Иерархи слились в каноническом общении

при чем тут Баранов ? Баранов может представлять кого угодно. Хоть китайского мандарина. Историческая правда от личности Баранова никак не зависит и преступлений православной церкви не отменяет. Поэтому одно из двух. Или мы не говорим о преступлениях большевиков, или говорим и о том что творили большевики и о том что творила церковь. Мне кажется любой половинчатый подход сильно отдает предвзятостью. И Баранов, как бы к нему ни относится тут нипричем.
По моей логике большевики были народными мстиелями, увлекшимися местью. И потому сами не заметившие как, ставшие бандитами. Очень кстати распространенный сценарий. Думаю произойди новый 17-й год сейчас, мы увидим то же самое. Впрочем надеюсь что нравы с тех пор стали хоть чуточку мягче...
Как церковь помогала в случае голода, читай Некрасова "Кому на Руси жить хорошо". А как народ относился к гонениям большевиков, описал Пришвин. О массовых расстрелах вызванных ИМЕННО протестами против гонений, я что-то не слыхал. Другое дело, что когда протесты начинались, гонения служили одним из раздражителей. Но далеко не главным. Ну НЕ БЫЛО никогда у церкви на Руси особого авторитета ! Это исторический факт, как бы не выпрыгивали из штанов нынешние рассеяньские бизнес-клерикалы. И большевики кстати это прекрасно знали...
По поводу важности произошедшего события. Про воссоединение после векового раскола это мы уже все слышали. Уже повторы пошли. Поэтому я тоже повторюсь и спрошу "Будет ли теперь объединенная церковь возвышать свой голос против творящихся в стране мерзостей ?" Если ты считаешь что церковь не отдел ЦК, что это не ее дело и вообще "проблемы негров шерифа не е@#$ут", то у меня, а думаю и у большинства, иное мнение. Протестовать против безобразий есть ПРЯМОЙ ДОЛГ И ОБЯЗАННОСТЬ ЦЕРКВИ. Если она конечно хочет добиться авторитета, а не быть департаментом при ублюдском рассеянском типо "государстве".

Помимо п.47, один совет- проси место директора кладбища,- с таким оптимизмом непременно примут.
Кстати, среди "белогвардейщины", нашедшей упокоение на Сен Женевьев де Буа и в других местах, немало людей, которые могли бы составить гордость и славу России, если бы Ленин действительно любил эту страну и тех, кто жил в ней.

1. На этот раз мы с тобой не договоримся и вот почему: Баранов представляет на Форуме не интерсы Золотой Орды, языческих жрецов или старообрядцев,- он представляет интересы партии, которая сразу после прихода к власти поставила своей СТРАТЕГИЧЕСКОЙ задачей уничтожение религии и делала это с невиданным размахом и невиданной жестокостью. Я не говорю о том, ЧТО для меня, как для любого русского человека, означают мощи Сергия Радонежского, отданные на поругание по приказу Главного пахана. А тебя это совсем не колышит?
2. Я знаю славянофила А.С.Хомякова, с которым согласен далеко не во всем, а кто такой Петр?
3. По твоей логике большевики были не бандитами, а народными мстителями, Робин Гудами? Жаль только, что 99,99% ничего не знали из сказанного тобой, как жаль и того, что награбленное они не раздавали умирающему от голода народу, а отправляли на Запад таким же "борцам с капиталом" на российские деньги и на российское продовольствие, которое туда отправлялось тоннами во время голода (об этом писал). Тоже значит мстили? Народ тоже перед ними провинился?
4. Еще раз посмотри на цифры убитых священнослужителей,- действительно, большевики были гуманистами- они их никуда не гоняли- решали все на месте, быстро и по-ленински четко.
5. Да, коммунистическая пропаганда сейчас буквально встает на уши, чтобы показать, что "ничего собственно не произошло",- встретились два старца, причастились, побеседовали на божественные темы и разъехались. И все.
Да нет, не все! Преодолен почти вековой барьер разделявший церкви, духовенство и паству России и Русского зарубежья. Для людей верующих, чувства которых мы должны уважать, это событие, без всякого сомнения, будет главным событием 21 века. Сбылась мечта миллионов провославных в России и за ее пределами,- у них теперь Единая Русская Православная Церковь.
Ведь не по разнарядке парткомов приехали в Москву немолодые люди из многих стран, чтобы воочию увидеть мечту своих родителей, не доживших до этого дня.А ты говоришь "бумажки"!
6. Зарубежную церковь нам кормить не придется, а вот помочь в восстановлении храмов и русских кладбищ- это наш исторический долг, а долги между порядочными людьми принято платить.
7. Хочу тебе напомнить, что церковь- это не отдел по делам религии ЦК,- она отделена от государства, поэтому не стоит возлагать на нее функции государственного органа.
8. Хочу тебя поправить,- люди травились фальшивым спиртом, чувствуешь разницу?
9. Верующие, да и не только, были бы искренне удивлены, если бы узнали, что нормальный человек посылает чуму на провославную церковь.
10. Церковь в России существовала веками и никогда не бедствовала. Когда же в России бывал голод, то она первой начинала помогать, и надо сказть помогала весьма эффективно. При Ленине же Патриарху Тихону запретили это делать и начали под этим предлогол грабить церкви (см.выше).
Народ протестовал и весьма активно, но у Ленина на этот счет было опробированное средство-массовые расстрелы (данные нужны?).

Сдалось вам это "объединение"! Что нового привнесет махровая белогвардейщина зарубежья в нынешнюю РПЦ? Может избавит попов от вековой роли гос. чиновников? Одно хорошо - можно отвлечься от скуки "стабильности" и повеселиться над новой волной завываний о "духовном возрождении" вымирающей страны.

Кому интересно мнение Хомякова, ловите ссылку:
http://www.velesova-sloboda.org/geo/homyakov-russia.html
От себя бы рекомендовал ознакомиться всем и каждому.

=="В январе 1922 года большевиками было украдено: золота-33,32 пуда,серебра 23007,23 пуда, бриллиантов 35670 шт., других драгоценностей-71762 шт, жемчуга 14,32 пуда, золотой монеты 3115 руб., драгоценных вещей 52,3 пуда.(АПРНФ.ф.3,оп.60,д.23,л.76-77) И это данные только ПО ОДНОЙ сводке из одной области за один месяц!"==
Интересно от куда у церкви скопились такие богатства, в стране, где голод был рядовым явлением еще в начале 20 века ? И не потому ли гонения большевиков не вызвали особого возмущения и протеста у народа ?

давай договоримся обсуждая тему церкви не упоминать о зверствах большевиков. Не потому что мне так уж большевики нравятся, а потому что на эту тему и православной церкви можно предъявить немалый счет. Было крещение Руси огнем и мечем. С осквернением языческих святынь, убийствами языческих жрецов и т.п. Петр Хомяков например считает что татаро-монгольское нашествие было карательной операцией с участием наемников, против слишком сопротивлявшейся крещению Руси. И достаточно убедительно это доказывает. Если взять более поздние времена, можно вспомнить историю никонианского раскола. Тоже было достаточно и осквернений старообрядческих храмов и убийств священников-старообрядцев. Достаточно сказать что люди сжигали себя живьем, лишь бы не попасть в руки карателей. Поэтому маска мученничества православной церкви столь же к лицу, сколь овечья шкура волку. Большевики просто отплатили церкви той же монетой за ее прошлые деяния. Да и то не совсем той же. Язычество было уничтожено полностью. Старообрядцы загнаны куда Макар телят не гонял. А православная церковь оказалась пораженной в правах, однако живой и в городах, а не в тайге. Так что по сравнению с православной церковью большевиков можно считать гуманистами.
Если говорить по существу статьи, возмущение мне кажется было вызвано не фактом объединения на основе антисоветизма, а приданием статуса государственной важности абсолютно никчемному событию. Что произошло-то ? Ну встретились два старца, оба из которых "страшно далеки от народа". Ну подписали какие-то бумажки. Ну будут теперь одного из них (который зарубежный) кормить чуть пожирнее с нефтегазовых денег. И что ??? Теперь церковь будет возвышать свой голос против творящихся в стране мерзостей ? Как-то слабо верится. Ну хорошо. Отношение к Путину достаточно неоднозначно. Но отношение к Ельцину по-моему совершенно однозначно абсолютно у всех ! Что делала в эти годы церковь ? Молчала... Точнее не просто молчала, а с удовольствием осваивала средства. Например торговала беспошлинно ввозимым спиртом "Рояль", от которого люди травились насмерть. Потому неуважаемая власть - неуважаемая церковь. Какой там у них междусобойчик, народу нет абсолютно никакого дела. Как говорится чума на оба ваши дома.

Как только не называли здесь Русскую Зарубежную церковь, даже "святого" предателя Власова ей пририсовали.
Ну с таких, как Стропорез, спрос невелик,- резанул он стропы где-то в паре км от земли, дальше-собственным ходом вниз головой.
Но Баранов-то стропы не резал! Так что же он так искренне возмущается неприятием Зарубежной церковью советской власти, которую она справедливо называет безбожной.
Не верю, что товарищ Баранов забыл о том,как по указанию Ленина были разграблены русские церкви "для борьбы с голодом". Или он не знает, что на борьбу с голодом было передано всего лишь 10,5% от награбленного, а остальное отправлено на Запад "для поддержки мировой революции". А это было немало!
В январе 1922 года большевиками было украдено: золота-33,32 пуда,серебра 23007,23 пуда, бриллиантов 35670 шт., других драгоценностей-71762 шт, жемчуга 14,32 пуда, золотой монеты 3115 руб., драгоценных вещей 52,3 пуда.(АПРНФ.ф.3,оп.60,д.23,л.76-77) И это данные только ПО ОДНОЙ сводке из одной области за один месяц!
А что в России сделали со священнослужителями? Их зверски убивали. 14000 священнослужителей и членов
церковных советов и общин были расстреляны по приказу центральных властей. Второй религии в ленинской России быть не могло- только Вечноживое Учение.
Кстати вспомнилось,- в января этого года, обсуждая на Форуме свою статью под как всегда претенциозным названием "Кухня дьявола" Н.Морозова обещала объяснить "в другой раз" (один из ее избитых до пошлости приемов), почему ученье Маркса всесильно, если более чем за сто лет оно нигде в мире не реализовалось? Прошло четыре месяца, а "другой раз" так и не наступил.
Тягчайшим преступлением перед православной верой,ининциатором которого был Ленин, стало надругательство над святыми мощами. Зам. наркома ЮСТИЦИИ Красиков в соответствующей инстукции (все ведь должно быть ПО ЗАКОНУ!)писал:"Вскрытие должно быть обязательно рассчитано на удаление так называемых мощей. Если ожидаются крупные осложнения- немедленно сообщить в ГПУ".Сейчас одна из московских улиц все еще носит фамилию этой мрази. И делалось это с одобрения полититбюро(АПРФ,ф.3,
оп.16,д.23,л.57-58).
Были осквернены мощи Сергия Радонежского, несмотря на мольбы и паросьбы патриарха Тихона. Этот ленинский "подвиг" был заснят на кинопленку. Под постановлением "О ликвидации мощей" стоит подпись Ленина. А другая мразь с выразительной фамилией Придворов (псевдоним- Демьян Бедный),которого выселили из Кремля за аморалку и пьянство, писал по этому поводу восторженные стихи.
Какой вой поднимают сегодня ленинолюбы, когда люди только обсуждают вопрос о захоронении Ленина! А если бы поступить с ним по-ленински,- вышвырнуть мощи, да еще кинцо снять? Да нет, мы не антихристы, пусть лежит там где положили.
А постановление политбюро от 11 мая 1933 года об изъятии церковных колоколов "в целях абеспечения автотракторной промышленности колокольной бронзой" (кончилась во всей России бронза!),по которому годовой план был установлен в 6300 тон? После такого "ударного труда" церкви надолго замолчали.
Теперь давайте прибавим к этому антирелигиозную пропаганду, отголоски которой мы видим на этом сайте.
Мы ведь совсем недавно узнали о подвиге русской церкви во время войны, а то нам вдалбливали подлую ложь, что большинство священников встречали фашистов хлебом-солью. Да и Русская Зарубежная церковь вела себя куда более порядочно, чем это живописуют враги объединения наших церквей.
Надо быть очень наивным человеком, чтобы не понимать простой истины- то, что произошло,наконец. в Москве в храме, восстановленном после варварского уничтожения,- событие великое и в истории православной религии и в истории нашего народа. Ну а то что для этого не потребовалось постановления политбюро, так ведь "новое время- новые песни".

НО!!!В Кондолизе больше экзотики...

устранением разделения Русской Православной Церкви.
Не вышло у жидов: Бронштейнов, Бланков-Ульяновых, Блюмкиных, Янкелей, Нахамкесов, Рафесов, Шлихтеров, Урицких, Арманд и прочей пархатой швали, НЕ ВЫШЛО. Конечно им удалось сгенерировать некоторое количество красножопой быдлосрани, быдлосрани не помнящей родства, не помнящей истории. Эта быдлосрань срала и ссала на могилы предков (как у Ухтомской цекрви, там было осквернено кладбище - сделан общественный туалет), эта быдлосрань строила на костях воинов танцплощадки и кинозалы (Всехсвятское воинское братское кладбище), эта быдлосрань делала из могильных плит камни для мостовых (Рогожское, Донское, Ваганьковское и др. кладбища), а мемориальных досок облицовку метро (Храм Христа Спасителя). Теперь потомки этой мрази, обвиняют в жидовстве иерархов РПЦ и саму РПЦ :) Пусть их, что нам до мнения сынка партийной дырки в пьном угаре обрюхаченной партийным мудозвоном по фамилии Баранов? Да плевать мы, РУССКИЕ люди, хотели на этих уродов - пархатожополизов.
Еще раз, всех РУССКИХ с праздником!!!

Делаю минет со скидкой 10% для ветеранов и инвалидов ВОВ.

Выполняю прием "ля минет" (дорого).

Проголодались?
Что то ГАВКАТЬ начали!? УЧИТЬ ЛЮДЕЙ - ВЕРЕ?:--))

Неприлично безбожникам оскорблять ВЕРУ.
СТЫДНО!

еБемотов кошерный - великий спец по скрещиванию ежа и ужа.

нифига ты братела фишку не сечешь ! Богу кто угоден ? Да тот у кого бабло водится, и нечего париться всякой там моралью и философией ! Именно это объединенная церковь и будет объяснять тупому народцу. Именно для этого в церковь вкладываются бюджетные деньги. А то Матросов, Курчатов, Сталин... Лохи совковые... Ты бы еще Христа, лошару позорного за кампанию упомянул !

Их Бог и рассортирует, по делам их и заповедям Божественным.

как много мужчин толстых пузатых-не работающих*кому живется весело вольготно на руси*-купчине толстопузому-сказали братья губины--а фрол сказал-ПОПУ *некрасов как давно и сейчас*

Объединение двух крупнейших православных общин мира в одну - событие, бесспорно, положительное. Кто будет с этим спорить?
Вызывает лишь сомнение тот камень, который положен в основание нового двухкорпусного здания. Этот камень - антисоветизм. Тот самый - старый, покрытый трещинами и коррозией булыжник, едва не приказавший долго жить в минувшем веке. Но, нет, он не только не рассыпался в прах, а, напротив, склеенный сладкой слюной предательства и отшлифованный умелыми языками бывших членов лекторских групп при ЦК и МГК КПСС, понадобился новым церковным зодчим.
Однако, как ни крути, социалистическое общество со всеми своими недостатками бесконечно ближе к учению Христа о всеобщем равенстве и человечестве, как единой большой семье, чем капиталистическая социальная конструкция, представляющая собой, по существу, большую банку с пауками, которую сегодня согласно славят высшие иерархи Московской патриархии и Русской Православной Церкви за рубежом.
Да и не был Советский социализм богоборческим государством, если судить по его делам, а не по словам Никиты Сергеевича Хрущева и его последователей того же примерно умственного уровня. Советский Союз был антицерковным государством, а отнюдь не Богоборческим, что совсем не одно и тоже! Во всяком случае, не ходящая на исповедь советская власть от стыда бы умерла, если бы в мирное время по ее улицам бродили около двух миллионов беспризорных детей, как сейчас в нашем воцерковленном государстве. Она бы умерла от стыда, если бы вдоль ее проспектов выстроились тысячи проституток, включая несовершеннолетних детей, количество наркоманов начало приближаться к пяти миллионам. Не совершающая причастия советская власть умерла бы от стыда, если бы люди, не вложившие в освоение нефтяных месторожлений Севера ни грамма своего труда, вдруг стали их собственниками, и стали покупать на получаемые от продажи не ими разведанной и добытой нефти барыши, поместья, размером с небольшие государства, суперяхты, похожие на авианосцы и футбольные клубы с хорошей английской родословной.
Слово Бог, как главная причинам всего и высший моральный судия, при советской власти, кеонечно, не произносился, заменяясь понятиями "природа", "объективные законы развития материи", но, по-существу-то под этими эвфимизмами народ понимал именно Бога. Отсюда и "Идет война народная, Священная война!..." А ведь слово "священный" означает не что иное, как "посвященный Богу" и ничего больше. Потому не случайно в Русской Православной церкви до последнего времени годы с 1943 по 1953 (год смерти И.Сталина) получили наименование "Золотого десятилетия Русской православной церкви". Конечно, кто-то может опять начать старую песню про Сталинские репресии, потому что больше-то ничего плохого про эти годы и сказать нечего. Но всякий, человек, честный перед своей совестью и Богом, обратившись не сказкам великого сказочника Солженицына, а к цифрам, без труда выяснит, что эти пресловутые "сталинские репрессии" не были массовыми и были вполне обоснованными, необходимыми для спасения государства, русского и союзного ему народов.
Во всяком случае у нас нет сомнения, что Богу, куда угодней комсомолец Александр Матросов, закрывший своим телом амбразуру пулемета, за которым сидел немецкий солдат с надписью "С нами Бог!" на поясном ремне, коммунист академик Курчатов, закрывший нашу Родину атомным щитом от любителей моральных проповедей, упоминающих имя Божье во всех подходящих случаях, и бывший учащийся Тифлисской семинарии, сначала сносивший церкви, а затем их восставливавший, и оставивший в год своей смерти - всего через восемь лет после окончания страшнейшей войны! - не страну - цветущий Сад, земной социальный Эдем, все эти люди, мы уверены куда милее и угоднее Богу, чем солидные иерархи двух Православных церквей, которые, стоя посреди вымирающей России, ежегодно теряющей по миллиону людей, уныло радуются, исчезновению богобоческого государства, хранившему и лелеявшему этот православный народ.