Кто владеет информацией,
владеет миром

День защитника неблагодарного Отечества

Опубликовано 23.02.2008 в разделе комментариев 453

День защитника неблагодарного Отечества

Сегодня 23 февраля, День Советской армии и Военно-морского флота, по новому стилю - День защитника Отечества. Это единственный день в году, когда вся страна "вспоминает", что у нее есть армия, что ей нужно, в общем-то гордиться, а гордиться в последние годы особо нечем. Поэтому традиционно говорятся красивые слова, дарятся скромные сувениры, выпивается (после третьей не чокаясь) - и снова до следующего года об этой неприятной теме забывается.

По прежнему армейская жизнь медленно, но верно разрушается. По-прежнему солдаты вешаются в казармах, а офицеры стреляются на коммунальных кухнях. Накануне праздника застрелился генерал-полковник, в своем кабинете. Такого не было, кажется, с "самоубийств" Ахромеева и Пуго, но там причины были совершенно иные. А тут... Дальше, как говорится, некуда.

Наверно, не имеет смысла говорить фальшивые слова о ратном подвиге. Наверно, надо подумать, чем можно хоть как-то помочь армии не исчезнуть, не деградировать "в ноль".

У нас накопилось немного писем военных пенсионеров, которым живется еще хуже, чем тем, кто остается на действительной службе. Те только подозревают, что не нужны своему государству, а военные пенсионеры эту свою ненужность ощущают ежедневно и ежечасно.

Может быть, послушать их повнимательней? А то за пустыми речами и тостами рискуем не услышать чего-то очень важного.


Обращение-наказ Ветеранов военно-морского флота г. Балтийска кандидату в Президенты РФ, Первому вице-премьеру Правительства РФ Дмитрию Анатольевичу Медведеву.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Мы, избиратели, военные пенсионеры, проживающие в г. Балтийске Калининградской области, обращаемся к Вам, как к кандидату в Президенты великой России. Мы видим, как за последние годы возросло внимание руководства страны к уровню боеготовности Вооруженных Сил, социальному и экономическому статусу военнослужащих и воен-ных ветеранов. Тем не менее, на наш взгляд, современное состояние перевооружения и модернизации армии и флота, материальное положение военнослужащих, военных пенсионеров и особенно родителей и вдов погибших (умерших) военнослужащих, не соответствует статусу великого государства.

От имени всех тех, кто посвятил свою жизнь служению Отечеству, кто ради этого добровольно отказался от большинства гражданских прав и свобод и передал право государству рас-поряжаться своей жизнью, мы обращаемся к Вам с наказом.

1. Ваше понимание роли военно-морского флота в обеспечении интересов государства и повышении его обороноспособности должно быть дополнено пересмотром программы строительства новых кораблей и сохранения боеспособности существующего флота. Поверьте, стыдно наблюдать за тем, как в других странах восстанавливают и используют списанные у нас боевые корабли, как лучшие образцы боевой техники проходят мимо наших причалов в порты ино-странных государств.

2. Серьезных выводов и конкретных мер требует понимание того, что голодный и бездомный офицер, мичман или прапорщик не может быть достойным защитником Родины. Нас серьезно беспокоит то, что в разрабатываемой Концепции совершенствования социальных гарантий для военнослужащих, основные положения которой озвучил председатель комитета Государственной думы РФ В. Заварзин в Оренбурге, лишь к 2013 году планируется преодолеть уровень прожиточного минимума для среднедушевых доходов семей военнослужащих. Проводимая ныне политика неизбежно ведет к снижению качества офицерских кадров, а эти потери восстанавливаются десятилетиями.

3. Незамедлительно, а не в будущем, реформировать денежное довольствие. Все введенные с начала 2000-х годов надбавки включить в должностные оклады и в связи с этим прекратить публичный обман людей, уже отслуживших Родине и вышедших на пенсию. Внести соответст-ующие изменения в Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" и производить исчисление пенсии из общей суммы денежного довольствия военнослужащего, как это предусмотрено для государственных гражданских служащих. Военнослужащий должен быть уверен в своем материальном благополучии! .

4. Пора прекратить бесконечные судебные тяжбы уволенных в запас военнослужащих со своим государством. Это можно сделать лишь вернув все долги по пенсиям за:

• 1993-1998 года, когда расчеты производились с учетом ежемесячного изменения МРОТ и стоимости продпайка, а военкоматы опаздывали с перерасчетами, или не делали их в сроки отличные от изменения должностных окладов;

• 1995-февраль 1998 года, ввиду увеличения с 1 января 1995 года должностных окладов военнослужащим на 25%. Необходимо законодательно решить вопрос о выплате непо-лученной задолжности по пенсии, членам семьи военных пенсионеров умерших после марта 1998 года. Считать это упущенной выгодой, т.к. определение Верховного суда Российской Федерации состоялось только в 2005 году, а Указ Президента Российской Федерации от 18 октября 2007 г. № 1373с не предусмотрел решения данного вопроса.

• январь-июнь 1999 года, ввиду увеличения с 1 января 1999 года окладов по воинскому званию в 2,02 раза.

• Недоплаченную стоимость продовольственного пайка за период с 1.01.2000 года по 01.12.2007 года.

При рассмотрении этого вопроса чиновники упорно продолжают подменять одну норму материального права «Стоимость продовольственного пайка» (установленную ст. 43 специального закона «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…) другой нормой материального права «денежная компенсация вза-мен положенного продовольственного пайка (питания) в размере, установленном Правительством Российской Федерации», установленную ст.14. Законно №76-ФЗ от 27.05.1998 г. «О статусе военнослужащих».

В пользу военных пенсионеров вынесено более восьми Определений Конституционного суда, имеется заключение Общественной палаты Российской федерации, Уполномоченного по правам человека, Постановление Государст-енной Думы РФ, опубликовано масса статей юристов высокой квалификации. Попытка решить эту проблему путем исключения из состава пенсии стоимости продовольствен-ного пайка с 1 декабря 2007 года не сняла напряженность в обществе, а лишь породила у людей недоверие к власти.

5. Давно назрела необходимость проведения индексации всех пособий, рассчитанных, исходя из сторублевого минимального размера оплаты труда. Поскольку 600 рублей на санаторно-курортное лечение, 100 рублей ежемесячного пособия женам военнослужащих, не имеющим возможность трудиться, или ветераном группы риска на дополнительное питание – фикция исполнения государством своих обязательств.

 6. Необходимо в кратчайшие сроки на государственном уровне принять меры, даю¬щие воз-можность военным ветеранам, вынужденным проживать в военных го¬родках, получить реаль-ные квартиры по избранному месту жительства.

7. В срочном порядке законодательно решить вопрос о повторном заселении жилого фонда, переданного местным органам власти, при его освобождении нуждающимися бесквартирными военнослужащими. Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2003 года № 453-о должно быть исполнено. Мы уверены, что финансовые возможности госу-дарства уже позволяют отказаться от обеспечения жильем военнослужащих и военных ветера-нов по подпрограмме «Государственные жилищные сертификаты». При явном несоответствии цены, оплачиваемой ГЖС, и реальной рыночной стоимостью жилья, сертификат становится фикцией.

8. Прекратить дискриминацию вдов погибших (умерших) военнослужащих и военных ветеранов, получающих пенсию по потере кормильца. Незамедлительно восстановить право вдов на получение задолженности по недоплаченным пенсиям мужей в порядке наследования. Пенсии вдовам не должны быть менее прожиточного уровня!

9. Пора подумать о введении регионального коэффициента для жителей Калининградской области. Регион является анклавом государства. Выезд и въезд в нее требует дополнительных расходов. У нас самые дорогие коммунальные услуги: газ, электричество и отопление. Из-за границ, которые отделяют жителей от России, дороже все – продовольствие, техника, вещи.

10. Пора решить вопрос и о восстановлении федерального статуса ветеранов военной служ-бы. Звание "ветеран военной службы" присваивается Федеральными органами (Министерством обороны и др. силовыми структурами), а льготы обязаны устанавливать региональные органы, исходя из имеющихся у них ресурсов, чем нарушается статья 19 Конституции РФ, гарантирующая равенство прав граждан без какой-либо дискриминации. Выходом из данной ситуации явилось бы отнесение "ветеранов военной службы" к Федеральной категории льготников.

11. Вам, как ленинградцу, должна быть понятна обида ветеранов Великой Отечественной войны, награжденных знаком «Житель блокадного Ленинграда», лишенных возможности полу-чать вторую пенсию потому, что по разным причинам им не удалось оформить инвалидность. Непонятно, почему лишены льгот ветеранов Великой Отечественной войны участники раз-минирования сухопутных территорий и морских акваторий в период 1945-1957 годов. Во мно-гих странах, в том числе в Белоруссии и Украине эта категория ветеранов приравнена к участ-никам Второй мировой войны и получает соответствующие льготы. Сегодня нам говорят, что увеличение пенсий и пособий вызовет рост инфляции. Нужно только включить телевизор, чтобы понять – инфляцию разгоняют захлебывающиеся в роскоши новые русские нувориши, а не бабушки и дедушки, на последние копейки покупающие бульонные кубики и кусок хлеба.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Армия и флот – лицо государства, его опора. Жизнедеятельность Вооруженных Сил, социально-экономическое положение военнослужащих, военных ветеранов должны быть включены в число приоритетов для руководства страны.

Принято на собрании военных пенсионеров г. Балтийска Калининградской области 16 февраля 2008 года


Уважаемые коллеги!

Рощинская общественная организация военнослужащих запаса поддержала инициативу Приморской общественной военной Ассоциации и 23 февраля мы выходим на митинг.

Во-первых, для того чтобы поздравить всех нас со знаменательной датой - 90 годовщиной со дня образования Советской Армии и Военно-морского флота. Годовщиной, о которой умышленно замалчивают в последнее время, обозвав этот великий праздник днем мифического защитника, не менее мифического отечества. Это в советские времена его можно было так называть, потому что абсолютное большинство мужского населения страны были действительно защитниками, да и армия была в 5 раз больше. А сегодня, когда по контракту служат, в основном только те, кто не смог устроиться в гражданской жизни, а по призыву те, кто не смог «откосить», это название звучит как издевательство. Государство экономит даже на юбилейных медалях.

Во-вторых, в преддверии грядущих выборов Президента России напомнить новому Верховному Главнокомандующему ВС, Гаранту Конституции, что огромная часть настоящих защитников Отечества, осталась «за бортом» этих самых гарантий. И о том, что, увеличившийся в последнее время поток слов во всех средствах массовой информации о заботе, проявляемый в наш адрес, на деле никак не греет. Да простят нас за плагиат коллеги из Приморской военной Ассоциации, но мы решили за основу Обращения-наказа взять их вариант, слегка его подправив. Не видим смысла «изобретать велосипед», все равно проблемы у нас во всех регионах в основном одинаковые.

Еще раз призываем все общественные организации военнослужащих запаса присоединяться к Приморцам и нам. Будем рады ознакомиться с проектами Обращений. А в конце Обращений предлагаем высказать поддержку Приморцам и другим организациям. Было бы еще неплохо связаться друг с другом на кануне мероприятий, чтобы сообщить что, где и когда планируется провести, обменяться советами и предложениями. И все-таки мы считаем, что пора ОБЪЕДИНЯТЬСЯ для координации совместной деятельности по отстаиванию своих прав.

Давайте создадим Координационный совет организаций, хотя бы пока в Интернете. Свои предложения по этому вопросу мы публиковали в прошлом году. Если есть необходимость можно еще раз это сделать. Будем искренне рады за предложения в этом направлении.

С уважением Председатель Совета РООВЗ Сергей Горенко

veteran_63@mail.ru ПРОЕКТ (взят за основу у Приморцев)


Обращение-наказ митинга военнослужащих запаса, ветеранов войн и военной службы, вдов и членов семей военнослужащих, посвященного 90-й годовщине со дня создания Советской Армии и Военно-морского флота, к вновь избранному Президенту Российской Федерации, Верховному главнокомандующему Вооруженными силами России.

23 февраля 2008г. пос. Рощинский, Самарской области

Мы, жители закрытого военного городка № 110 поселка Рощинский, Волжского района, Самарской области – участники митинга, посвященного 90-й годовщине со дня создания Советской Армии и Военно-морского флота, обращаемся к Президенту Российской Федерации, победившему на выборах 2 марта 2008 года. Вам, вновь избранному руководителю великой России предстоит возглавить Вооруженные Силы.

Мы считаем, что, несмотря на некоторое повышение внимания руководства страны в последние годы к уровню боеготовности Вооруженных Сил, социальному и экономическому статусу военнослужащих и военных ветеранов, современное состояние перевооружения и модернизации армии и флота, материальное положение военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов, военных пенсионеров и особенно родителей и вдов погибших (умерших) военнослужащих не соответствует статусу великого государства.

Мы требуем приступить к массовому перевооружению частей и подразделений новой боевой техникой. Именно к массовому, а не единичным образцам, которые сейчас поступают в войска в сопровождении пиар - шумихи средств массовой информации.

Мы требуем кардинального государственного решения проблемы прохождения военной службы по призыву. Позор для великого государства - отлавливание призывников правоохранительными органами! Необходимо законодательно определить взаимосвязь отдачи воинского долга Родине с возможностью дальнейшего поступления на государственную, муниципальную службу, избрания в законодательные и представительные органы власти!

Мы требуем прекратить практику установления различающегося на порядок уровня денежного довольствия равных штатных должностей различных силовых структур. В кратчайшие сроки - реализовать Указ Президента Российской Федерации от 1 июня 2002 года № 537, установить равные для всех федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, оклады по типовым военным должностям! Незамедлительно, а не в необозримом будущем, реформировать денежное довольствие. Все введенные в начале 2000-х годов надбавки включить в должностные оклады. Довести уровень денежного довольствия, из которого идет расчет пенсий до 70%. Военнослужащий, сотрудник правоохранительных органов должен быть уверен в своем будущем материальном благополучии!

Пересмотреть позорный размер установленных компенсаций за санаторно-курортное лечение, поднаем жилья, ежемесячного пособия женам военнослужащих, не имеющим возможность трудоустроиться. 600 рублей за лечение в санатории, 100 рублей пособия по невозможности трудоустроиться - фикция исполнения обязательств государством! Мы требуем в кратчайшие сроки на государственном уровне принять меры, дающие возможность военным ветеранам, вынужденным остаться проживать в закрытых военных городках, получить реальные квартиры по избранному месту жительства, либо разрешить приватизацию занимаемых ими квартир.

Мы требуем законодательно решить вопрос о повторном заселении жилого фонда, переданного местным органам власти, при его освобождении нуждающимся бесквартирным военнослужащим. Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2003 года № 453-о должно быть исполнено. Мы считаем, что финансовые возможности государства в настоящее время уже позволяют отказаться от обеспечения жильем военнослужащих и военных ветеранов по подпрограмме «Государственные жилищные сертификаты». При явном несоответствии цены, оплачиваемой ГЖС и реальной рыночной цены, сертификат становится фикцией.

Мы требуем вернуть долги военным пенсионерам за недоплаченную стоимость продовольственного пайка в период с 01января 2000 г. по 01 декабря 2007 года и включить в оклад по званию не нищенские 608 рублей, а реальную стоимость продовольственного пайка. Позиция руководства страны, считающего – если действующие военнослужащие получали 20-ти рублевую компенсацию, то и пенсионеры не должны получать иную сумму, некорректна и несправедлива. До 1 января 2005 года действующие военнослужащие имели право выбора – или компенсацию, или натуральный паек. У военных пенсионеров такой альтернативы не было. Долги надо признать и определить порядок их выплаты.

Мы требуем прекратить дискриминацию членов семей, погибших (умерших) военнослужащих и военных ветеранов, получающих пенсию по потере кормильца. Незамедлительно восстановить право вдов на получение задолженности по недоплаченным пенсиям мужей в порядке наследования. Пенсии вдовам не должны быть менее прожиточного уровня! Мы требуем приравнять членов семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы, к членам семей военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы, в части сохранения за ними права на получение жилого помещения в первоочередном порядке на основании и условиях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и имевших место на момент гибели (смерти) военнослужащего.

Вам, уважаемый господин Президент, товарищ Верховный главнокомандующий, предстоит тяжелая работа по руководству страной и Вооруженными Силами. Она будет эффективной только при решении актуальных, злободневных проблем. Армия и флот – лицо государства, ее самые верные союзники. Жизнедеятельность Вооруженных Сил, социально-экономическое положение военнослужащих, военных ветеранов должны быть включены в число приоритетов для руководства страны на деле, а не на словах.

Участники митинга выражают поддержку акции протеста военной общественности Приморского края «Смотр - проверка ветеранов силовых структур» и подписываются под каждым словом Обращения-наказа, принятого на публичных мероприятиях в Приморском крае и других регионах страны.



Рейтинг:   3.78,  Голосов: 9
Поделиться
Всего комментариев к статье: 453
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Разница....
олег написал 26.02.2008 15:53
Товарищ, нужно добавить еще один интересный термин:
"шабесгой".Это - тоже творчество ГАДОВ.
НЕТ Войны Классов.НЕТ Войны Наций.
ЕСТЬ - ВОЙНА РЕЛИГИЙ.
Твердому знаку
Леонид Жура написал 26.02.2008 15:40
Таердый,
так не открыл же еще.
Жду согласия православных...
Ветка будет на сайте "Интернет против телеэкрана".
Собственно, в разделе "Политика" там есть ветка
"Религия и мы", где в прошлом году шла "беседа",
но лучше открыть новую.
Мне кажется, что они уйдут от прямого разговора...
Ну чтож, вернемся к вашим (ребята-жыдовята) баранам, к "гусскому наци".
Жидоведов-Дальский написал 26.02.2008 14:59
Читаем далее его пЁрлы...
: " В предыдущем своем опусе, ты ЖИДОК, кого-за служебное рвение разносишь. Самого-то наверное за злоупотребление алкоголем выперли и теперь висишь на ФОРУМЕ, других-то занятий нет. Никому ЖИДЫ не нужны. Осталось читать библию, путеводитель для ЖИДОВ."
Это ,он, мудак, видимо понял , что ранее "сухостоик" делегировав мне в своем посте обозначился как человек " службы".
Ине понял - НИ ХУЯ!
Я же его понял, ...ну служит человек, служит истово и по своему служебному рвению , как и положенно - служителЬю культы,- отсаивает( хоть и не доблестно)свое вероисповеданиеи затуманенное мировозрение...
Ну и бог(его, а не мой или..мои) ему навстрючу, стояку.
Так кааца. А?
И тут ,обрезанный разум "гусского-наци" судорожно уцепился в моем ответе "стояку" эа фразу ,где я говорю о "службе", а так-как это - мудо,-
действительно состоит на службе в качестве форумских соглядатаев и кураторов, то естессна он решает и меня ЗАПИСАТЬ в алкаша выпетрого из какой либо структуры типа -Г.Б.
Ну и о чисто жыдовской черте псевдо-гусского...
Русский - НИКОГДА не скажет такую фразу
: "...за злоупотребление алкоголем выперли.",
- ну, разве не красава, причем жыдовского розливу...
Красава!
Вот за такие пЁрлы, я тебе и впЁр, по самые миндалины-глоталины...
Хе-хе...
Часть 2
...и к твоему ужасу ,не последняя...
Жди.
Контре
Твердый Знак написал 26.02.2008 14:42
Леонид Жура
***
Приглашаю ВСЕХ (Твердого, Жидоведова, Клодин, Нольтретьего и др.)
***
Какой адрес? www.????
Даргинцу
Твердый Знак написал 26.02.2008 14:38
Даргинец
***
В чем фундаментальная разница между жидом и гоем?
***
Разница фундаменталная в способе жизни.
Паразита и производителя.
Жид паразит по рождению дегенератом и по воспитанию иудаизмом.
Дегенераты есть и среди не жидов, но без иудаизма жидами они не становятся. Так гусский националист как всегда врет.
Лучше почитай что говорит наука о жидах и почему они жиды здесь
Вопросов о разнице жидов и гоев у тебя больше не будет
http://libereya.ru/biblus/klimov/klmov.bonarod.html
Стоик
Леонид Жура написал 26.02.2008 14:37
Стоик,
почитал твой как бы ответ и огорчился.
Через пару дней эта ветка перейдет в архив
и...все. Останусь я со своими исканиями
не направленным на путь истинный.
А ведь эта тема, является главной в жизни.
Поэтому предлагаю открыть постоянную ветку
на Контре для ее обсуждения.
Я перенесу туда все посты отсюда и спокойно обсудим.
Приглашаю ВСЕХ (Твердого, Жидоведова, Клодин, Нольтретьего и др.)
Кроме того, у тебя, Стоик, там образуется целая шайка православных, включая священников.
Все равно сюда больше никто не заглянет...
Ну, как, согласен???
Ответ у аппарата...
По порядку.
Жидоведов -Дальский написал 26.02.2008 13:50
..." ЖИДОВЕДОВ-ДАЛЬСКИЙ. Ведов - это значит ведующий, знающий. А как, спросите это можно наиболее лучше познать, правиль думаете. БЫТЬ САМОМУ ЖИДОМ. "...
Молодца!
Класс!!!
Зачет по - мудо-тупо-скудо-жыдо-умию...
Садись . Пять !
Особенно о -"ПОЗНАТЬ" !
Будем далее с.м. Фсе туже библийку... - " познать, ал, аем..
А пока... рассмотрим так.
Согласен, на все сто %, что " ведать" это - ЗНАТЬ, - т.е приобрести ЗНАНИЯ, которые даются - не от рождения ,- а в процессе приобретения их в жизненном цикле человека....
Идем далее и...И!!!И!!!И!!!(как тупоголовая-олешка), что видим .
Ба! Да этоЖ опять целый кладезь из библиЁФФ!!!
Открываем и смотрим...( я честно предупреждал, что будем, далее, с.м. библийку) "... Первые (якобы) люди Адам и Ева родили двух сыновей — Каина и Авеля, никаких дочерей у них не было, никаких женщин и вообще каких-либо других людей на земле якобы не было. Потом Каин убил Авеля, на земле осталось всего 3 человека (Адам, Ева и Каин), и бог сослал Каина «в землю Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха» (Бытие 4:16, 17).
Откуда жена у Каина появилась? На ком это он женился, на козе что ли? И весь последующий род Каина такой же, в папочку. У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля и т. д. От кого они все рожают? Сами от себя, что ли? Полный абсурд.
Не читают люди Библию. А ведь достаточно внимательно прочитать всего лишь одну страницу Библии, и иудохристианский миф о происхождении человека лопается как мыльный пузырь.
Кроме этого библейская история — это история только еврейского народа. Пусть Каин рожает от несуществующих женщин, евреи народ хитрый, они всегда найдут, от кого рожать. Ну а другие-то народы откуда произошли? Откуда произошли русские, белорусы, украинцы, татары, грузины, киргизы, казахи, таджики, литовцы, китайцы, японцы, индийцы, турки и сотни других народов? Какова история этих народов? Я лично русский и по крови и по духу. Меня мало занимают похождения Каина и его еврейские хитрости, о которых, кстати, умалчивается. Я хочу знать происхождение русских и русской истории. Покажите, где это написано в Библии. Этого нет. Тогда зачем мне эта книга? И зачем эта книга всем другим народам, кроме евреев? Почему вместо изучения русской истории нам навязывают изучение еврейской истории? Чтобы отбить национальную память, разорвать связь с нашими предками, с нашими родными Богами."...
Ну, наконец понял, мудо ацефалическое...
Как я , вас, "познаю"...
Правильно, и в рот и в жопу, чтобы не вякали...о своей богоизбражкиной очумелости...
Часть 1
Продолжение следует...
Re: Абсолютно прав Р.Н. , : "ЖИДОВСТВО может проявляться как у евреев, так и ..."
Русский националист написал 26.02.2008 12:57
ЖИДОВЕДОВ-ДАЛЬСКИЙ. Ведов - это значит ведующий, знающий. А как, спросите это можно наиболее лучше познать, правиль думаете. БЫТЬ САМОМУ ЖИДОМ.
Так, что Дальский. Читаю твои комментарии и все более убеждаюсь. С таким козлом в разведку идти не стоит. Продашь ЖИДОВЕД.
В предыдущем своем опусе, ты ЖИДОК, кого-за служебное рвение разносишь. Самого-то наверное за злоупотребление алкоголем выперли и теперь висишь на ФОРУМЕ, других-то занятий нет. Никому ЖИДЫ не нужны. Осталось читать библию, путеводитель для ЖИДОВ.
Re: Абсолютно прав Р.Н. , : "ЖИДОВСТВО может проявляться как у евреев, так и ..."
Жидоведов-Дальский написал 26.02.2008 12:13
...пример...
Абсолютно прав Р.Н. , : "ЖИДОВСТВО может проявляться как у евреев, так и ..."
Жидоведов-Дальский написал 26.02.2008 12:11
Ярчайщий примером - этого, - являет сам автор, заявляя о себе : "Русский( якобы и в тоже время провакционно, чисто по-жидовски... и непременно)Националист" ( одновременно учитель словесности, хуев...)
Жидовство, равно как и мудовсто - не приобретешь, а по наследству ( от мамеле...).
" Дай дураку СТЕКЛЯНЫЙ хуй, мало того, что разобьет, так еще и порежеца..." В.И.Даль - Пословицы и поговорки Русского Народа.
Re: Re: Re: форумчанам-жителям России.,и за ее пределами. Или муде к бороде.
Жидоведов-Дальский написал 26.02.2008 11:56
И никак иначе.
Ясно и четко написано,что:" ... в день,в который ты вкусишь от него,смертью умрешь."
И все, ТОЧКА. И никаких сносок, указаний , трактовок - НЕТ.
ТОЧКА!
Однако ты не "долго" , там, с ответом созревал. Всего - два дня,- у себя на "службе" ты репу чесал, накропав предварительно двенадцать безсмыссленых,пространных, пустологических постов и наконец сподобивщись разрешился от ТЯЖКОГО бремени таким вот - умозаключением .
Надо отдать должное твоему изворотливому терпению так долго пудрить мозги и наконец ( упаси боже подумать тебе о "конце", ...хм...об - "конце",- отдельная песня.) ВЫДАТЬ СЕЙ ОПУС.
МОЛОДЕЦ ! Как фамилия-то, а?
К - награде!
Вообщем умеешь...
Очень хорошо тебе помогли в этом ответе твои сотоварищи-толкователи, служивые. Классически грамотно подставили тебя, (а ведь совещались два дня и...) досовещавшись до абсолютно, глупого, ответа.
Почему? Да, ПОТОМУ!!!, что тебе тогда надо УКАЗАТЬ мне, где - ИМЕННО !!!,- в библиях есть сноска ,что... ( твоя прямая...) " это-у Бога тысяча лет,как один день,а один день,как тысяча лет.понимаешь-тысяча лет.".
Отвечаю. НЕТ. Не только не понимаю но и не вижу.
УКАЖИ, ткни меня - моим,- таким настырным и тупым рылом в самую правдивую и самую очевидную и самую , самую,самую... КНИГУ - где ЭТО написано... ???
Где мне найти ?
Жду.
А пока,... так-как я понимаю, что ты еще неделю будешь на "службе", решать, эту ребусцУ, то вопрос следующий очень простой :
..."Во-вторых, зачем бог что-то хотел скрывать от человека, тем более от образа и подобия своего? Нечестно и недостойно. Казалось бы, бог, если бы он желал людям добра, должен был делать прямо противоположное, не скрывать знания от людей, а учить им свое подобие. Ну а скрывать, что есть добро и что есть зло, — это просто нелепо. Как же человек сможет себя хорошо вести, если он не будет знать, что есть добро, а что зло? Значит, библейский бог имел другие, недобрые намерения.
Ему зачем-то нужно было скрыть от человека знания о добре и зле. Ему нужен был повод, чтобы выгнать человека из рая, унизить его, внушить ему мысль о его якобы греховности, сделать его своим рабом и дальше издеваться над ним. Подлость и садизм. Может ли добрый Бог это делать? Нет, конечно. Опять получается, что библейский бог — это дьявол, который всего лишь называет себя богом и, как волк, надевает на себя овечью шкуру. В неканоническом Евангелии гностиков о злом умысле этого бога написано черным по белому."...
Ну, уж - на это вопросец,- у тебя масса всевозможных способов трактовки его "толкования".
Вопрос-то более пространный и на сообразительность расчитан, в ответе...
Что, опять не так ?
А как ?
Только , ты, это, ... не затягивай, там, на службе с ответом-то...
П.И.С.И. Кукламдинам и а(о)лешкам, просьба не влезать ( со своими тупыми измышлениями как и подЪебками, равно...).
А как ?...
Самому-то не смешно ?
Хорошо, опустим это...
Понимая то, что
Re: Разница....В чем фундаментальная разница между жидом и гоем?
Русский националист написал 26.02.2008 11:53
Даргинец, фундаментальная разница в том, что ЖИД это не еврей. Еврей это национальность. ЖИД - это натура человека, его прицципы жизни, он вне национальности. ЖИДЫ имеются, ты наверное и сам заметил, среди людей любой национальности. Лично я именую их и другим словом - ПОДОНКИ.
ГОЙ, это восклицание, касающиеся человека исповедующего любую религию кроме иудаизма.
ЖИДОВСТВО может проявляться как у евреев, так и среди людей любой другой национальности
Разница....
Даргинец написал 26.02.2008 10:42
В чем фундаментальная разница между жидом и гоем?
стоику
клодин написал 26.02.2008 10:26
Благодаря вашим текстам поняла фундаментальную разницу между православием и иудаизмом,за что большое спасибо.Сомневаюсь,что остальные/пишущие здесь,другие молчат/что-то поняли,потому что они НЕ ХОТЯТ ЭТОГО ДУШАМИ СВОИМИ,а не потому что вы правы или нет.Это как чувство к любимой женщине/мужчине/ - говорю /сдуру/сыну - она/его любовь/ такая,сякая,нехорошая,находя множество самых ярких доказательств.Но он - ни в какую,говорит моментально - нет, она такая,сякая,хорошая.Это и есть закон парадокса:наши мозги находят ТОЛЬКО подходящие ДЛЯ НАС аргументы,отбрасывая/не слыша почти/даже самую правдивую информацию.Только с формированием /вследствие развития мозга человека/возможности СОМНЕВАТЬСЯ в объекте любви или наоборот ,позволяет прийти к правильности вывода КАЖДОГО ДУМАЕЩЕГО индивида.Поэтому,чем мудрее человек,тем реже он делает кардинальные ошибки,раздумывая и СОМНЕВАЯСЬ в своих решениях.Никуда не деться без все того же РАЗУМА,стоящего высоко НАД ЭМОЦИЯМИ /следи мысль,Драгинец,и не жги кавказским гордым гневом ,смеша коллег и подчиненных необдуманными высказываниями/не буду их вспоминать снова - оцени мою озабоченность твоим авторитетом//.Вот поэтому нам/больше вам,конечно,трудно ЗДЕСЬ найти единомышленников,тем более подозреваю их высказывания больше игрой на непросвященного случайного читателя,чем на истинные ,от души ,мысли.В таком случае скажу слогом грубым,но верным:"НЕ БРЕШИТЕ"/есть основополагающая,первая Заповедь :"Не лги".Надо хоть иногда задуматься над последствиями не только в собственной судьбе.
Вопрос форумчанам...не жидам
Даргинец написал 26.02.2008 10:04
Зачем русским и коренным народам России безвизовый режим с Израилем? Может кто-нибудь внятно ответить на этот вопрос?
Форумчанам...не жидам
Даргинец написал 26.02.2008 09:52
Ничего против религий и вер не имею.Это точно.Просто при помощи этих учений на современном этапе пытаются и неплохо у них это получается манипулировать массами. Любой инструмент в руках хороших людей может служит народу,а в плохих-против народа.
Форумчанам...не жидам
Даргинец написал 26.02.2008 09:47
Вроде бы как обсуждался вопрос армии. Но нет опять надо все испоганить. Кто-то пишет о религии как об основе всего бытия. Незнаю, не могу утверждать. Могу лишь точно сказать, что для меня есть религия.Религия-это интрумент власти, причем самой несправедливой. Это миллионы жизней людей, пролитых мечом крестоносцами и халифатом.Это и сегодня завуалированная под "цивилизационные ценности" война между народами.Все, что происходит на ближнем востоке, внешне не что иное как инициированный жидами крестовый поход на ислам,а в самом деле война за ресурсы и рынки сбыта.При этом решается несколько задач.Сокращение населения,контроль за ресурсами, нравственное разложение народа как нации, о создаваемых при этом мифах и не говорю.Создается еще один центр напряженности и насилия.Что же хотят нам с пеной во рту навязать нам наши враги? За все время существования человечество не придумало ничего лучщее, чем идея коммунизма или идея социальной справедливости.Вспомните 12 принципов коммунистической морали.Чем они плохи? Ведь и здесь те же заповеди.Разница, в принципе социальной справедливости,декларированном в идеологии коммунизма, как основного постулата.Ни одна религия этого не декларирует!Наоборот все религии,делят людей на бедных и богатых, а богатсво считается даром от бога.И поэтому я не сомневаюсь, что если все начнут верить и слушать религию, то все они будут обожествлять абрамовичей, чубайсов....
Re: Re: форумчанам-жителям России.,и за ее пределами.
стоик-дальскому. написал 26.02.2008 03:33
дружище,ты снова в строю.рад.и обрел нормальную речь-право я не знал как тебя разбудить.не знаю когда я стобой чем то мерился,а тем более угрожал?а вот твои угрозы-да оставь мы же не в детском саду.ладно проехали.давай обсудим этот момент из книги бытия.не ешь от него,ибо в день,в который ты вкусишь от него,смертью умрешь.но где же здесь сказано-сразу умрешь?в день.а с чего ты взял,что тогда время измерялось сегодняшними параметрами.тогда,что это-у Бога тысяча лет,как один день,а один день,как тысяча лет.понимаешь-тысяча лет.поэтому те 930 как раз и вписываются в эту тысячу.в чем же ложь и противоречие?и сказано это о том,что вкусив от древа,нарушив единственную,легкую заповедь,адам потерял свое бессмертие,каким был создан изначально.я ответил на твой вопрос не юлил.теперь ты ответь на мои-согласись,мы же не играем в одни ворота.
Re: Стоику
стоик-леониду. написал 26.02.2008 03:09
далее.есть православное христианство-вера наших великих отцов и дедов.и есть ереси,прикрывающиеся христианством-католичество,с которым беспощадно боролся причисленный к лику святых Русской правосланой церкви князь Александр Ярославович-Невский,с иконой которого лично я никогда не расстаюсь.далее.с чего вы взяли,что вера несовместима с мышлением?как же нам быть с православно верующими христианами ломоносовым,менделеевым,пушкиным,лермонтовым,достоевским,гоголем,чеховым,суриковым,васнецовым,розановым,ильиным-да перечислять всех здесь места не хватит.да для жидоведова они все были убогими дебилами и негодяями-ведь они верили в негодяя христа(цитата по жидоведову).неужели для вас тоже,леонид?подумайте ведь своими безрассудными заявлениями вы грязно пачкаете великую и славную историю своей страны,порочите ее лучших представителей,которыми до сих пор восхищается весь мир.по мне так дебил и негодяй это жидоведов,но скорее всего он просто душевнобольной.а вы,леонид-тоже такой же?далее.вы совершенно не знаете ни ветхого ни нового завета,цитатами,вырванными из контекста которых вы постоянно жонглируете вместе с дальским.Иисус Христос не мог быть по национальности Русским по двум простым причинам.во первых потому,что он был Бог-а Бог национальности не имеет.но великая таина боговоплощения в человеческую плоть произошло в иудее,но это никак не торицает его божественную сущность.это чудо и понять слабым человеческим разумом действие Творца всего сущего невозможно.а во вторых сформирование Российского государства относится к 12веку от Рождества Христова.,а первые воспоминания о Росах-860г от рождества христова.до этого были отдельные славянские племена.поэтому рождество христово не могло произойти в России-оно было на несколько веков раньше.учите историю своей Великой Родины,леонид.позор Русскому,не помнящему родства свего.да и Русский ли он?разве только по виду.далее.какое ццарство справедливости хотел построить на Христос?с чего вы это взяли?в новом завете он прямо говорит-царство мое не от мира сего.что тут не ясного.ну вот в самых общих чертах и все.потому,что дольше у вас идет какая-то жуткая смесь из суеверий,магии и теории вероятностей,то ли монолог,то ли диалог сам с собой.но в этих вопросах я вам уже не помощник.
Re: Стоику
стоик-леониду. написал 26.02.2008 02:12
ладно,идем дальше.все кого ты приводишь из святы отцов,очень авторитетных и уважаемых,которых надо не листать,а внимательно изучать-они безусловные поборники и защитники христовой веры.ты сам то их читал или опять на авторитет дальского сошлешься.прочти хотя бы Лествицу иоанна или замечательный двухтомник избранных творений златоуста.надо отучаться мыслить штампами и цитатами других.еще посоветую тебе ознакомиться с трудами православного Русского святого-иосифа волоцкого,беззаветно и решительно боровшегося с ересью жидовствующих,проникающую на Святую Русь.только хрен найдешь-догодайся почему с одного раза.почитай митрополита иоанна(снычева)-самодержавие духа-очень многое становится понятным.ты леонид не обижайся,но по твоим вопросам сразу видно,что очень многое на что ты ссылаешься ты не читал или читал невнимательно..далее.а что иудаизм не учит злу?ты талмуд не читал?правильно,тоже хрен найдешь.можешь почитать г.климова-божий народ-там есть выдержка из талмуда-шурхан арух,мерзкая штука.а ислам-союзник православия.но ведь и там все не так просто и ясно.ты слышал про сунитов и шиитов.знаешь,чем они различаются?а про радикальных исламистов слышал?это все ислам и коран -но какие прямопротивоположные цели и средства.и в цитате из мухаммеда(ты знаешь,что это не бог,а пророк)-вот эта самая несправедливость-ее кто определяет.чеченская война-спрведливость или несправедливость?возьми ельцина и грачева,дудаева и мосхадова,Русский народ и Чеченский народ.и каждая из этих четырех групп ответит тебе по разному.а тут сразу раз и уничтожь.а кто Судья в этом споре?далее.ты очевидно не служил и боевыми единоборствами никогда не занимался.иначе бы тебе было бы ясно,что в бою,в войне главная роль принадлежит умению,выучке,натренерованности,обученности,маневренноти бойца и армии.а еще технической оснащенности.а еще боевому духу-уверенности в правильности своего дела.ты почитай книгу пяти колец-миямото мусаси,или науку побеждать-а.суворова.а он между прочим был глубоко верующим христианинам и пел на службах в церковном хоре.а ф.ушаков причислен к лику святых Русской православной церкви-можешь приобрести его икону в церковной лавке.поэтому упование на бога,иконы-это важно,но ни в коей мере не отменяет всего вышеперечисленного.
[В начало] << | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss