомбированным мозгом).откуда вы взяли,что я -педик.почему вы решили,что я не знаю свою автобиографию-ах ,ну да,пьющий.....с больным.. откуда вы знаете,моих детей-мы с вами вроде не знакомы,я первый раз слышу,что вы живете за границей.да и какое это имеет значения-разве убеждения человека меняются с переменой места жительства?за границей жили многие выдающиеся Русские деятели,что не мншало им любить Россию,тосковать о ней,служить ей.да,насчет моих родителей вы правы-они не были блестяще образованы-знаете время было трудное,военное и послевоенное,надо было работать и страну восстанавливать,а учеба-вечером заочно.и за это я их уважаю и горжусь-а почему мне ими не гордиться-они созидали свою Родину.а вот какие у меня заслуги-это не мне судить.и то ,что я не получил от них христианского воспитания-так мудрено его было в те времена получить-хрущевская оттепель,гонения на церковь.но ведь христианское воспитание можно получить и в процессе жизни-примеров тьма.знаете,после вашего критического взгляда на мою жизнь,мне становится неинтересно слушать ваши пассажи о вере,боге,воспитании--в том,кто ненавидит этого ничего нет.а мой квасной патриотизм?знаете-патриотизм,как и вера не бывает каким либо-он или есть или его нет.прощайте,в дальнейших обсуждениях на неинтересующую вас тему(христианского воспитания)участвовать не хочется.
евреям СМЕРТЬ!!!
Крысик написал 25.02.2008 10:48
Поздравляю всех Русских и коренных! - Твердый Знак (2008.02.25 02:15)
Застрелен прокурор возбудивший уголовное дело по книге В.Истархова «Удар Русских Богов»
http://ns-wp.us/index.php?option=com_content&task=view&id=63&Itemid=8
Радостная весть для каждого Русского человека! Убит за свои преступления компрадор, полицай оккупационоого режима, будем надеяться что такая судьба постигнет и иных предателей России и самих оккупантов.
Собаке собачья смерть.
Россия для Русских и коренных! Вон оккупантов!
-----------------------------------
Вот это дело!!! Радостная весть!!! Не упал, не споткнулся, не во сне случайно помер, а ЗАСТРЕЛЕН!!!
ВЛАСТЬ РУССКИМ!!!
евреям СМЕРТЬ!!!
Re: Стоял он дум "великих" полн,... сполна получив поленом по голове.
стоик-дальскому написал 25.02.2008 10:16
да вот оказывается у кого ,зомбирован мозг-причем полностью.что ты опять за цитаты из чужих книг.что ты опять за опровержение христианства.понятна твоя позиция.чего одно и то же пережевывать.если хочется действовать-иди на службу в православный храм -и открывай людям глаза,говори,что идеалы и заповеди христианства-ложны и ублюдочны.и посмотри,какое впечатление произведет твоя проповедь-скольким ты откроешь глаза.вот это будет действие,смелый поступок-настоящее просвещение.а обсуждать со своими единомышленниками различные работы по опровержению христианства уже третий день-какой смысл?они и так вас полностью поддерживают.только вот ты на такой поступок не способен.и знаешь почему?потому что Русский народ,о котором ты так заботишься-он тебе по барабану.ты ведь истинно свободный человек-свободный от Христианского бремени и заповедей,свободный от служения Богу и ближнему-своей Родине,своему Русскому народу.да-униженому,да -обманутому,да-озлобленному,да-спивающемуся.но ведь это наш,Русский Народ-другого нет и не будет.его и надо Возрождать и просвещать.а ты свободен от бремени служения-пусть это делает кто-то другой,не царское это дело.а кто будет это делать? в опломбированном звездолете,что ли к нам прибудет новая суперэлита и все здесь за нас сделает?а я -да,как и всякий православный несу на себе бремя Христова-бремя служения Богу и своему ближнему-своему Русскому Народу,своей Родине-России.я не свободен от ответственности за все здесь происходящее.и буду со своим народом и со своей Родиной до конца-и в радости и в горе.это мои убеждения,моя жизнь.и не повторяйся ты в тысячный раз про зомбированность и ущербность.у меня свое,у тебя свое,а судья-время(о Боге не говорю-ты ведь в него не веришь) и в третий раз спрашиваю тебя-на каких принципах и идеях,отвергая христианские-единство,уважение,бескорыстие ,правду,ответственность,помощь,любовь,служениеи др,ты собираешься возрождать Россию и Русский народ,менять существующий олигархическо-бюрократический режим о котором ты здесь так много распинался?назови их.мишну и гемарру прочитал-проштудируй теперь шурхан арух-там тоже найдешь подсказку.и вообще сделай их своими настольными книгами-они соответствуют твоим принципам непримиримости и ненависти.только не заводи опять песню об ущербности христианства-все понятно,а то я подумаю,что общаюсь не с человеком,а с испорченным патифоном.а это неинтересно и бессмысленно.ждем с.
Re: Поц сталом...
клодин написал 25.02.2008 09:26
дурачок,это ты больным от воображения мозгом подозреваешь под самым главным словом "Жизнь" что-то другое,куда мне предвидеть твое сексуальное извращение: только подвластное антихристу подсознание/и сознание тоже/способно делать такие аналогии.Я-то здесь при чем?
Re: Re: стойке - клодине
клодин написал 25.02.2008 09:12
Уважаемый,вы немножко переборщили с праздником,как бы он не был великим.Как говорится/на чистом русском языке/:Делу - время,потехе - час".Что касается вашего квасного патриотизма,могу заметить,что нужно сделать ударение на ваших ЛИЧНыХ подвигах/скромно потупив взор в прошлое - на опыте своем знаю,на что готовы пустозвоны с пламенным взором на молчащую публику/.Я тоже могу нахвалиться подвигами моих близких ,но от этого МОЯ роль во всей этой роли не увеличится ни коим образом.Оттого,что я не живу в России,не значит,козел,что ты имеешь воображаемое бедным мозгом право мне указывать,какой себя чувствовать.Из-за подобных тебе и уехала - ВСЕ сверстники пили до умопомрачения,половина сдохли к 40 годам.Поэтому то,что мы,русские женщины,массово подались к непьющему мужику - не наша вина, а все вас же .Или ты не видишь,какой красавец в пьяном бреду?Вот и спите сами с собой,педики несчастные.Тем более,намекнуть,или что читаешь где,какие дети рождаются от пьяниц?Чтобы кого-то опрометчиво судить,надо вдуматься сначала в свою автобиографию.Так что не примазывайся к неопознанному ограниченным мозгом,и пойди покайся медленным,сомневающимся ходом,потому что даже рожден ты ,не так умный сутью своей,ЕДИНСТВЕННО и в СООТВЕТСТВИИ с ЕГО СВЯТОЙ ВОЛЕЙ, а не по недомыслию твоих полуграмотных родитилей,так упустивших твое христианское воспитание.
Стоял он дум "великих" полн,... сполна получив поленом по голове.
Жидоведов-Дальский написал 25.02.2008 08:36
..." Попробуйте предложить почитать данную работу или другую ей подобную истинному верующему христианину. В большинстве случаев первой реакцией будет страх, который прикрывается разными словами типа: «Мне это не нужно, мне это не интересно», а реальный мотив-то совсем другой — ему страшно. И кроме страха здесь присутствует еще чувство неуверенности в собственных убеждениях.
Христианин боится, что его высокая «святая» вера лопнет как мыльный пузырь после общения с сильным оппонентом и в его голове, вместо христианской каши, возникнет неприятная пустота, и он почувствует себя полным дураком, прожившим в предыдущие годы, веря в химеры. Казалось бы, ты христианин освоил мощную и мудрую религию, стал гораздо сильнее и богаче духовно, чего тут бояться? Боятся, страшно боятся. Это происходит еще и оттого, что интуитивно христианин понимает, что никакими серьезными знаниями и убеждениями он не обладает. Все, что у него в голове накопилось после освоения христианства, это не какая-то стройная мощная логическая система, это — каша, и он инстинктивно чувствует это.
Однако христианину кажется, что отсутствие мощной системы взглядов в его голове — это не вина этой «великой» религии, это его собственная вина. Это следствие того, что он уделял недостаточное время изучению этого «великого богатства», а ведь другие это богатство освоили, и ему не хочется на их фоне выглядеть дураком при общении с оппонентом. И ему трудно поверить, что дело не в нем, дело в самой этой «великой» религии, истинное содержание которой равно нулю, несмотря на то, что ею кормят народ 2000 лет. Не может поверить в то, что у любого христианина такая же каша в голове.
Страхи — это главная причина всех человеческих психокомплексов. Христианство умышленно программирует с помощью страха закомплексованных и неуверенных в себе людей. Уверенный в себе человек может сделать в тысячу раз больше, чем неуверенный. Христианство умышленно понижает и опускает душу человека. Делает человека в сотни раз слабее. Делает из него раба божьего. На самом деле не божьего, конечно, а раба еврейского «богоизбранного» народа, о котором мы поговорим позже."...
Ну-ну, смелее, давай, смелый ты наш...
Цифры.......ужас......
Даргинец написал 25.02.2008 08:34
http://kavkazcenter.com/russ/content/2008/02/23/56551.shtml
Стояку-сухостойному
Жидоведов-Дальский написал 25.02.2008 08:30
И опять ты пространным трепом, смешав все в кучу, ушел от ответа...
НИКОГДА в истории страну не спасало православие ,спасал а НАРОД !
Ну, а уж с Пушкиным, ты совсем не по делу...
Он не только не воспевал в своих творениях жидо-хрестьянство , но и иронично, постоянно, обличал и опровергал его.
Доказать ? Или ты попробуешь убедить в своей правоте чем либо ...
Попробуй.
С.М. далее...
... Интеллект
..."Каков должен быть интеллектуальный и духовный потенциал христианского героя? «Блаженны нищие духом, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея 5:3) — лучше не скажешь. Четко и ясно, что христианство рассчитано на слабоумных и слабовольных. «Так будут последние первыми и первые последними» (от Матфея 20:16). Коммунисты, украв эту формулу у христиан, выразили ее в принципе: «Кто был ничем, тот станет всем». Конечно, большинство религий, базирующихся на вере, любят слабоумных, интеллектуалы таким религиям не нужны, а со слабоумными легко и удобно.
В христианстве человек никогда не ценится по силе интеллекта, а ценится по силе его веры. У кого вера крепче, тот и лучше. С таким же успехом можно тестировать людей с помощью битья поленом по головушке. У кого голова крепче, тот и лучший христианин.
Смелость, страх, уверенность в себе
Христианин не должен быть слишком смелым. Его смелость очень жестко ограничивается. Главное, чтобы он не смел быть смелым по отношению к вышестоящим: к богу; к представителям бога — попам; к помазанникам божьим — властителям (всякая власть от бога). Библия и Евангелие пронизаны системой запугивания человека и богом и дьяволом, стремятся посеять в душе человека непреодолимый страх сделать что-нибудь такое, что ему не дозволено свыше. Он должен быть смелым только тогда, когда он выполняет команду вышестоящих начальников.
Конечно, запугивание богом — совершенно логически безсмысленно, так как христианский бог считается абсолютным добром, зачем же его надо бояться? Запугивание дьяволом также безсмысленно, так как дьявол в христианстве не первичная фигура, это порождение бога, а раз так, то все то, что от дьявола, то автоматически и от бога. Но смысл и логика в христианстве не главное. Главное — опереться на одно из естественных и мощных человеческих чувств — чувство страха, максимально раздуть это чувство и далее сыграть на этом.
Христианство — религия, базирующаяся на страхе. Христианство развивает и культивирует трусость. Без человеческого страха христианство не может существовать. Поэтому настоящий христианин — это страшный трус. Его трусость такова, что он не только боится сделать что-нибудь, не дозволенное свыше, нарушить какие-нибудь каноны, но и боится даже подумать как-нибудь не так, как ему положено, боится ознакомиться с какими-нибудь не такими еретичными мыслями других людей. Боится «дьявольского» искушения. Боится любого инакомыслия.
Христианство в первую очередь воспитывает трусость мысли и за счет страха делает христианина умственно парализованным."...
ЦЕЛИ ПОСТАВЛЕНЫ...
олег написал 25.02.2008 03:23
Знаменитая речь раввина Эммануила Рабиновича
На Срочном Совещании Европейских Раввинов в Будапеште, Венгрия, 12 января 1952 года.
"...Вопрос из зала: Раввин Рабинович, что относительно других религий после Третьей Мировой Войны?
Рабинович: «Других религий не будет. Ведь существование класса священников не только было бы постоянной угрозой нам, но и само понятие жизни после смерти, будет давать силу несогласным элементам во многих странах, и будет давать им силу сопротивляться нам. Однако мы сохраним религию и обычаи Иудаизма, как отличительную черту нашей правящей касты; и мы укрепим расовые законы таким образом, чтобы ни одному еврею не было позволено жениться и выходить замуж за пределы нашей расы. Равно как и инородному элементу не будет позволено проникать в нашу расу..."
http://www.zarubezhom.com/(спасибо товарищу)
Задачи определены...
ЗА РАБОТУ, ТОВАРИЩИ ГОИ. (читай - тупые скоты...).
Поздравляю всех Русских и коренных!
Твердый Знак написал 25.02.2008 02:15
Застрелен прокурор возбудивший уголовное дело по книге В.Истархова «Удар Русских Богов»
http://ns-wp.us/index.php?option=com_content&task=view&id=63&Itemid=8
Радостная весть для каждого Русского человека! Убит за свои преступления компрадор, полицай оккупационоого режима, будем надеяться что такая судьба постигнет и иных предателей России и самих оккупантов.
Собаке собачья смерть.
Россия для Русских и коренных! Вон оккупантов!
Re: стойке - клодине
стоик-какому-то нерусскому. написал 25.02.2008 01:36
слушайте-праздник Русской Армии и Флоту-а вы то -иносранный господин с иносранным псевдонимом-какое можете к Русской Армиии вообще к России иметь отношение.ваша армия западная-ее и поздравляйте.а на этом сайте ваш дирижер дальский-назвал православных Русских Воинов,честно и беззаветно защищавших и защищающих Россию-скопищем ублюдков,нищих,убогих,зомбированных,с отключенным мозгом.стыдитесь суки-они же и за вас свою кровь проливали.или уже совсем ничего святого у вас не осталось.не знаю уж кто ты там солнечный или еще какой.дамы-это наверное те,которых ты так смело ,из-за угла оскорбляешь.а я воин-и праздник это воинов-солдат и офицеров,моих братьев,их я и поздравил.а если ты читать разучился и вместо поздравления какой-то навоз увидел-знаешь,ты,иносранец русский язык учи-пригодиться-Русская Армия и Флот жива и будет жить-хотя бы назло таким как вы-солнечные вы ненаши.
Re: Стояку.
стоик-дальскому написал 25.02.2008 01:09
да конечно александр невский,дмитрий донской,александр суворов,федор ушаков,михаил кутузов,правосланые цари,пушкин,лермонтов,достоевский,гоголь,чехов,васнецов,суриков,ломоносов,менделеев,православные,Русские воины и труженики и т д-они всеуроды,нищие,сумасшедшие,зомбированныес отключенным левым полушарием,просравшие свою страну,отдававшие ее на поругание кому не попадя-биргерам,наполеонам и прочей сволочи.я же тебе сказал-твоя позиция понятна,зачем повторяться,тебя чего-зациклило что ли.так ты слезь с золотого унитаза и перестань трескать деликатесы,усилино работать на сортир-это наверное в твоем понятии жить жизнью свободного человека.чего размышлять-ты ответь на заданные тебе вопросы.чего юлить-ты ведь сам всех призываешь не юлить,сенсей.где же твои принципы-или они тебя не касаются,а касаются тех кто здесь копошится на этом сайте.так ты значит сам этот-богоизбранный.а я да служу и служить буду-Богу,России и трудовому народу-другого служения не знаю.и знаешь,чувствую себя свободным ичастенько счастливым-есть настоящие верные друзья,любимая жена и дети,простого хлеба кусок и крыша над головой.я живу в Росии-Святой Руси-горжусь(не собой ,не напрягайся) ее великой историей и замечательными людьми-моими предками.и другой Родины не знаю.здесь и умру-от старости,в битве ли,защищая ее -не знаю,как Бог даст.а ты,свободный человек,гражданин мира-ты не виляй,обнародуй свои взгляды и принципы.обратись в конце концов за помощью к своей библии-мишне и гемаре-там эти принципы(прямопротивоположные заповедям Христа)очень четко изложены.а других принципов и заповедей нет ,не ищи-весь мир вращается между православием и иудаизмом,все остальное-шелуха.кто не поклонится Христу,не примет его заповедей любви и правды,тот неизбежно поклонится другому господину-фокуснику и юмористу и примет заповеди ненависти и лжи.все остальные-навоз,плавающий между этих двух берегов,которых при последнем армагедоне первых замочат-чтоб не путались под ногами.но я все жду-может вы,сенсей,изложите какую-то никому не известную национальную идею.так не бздите-смелее излагайте-ваших адептов на этом сайте процентов 90.ждем с.
стойке - клодине
sunny написал 25.02.2008 00:59
дамммы.вы писали-бы свой бред себе на мыло.
Не гадьте на форуме.Праздник все равно не ваш.
Слава Советской Армии и Военно-морскому Флоту!!!
Стояку.
Жидоведов-Дальский написал 24.02.2008 23:19
Да, действительно мы стобою разные . Ты вот - "служишь", РАБ божиий, а я живу полноценной жизнью СВОБОДНОГО человека.
От чего так ?
Давай поразмышляем...
Гордость
..."Христианин не может быть гордым. Гордыня — один из самых сильных христианских грехов. Христианин должен быть смиренным и терпеливым. Смиренно терпеть все надругательства над собой. Христос учит: «Ударили по одной щеке, подставь и другую» (от Матфея 5:39). Терпи убогий человечишко, ты же тлен, ничтожество, раб божий (и это об образе и подобии божьем). Раб! Из-за культивирования этих доблестей воспитывается жалкий народишко, который все терпит и еще гордится своей позорной терпеливостью. Над ним издеваются, как хотят, а он, вместо того чтобы восстать и свергнуть гнусную власть и добиться достойной жизни, все терпит. А христианские попы подпевают, что «бог терпел и нам велел», «всякая власть от бога» (это власть лениных, троцких, ельциных у них от бога). То жалкое состояние нашего русского народа — это все плоды христианского воспитания. Христианство воспитывает покорных и смиренных рабов. Не лучше ли сразу подставить свой зад под пинок хозяев или голову — под топор?
Веселье и счастье
Христианский герой не может быть веселым и счастливым. Такая жизнь не христианская доблесть. Человек должен страдать и мучиться. И чем больше, тем лучше. Самые лучшие христианские герои — это мученики, нищие, убогие, уроды, сумасшедшие, не живущие нормальной жизнью на земле, а мучающиеся. Всем этим великомученикам и блаженным (сумасшедшим) понаставили массу церквей. Эти люди были уроды, всю жизнь мучились и жизнь других отравляли своими мучениями. Ах, как хорошо. А вот если бы они прожили жизнь весело и счастливо, то вот это было бы христианским попам очень неприятно. Вы часто видите смеющихся или улыбающихся попов?
Христос проповедует: «Горе вам, смеющиеся ныне! Ибо восплачете и возрыдаете… Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь» (от Луки 6:21-24). Христос что-то обещает в будущем, но не хочет, чтобы люди смеялись в настоящее время, ему приятнее, когда они плачут. Его задача отнять счастье уже в настоящем времени, а о его зловещих планах на будущее поговорим далее..."
Ваше слово, раб божий...
Re: Re: Жидоведу,
стоик-дальскому написал 24.02.2008 22:59
неужели соскучился ,уважаемый.ну извини-не мргу все время за компьютером-служба.знаешь мне кажется пора прекратить эту дискуссию-она уже явно топчется на одном месте.ты уже стал разговаривать сам с собою-пойду спать а тут бокс начинается так чего же спать сам спросил-сам ответил-опасный синдром.согласись,что спор о вере и неверии,о правильной и неправильной вере ведется уже более 2000 лет.задействованы в разное время блестящие и величайшие умы и с одной и с другой стороны,выпущено море литературы,построено множество филосовских теорий и гипотези несмотря на все это,на огромный срок-тысячелетия-все равно так и остались кто верует и исповедует Бытие Божие и Промысел,и кто не верует и опровергает.если начинать здесь помещать все труды,изданные за все это время,как с одной так и с другой стороны-не то,что этого форума не хватит,а и самой жизни.твоя позиция понятна.отношение к православию-тоже-религия негодяев,мерзавцев и жидов.не надо больше повторяться-все уже давно все поняли.давай перейдем от глубины веков к реалиям.Россия,как православная монархия просуществовала примерно 600 лет.всяко бывало,но ты же сам говорил,что коммунисты разрушили экономику,культуру,богатство ну и т д.значит православное государство создало свою культуру,экономику и т д оно создало достижения мирового масштаба,культуру и искусство,которыми и сейчас восхищается весь мир.давай не будем гадать,были бы созданы эти достижения,если бы Россия не была православной державой.факт есть факт.разрушение,крах православной России под игом жидомассонства носит катастрофический характер.это тоже факт.встает вечный вопрос-что делать?возрождаться.а как ?те принципы православной России,основанные на заповедях христа-соборность,единство,взаимопомощь и взаимоуважение,смирение,нестяжательность,незлобие,правда,чистота,ответственность,разумная аскеза,мудрость,беззаветная любовь и служение Богу,Царю и Отечеству,на которых строилась и личная и семейная и государственная жизнь православного государства ты отвергаешь,как ублюдочные.какбы ты не путешествовал по ветхому и новому завету,кем бы ты не считал ветхозаветного бога и христа-но согласись-этот закон и эти заповеди были даны людями и они лежали в основании православной державы.они не годны.допустим.готов выслушать твои принципы и заповеди,уважаемый гуру.какие принципы и идеи ты можешь предложить.во что люди должны верить и исполнять,что объединит и поведет подавляющее большинство нации,заставит преодолеть серьезнейшие трудности и лишения?какими качествами и принципами должен обладать лидер или лидеры,которые поведут страну к Возрождению?согласись,что без ответа на это вопрос весь твой нигилизм-это не то и этот не тот-просто жалкий пустой треп.ну ,ждемс!
[В начало] << | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss