Иерархи слились в каноническом общении

извини, только долез до интернета. Обновлял свой байк пробегом в 1000 км, по местам, где русский люд об интернете не слыхал, а рассказать, так сильно удивился бы... Ну что я могу сказать... К КПРФ можно относиться по-разному. К Ленину тоже. Этот разговор может слишком далеко увести от темы. Не согласен с тем, что высказываниия церкви по острым проблемам жизни страны являются нарушением конституции. В чем конкретно ты видишь такое нарушение ? Церковь от государства отделена. Следовательно ее высказывание по поводу допустим приватизации, это мнение пускай авторитетной, но НЕГОСУДАРСТВЕННОЙ организации. Где тут ты видишь нарушение конституции ? Может боязнь нарушить коннституцию это на самом деле боязнь задеть сильных мира сего ? Но об этом неоднократно высказывался сам Христос... Может церкви стоит отказаться от учения Христа и де-юре, если уж де-факто отказалась ? Ну и название соответствующее подыскать. Например "ООО РПЦ инкорпорейтед". Это было бы честно. Любой дурак понял бы, что это просто бизнес. И никто не стал бы требовать речей в защиту народа, как никто не требует этого от любого другого бизнеса.
И наконец. По поводу исторического значения соединения церквей. Ты так и не указал КОНКРЕТНО, в чем же все-таки оно заключается. Про преодоление векового раскола я уже слышал. Да, восславим за это Господа Нашего. Но меня больше интересуют чисто земные проблемы. Как например это объединение скажется на немыслой в цивилизованной стране коррупции, на чудовищном социальном неравенстве, на продолжающемся вымирании русских... Пока ты явно уходишь от ответа на эти вопросы, пытаясь перевести разговор на другие темы. Не самый достойный прием спора. Складывается впечатление, что либо все эти вопросы кажутся тебе маловажными, либо ответить тебе нечего.

Ты видать,батюшка совсем лошок и совсем далек от установления правильных исторических причинно следственных связей.
Большевики поставленные перед собой задаче выполнили.
Попиков мочили не из не любви к ближним,а за дело.Мочили не только коммунисты,а в основном истинно православные,наверное от большой любви к ним.Я,в отличие от тебя, в чудеса не верю.
Истинный патриот России-человек в первую очередь при мозгах и знаниях,а не лошок.
Сегодняшние "коммунисты" лижут зады батюшкам не меньше прочих продавцов Родины.
Насчет религиозности Англии и особенно Германии лишний раз подтверждают,что ты лощок в квадрате.
Церковь претерпела то,что заслуживала.Предала и продала своих чад в начале века.Этим же занимается и сейчас.
Результат человеческие жертвы и сплошная дебилизация рабов божьих.
Открой глазки хлопчик и изучай историю.

Вот я йог, верю в Далай Ламу и в реинкарнацию, а с недавних пор, после случая с соседом я и за Брестскую Унию которую создал национальный польский герой - Яков Франк. Вообще оказавается человек сложное тройное и одновременно единое существо. Вот мой сосед в возрасте 47 лет, умер от инфаркта, даже в газете об этом было. Доктора в реанимации официально зафиксировали клиническую смерть, заинтубировали, подключили искусственные легкие и т.д., а он говорит, я висел под потолком и видел свое тело, докторов, медсестер, аппаратуру, все разговоры и т.д.. В общем его реанимировали, но он убежденный атеист стал религиозным и утверждает что человек состоит из трех частей - дух, душа и тело. Говорит так - Яков Франк верил в Троицу - Отец, Сын и Дух Святой, а человек устроен по подобию Б-га. Как вмешиваться во внутренние дела если чужая душа потемки и все так сложно и запутано, а может эта Уния это и есть подобие Единой Троицы, только в земном варианте, например как единство партии, церкви и народа.

1. Большевики/коммунисты очень часто ставили перед собой заведомо невыполнимые задачи, однако, будучи практиками террора, они пошли здесь по "прямому" пути- уничтожали священнослужителей и разрушали церкви, легкомысленно надеясь, что после такой "профилактической работы" религия исчезнет сама собой.
Сегодня мы убеждаемся в том, что и здесь они просчитались.
2. То что Русская Православная Церковь стала единой- событие не только для всех провославных в России и за ее пределами- это историческое событие, которого ждали(и не дождались) многие истинные, а не показные патриоты России.
3. Давайте, наконец, скажем правду: коммунисты ненавидят сегодняшнюю церковь по двум причинам- во-первых, за хорошую память, благодаря которой церковь никогда не станет их союзницей,и,во-вторых, потому,что верующие (а это,в основном, пожилые люди) на получают от своих пастырей закачку ненависти- питательной среды оппозиции.
Вот отсюда и произростают все антицерковные стенания нынешних юродивых. При этом нас хотят убедить, что наследники большевиков- лучшие друзья церкви (Зюганов со свечкой- это песня!),и что "Великая Октябрьская революция- богоугодное дело", ну а то, что во имя этого партия уничтожила тысячи священнослужителей, разрушила десятки тысяч храмов, выкидывала мощи почитаемых всем православным миром подвижников, так это ничего- это ведь ленинская логика.
4. Трудно согласиться с тем, что чем беднее страна тем выше религиозность,- Англия и Германия-страны далеко не из последних, а религиозность там весьма высока.
5. Оттого что батюшек вешали не только большевики и не только в России мне как-то не становится легче, потому что большевики уничтожали их именно по принципу принадлежности к церкви, причем делали это ПЛАНОМЕРНО по прямому указанию Ленина (ссылки давались).
6. Насчет рук в крови после всего того, что претерпела наша церковь как-то не очень прилично говорить.

Уничтожение религии задача не выполнимая.
Пока есть рабы божьи сия напасть неистребима.В свободном обществе они всегда были и будут.
Однако руководители сих несчастных ведут себя крайне омерзительно по отношению,как и к правоверным,так и к лицам упорно не хотящим верить в чудеса.
Глобализация заставляет попиков всех стан объединятся,одна проблема договорится нет возможности.Догмы и касса вот проблема архиважная.Даже проклятые буржуины и то иногда договариваются,а енти не могут.
Насчет отделения от государства может глаголить, лишь полный лошок.Церьковь была есть и будет орудием в руках власти,ежели ее не задвинуть в дальний угол.Общеизвестно чем дремучей и бедней население страны,тем больше рабов божьих.В этом можно убедится изучая историю нашей страны.
Вешали батюшек, одако не за богоугодные дела и не только большевиками и не только в крайнюю революцию и не только в России.
Обе ветви нашей славной церкви наделали столько гадостей,что грехи замаливать, правоверным
до конца дней придется.У них в крови не ручки ,а по шейку будет.
Насчет небедствующей церкви с ентим соглашусь(данные нужны?)

Как раз вот такими деяниями от лукавого пресыщена история жития, вплоть до новейшей, множества штатных служителей монотеистического культа, не говоря об их грехах микромасштабных, начиная от воровства церковных сокровищ и кончая половым извращенчеством.
Вместе с тем, любой человек, вдумчиво прочитавший священное Писание, и знающий историю СССР не в изложении лукавых, легко убедится, что советское миротворство, чудотворство в изжитии эпидемий, массовом исцелении больных, просвещении сотен миллионов людей, преодолении голода и нищенского сиротства, социальных гарантиях престарелым, а так же советский культ моногамной семьи, честного труда, равенства и братства людей сотен национальностей, короче говоря, вся советская социалистическая культура, была богоугодна и спаси-тельна не только для сотен миллионов советских людей. А если учесть, что по Писанию в экономических отношениях самые тяжкие грехи есть потребление сверх потребности, спекуляция товаром по взвинчиваемым любыми аферами ценам, азартные игры, ростовщичество – оборот денег под проценты прибыли, то есть, - все основы основ смертоносной для всего живого «либеральной» экономики, выходит, что и сама бескровная Великая Октябрьская социалистическая революция явилась деянием как минимум богоугодным, если не самого Всемогущего. А крова-вые деяния всех закордонных и доморощенных антисоветчиков — явно сатанинские.
Не случайно истинно верующий христианин, высококультурный человек и поэт Александр Блок увидел Христоса среди двенадцати большевиков, о чем и поведал в стихе «Двенадцать». Не случайно внутренние и внешние контрреволюционеры сытые, вооруженные до зубов и поверженные почти безоружной голодной Красной Армией, – тоже восклицали, что с большевиками Бог. Не случайно большевики быстро нашли общий язык с искренне верующими служителями культа на поприще единства в проповедовании, пропаганде всего созидательного и отповеди всему антисоциальному. А если советские люди стали предпочитать старым культовым храмам возводимые в массовом порядке новые храмы науки, искусства, спорта, то не иначе, как потому, что в новых храмах стало больше духовной, нравственной и физической культуры. Здесь не вина, а великая заслуга большевиков и, наверное, беда тех искренне верующих штатных божьих слуг, которые поныне пытаются законсервировать духовность людей в морально устаревших храмах и в пределах уровня духовности лишь древнего Писания. Явно не для того оно писалось, чтобы через века его ортодоксальные последователи остались научно и технически безоружными перед сатанинской силой, вооружившейся по последнему слову науки и техники средствами истребления созданной Всемогущим жизни, и индустриальными средствами лицемерия, оболванивания, совращения масс людей.
Кстати, целенаправленно порушили наибольшее количество древних, старых и новых храмов культуры тоже именем Бога всесокрушающие поработители и рэкетиры, особенно с крестами сначала на доспехах, потом на танках, кораблях и самолетах.
Разумеется, и новейшие поработители и рэкетиры на территории СССР тоже нуждаются в благословлении своего геноцида, в вечных райских кущах и всегда готовы за это платить служителям культа, всегда готовым продавать именем Всемогущего то и другое и что еще захочется любому платящему. Вот так и вышло, что у ряженых под боговых слуг служителей культа денежного мешка и собственного корыта опущение в нашей стране духовности до срамоты стало «возрождением духовности», ибо для них дух наживы и есть высшая «духовность». Что же касается священного Писания, там продажное лицемерие квалифицируется как тягчайший из грехов. Как он карается, пусть искренне верующие люди прочитают сами.
А здесь осталось добавить: немало точно таких же лицемеров – штатных служителей советской коммунистической идеологии, особенно во времена застоя, творили гонения на простых верующих людей, а потом кинулись покупать себе божье расположение за неправедно добытые деньги. Этим тем более следует внимательно почитать все, что написано именем Всемогущего.

Осмысление написанных именем Бога норм общежития в свете современных знаний, в том числе знаний о конкретных географических, климатических, экономических, социальных условиях, в которых писались данные нормы, приводит к выводу: праведное соблюдение многих из них не только повышало жизнеспособность человеческих общин, или, что то же самое, - коммун, а по латыни – церквей, но и обусловливало саму их выживаемость. А поскольку в те времена не было современных нам научных объяснений необходимости соблюдать данные нормы общежития, а был только гениально систематизируемый многотысячелетний опыт жизни множества людей и общин, поскольку соблюдение жизненно необходимых норм часто требовало ограничений в удовольствиях, поскольку ущербные и гибельные последствия нарушения норм часто наступали не сразу, а порой лишь в жизни будущих поколений (как, например, последствия удовольствий от наркоопьянения, от внемоногамных половых связей и т.п.), сейчас, в свете современных знаний, становится ясно, почему требования выполнять соответствующие нормы диктовались именем Бога, жестоко репрессирующего, даже страшнее того – карающего или благодатно милующего за их нарушение или соблюдение. Еще очень существенная характерная черта: священное Писание во всех его частях предписывает молиться Богу в уединении, тайно и даже не упоминать его «всуе». То есть, - обращаться к Всемогущему без посредников, напрямую, а не показушничать на публике в своей ему верности, как это любят делать все отпетые грешники всех монотеистических времен и народов.
Таким образом, и осмысление Писания в свете современных знаний, и весь его текст с контекстом свидетельствуют: оно писалось отнюдь не с целью заставить дураков Богу молиться, чтобы лбы расшибать, а чтобы побудить умных, да еще умеющих читать!, что даже сейчас в мире дано не каждому умному человеку, к соблюдению диктуемых именем Бога норм и правил, к проповедованию того же среди других людей. А еще лучше, - к просвещению людей, научению их читать, писать и по ходу своего праведного, правильного жития глубже познавать бытие, то есть, - природу, материю. Разумеется, священное Писание не могло заветовать нам норм и правил, например, эксплуатации ядерных реакторов или хотя бы правил дорожного движения, без праведного соблюдения которых сейчас человеческому обществу не дано выжить так же, как с древних времен поныне человечеству не дано выжить без соблюдения многих норм и правил, предписанных священным Писанием.
Тем более, не для того оно писалось, чтобы потом какие-либо идеологические надстройки ради своей наживы именем Всемогущего навязывали людям свое посредничество в отношениях с ним, под страхом его кар творили поборы, бойко распродавали места в раю отпетым грешникам за богатые «отстежки» с их неправедного «навара», рэкетирствующих госнадстроечников представляли народу как власть от Бога, благословляли их кровавые «подвиги» и жировали на всей этой свободной торговле именем Всемогущего, пользуясь им вместе с его адом и раем как своей собственностью. Да еще устраивая кровавые разборки за монопольную собственность на Всемогущего.

Чем больше наше общество грязнет в стяжательстве, живодерстве на имущественной и маниакальной почве, наркомании, проституции, сексоизвращениях, эпидемиях, беспризорности детей и стариков, люмпенизации трудоспособных людей, загрязнении среды, сквернословии и прочей срамоте, тем энергичнее у идеологов духовного опущения поворачивается язык твердить, что именно вот в эту новейшую историю нашего отечества наступило «возрождение духовности» народа. Больше всех об этом разглагольствуют многие штатные служители культа личности Иисуса Христоса, остающегося поныне самой культовой личностью в мире.
Как вышло, что у глаголящих его именем вопиющая срамота стала вдруг возрождением духовности, необходимо разобраться.
По наиболее распространенным сведениям Христос сам добивался почитания себя как Бога. Правда, есть мнение авторитетных теистов, что это наговор на Христоса. Как бы то ни было, все почитающие его сходятся на том, что Христос исцелял, просвещал людей, чудотворствовал им во благо, но при многих благодеяниях своих жил скромно и активно проповедовал аналогичный образ жизни, равенство и братство в межчеловеческих отношениях. Причем, не просто от своего имени, а согласно древнему даже по тем временам Писанию, написанному от имени единого Бога – всемогущего создателя всего существующего, - бытия. То есть, Христос не только устно и ссылкой на священное Писание, одним словом, - теоретически, но и личным примером своего жития проповедовал хорошо известные до сих пор нормы общежития, которые на современном языке именуются словом коммунистические, хотя, конечно, — не научно коммунистические, ибо тогда еще не было соответствующих наук.
Само житие Христа стало основанием для написания еще од-ной части Писания (Евангелия). С тех пор, кроме иудеев, верующих в Бога и руководствующихся нормами общежития по первой из указанных частей, названной Ветхим Заветом, появи-лись Христиане, верующие в того же Бога и руководствующиеся нормами общежития по обеим частям, последнюю из которых назвали Новым Заветом. Соответственно христиане стали называть единым священным Писанием обе части.
Еще через шесть веков в дополнение ко всему ранее написанному именем того же Бога, написана третья часть (Коран). С тех пор, кроме иудеев и христиан, появились правоверные (мусульмане), верующие в того же Бога, и руководствующиеся нормами общежития по всем трем частям, которые в последней именуются как единое Писание (Книга). Причем характерно, что написавший третью часть Мухаммед сделал все возможное, чтобы самому не стать культовой личностью вплоть до молитв на его образы, чтобы изжить молитвы на какие-либо образы вообще, чтобы люди вчитывались в Писание во всех его частях и руководствовались диктуемыми там нормами общежития, обращаясь с молитвами только к самому Богу и ни к кому больше, сохраняя при этом высокопочтительное отношение ко всем почитаемым действующим лицам Писания во всех трех частях. Еще характерно, в нем нормы общежития излагаются с такой пунктуальностью, какая свойственна нынешним нормативным документам, начиная от законов и кончая СанПиН (санитарно-эпидемиологические правила и нормы). Сам же Бог по Корану уже не имеет человекоподобного облика и какого-либо местопребывания, как, например, античные боги Олимпа или Бог в образе небесного старца с нимбом, изображаемого на иконах поныне. По своему всепроникновению, по вездесущности Бог по Корану почти не отличается от того, что позднее Ф. Энгельс назвал саморазвивающейся природой, а В.И. Ленин - самодвижущейся материей во всей ее познанности и непознанности, объясненности и необъясненности со стороны продвигающегося в познании и объяснении человеческого разума. Разумеется, Бог и по Корану не отождествился полностью с бытием, природой, материей, ибо он сохранил способность репрессировать, карать муками ада или миловать благами рая по итогам жизни каждого человека за соблюдение или несоблюдение им норм общежития, диктуемых Всемогущим.

Православной Церкви однозначно имеет
ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ РУССКОГО НАРОДА.
И уничижительно ерничать по этому поводу могут только
Сознательные,Злоумышленные враги.
КТО ОНИ?

ЧЕРНОМУ КОТУ
1. Баранов здесь при том, что он- автор статьи и спорить здесь, в первую очередь, надо не между собой, а с ним, тем более, что предметов для спора предостаточно, и, прежде всего, тот половинчатый подход, о котором ты здесь упоминаешь.
Если бы он представлял на форуме цинскую династию, то разговор был бы качественно другим, а он, повторяю, представляет на Форуме ТУ САМУЮ ПАРТИЮ- правопреемницу приснопамятной КПСС.
2. То, что сделали большевики с церковью, не было актом народной мести,-это было ГОСУДАРСТВЕННОЙ,и прежде всего, ленинской, политикой. Достаточно прочитать его статьи и выступления на эту тему, чтобы понять- двух религий он никогда не допустил бы. Или ты не считаешь марксизм религией?
3. По поводу того, вступался ли народ за церковь, вернись на мой сайт, где я пишу о директиве Красикова по разграблению церквей и посмотри, КАК он пишет о необходимости немедленного извещения ГПУ "в случае чего". Есть и ссылки на документы, говорящие об этом.
4. У Некрасова о голоде ничего не говорится, а вот документов, подтверждающих КАК помогала церковь, имеется достаточно.
5. По поводу отсутствия авторитета церкви и религии вспомни речь Сталина в начале войны,- ведь это- классический образец пастырского послания,и кому,как ни ему, было знать, что до народа дойдет именно этот церковный стиль.
6. Если церковь полезет в дела мирские или государственные это будет нарушением Конституции.
7. Ты знаешь, мы живем с тобой в разных государствах,- ты-в "ублюдском россеянском"(наверное это тоже патриотизм?), а я- в новой России.
D.D.
Вы абсолютно правы,- несознательных священнослужителей почему-то не устраивали массовые убийства, разрушения церквей, их полное разграбление и поругание святых икон, почитаемых многими поколениями народа.
Ожиревших на народные деньги попов почему-то не устраивало то, что святые мощи выкидывались из храмов под гогот поддатых атеистов (кинохронику видели, ее по указанию Ильича специально сделали, чтобы показывать повсеместно?).
И правильно возмущались уже современные атеисты, что вместо любимого ими бассейна "Москва" решили возродить разрушенный (тоже в порядке дискуссии о значении религии) Храм Христа Спасителя.
В русском языке слова "нехристи" и "нелюди" по смыслу стоят рядом. Наверно поэтому он и называется великим и могучим.
МАКСУ БЛОХУ
Знаю, что ты прочтешь это только завтра (сегодня у тебя шабад), поэтому не жду скорого ответа. Когда ты (наконец-то!) перестанешь думать своей головкой(?), сильно перегруженной знаниями не на ту тему и окончательно вылечишься от странной болезни- мигрети, то до тебя (Бог даст!) потихоньку начнет доходить, что даже на сайте, посвященном проблемам церкви не надо быть звонарем с пустой колокольни и писать надо ПО ТЕМЕ САЙТА, а не по поводу того, что у тебя накопилось после долгого непосещения помывочного учреждения.

лучше обратиться к козлорепам?(Есть такое специальное
животное...)

минет от кошаков не я писал!
Клянусь!
Они же зубастые...

для тебя олежка - скорая психиатрическая помощь тел.767 64 96
Наш адрес: 127410, г. Москва, ул.Поморская д 48, стр1
КРУГЛОСУТОЧНО. БЕЗ ВЫХОДНЫХ

над Иерархами слились в экстазе с мошиахом.
СКОРО КОНЧАТ...

а вшивый о бане...(А какое там бабло кому перепадет?...А сколько
зарабатывает нищий на паперти?...А какая у него мафия?...)...
Ни украсть,блин,ни покараулить.КАСТРИРОВАНЫ...
Великое значение Единения Церкви в том, что Это шаг к единению
РУССКОГО НАРОДА.
К ПОВЫШЕНИЮ САМООСОЗНАНИЯ!

ну что я могу сказать... Респект и уважуха ! Сжато, ясно и без зауми. Так, что понятно и ежу.
И все таки для оппонентов добавлю от себя. Мужики, мы обсуждаем сейчас не большевистские, мягко скажем "перегибы" 20-30 годов. Мы обсуждаем очень конкретное и локальное событие, имевшее место быть не далее как вчера. Просьба оппонентам все-таки возражать по теме. Давайте хоть по минимуму соблюдать культуру дискуссии. Напоминаю свое мнение. Вчерашнее событие по своему значению ничтожно. Просто раздутый церковно-мутинский пиар. Скорее всего его не заметят даже верующие. Просто власть в своем репертуаре, забивает народу головы ерундой.

Изысканный минет. Ветеранам ВОВ и жителям блокадного Ленинграда скидка 10% от цены исполнителя.

с воплями "не замай!" включили ладанную копоть. может, кто про библейские чудеса расскажет? церковь большевики начали потрошить с начала 30-х. и поделом. может, кому-то неизвестен термин "церковная десятина"? это когда помимо барщины, еще и на бизнесменов в рясах мужички должны были вкалывать. только для того, чтобы в местах религиозного отправления зажиточно сверкало червонное золото и картинки со святыми мучениками имели богатый оклад. то, что попов малость раздели и перевели отправлять потребности просто в чистые помещения - акт справедливости. это только малограмотные из ЦПШ полагают, что деньги отправлялись на Мировую Революцию. Хрен. последнему ее идеалисту товарищ Меркадер открыл просветляющую чакру при помощи ледоруба. а задолго до того, был ликвидирован Коминтерн. церковное золото пошло на индустриализацию. в противном случае, если бы не комиссары ободрали золотые оклады с икон, это с удовольствием сделали доблестные войны из какой-нибудь дивизии "Мертвая голова". а так, церковное золото обрело вид заводов, станков, технологий. люди, вместо "Отче наш" учили гораздо более полезный для выживания "Сопромат" и "Методы высокоточного литья". так что борьба с РПЦ не была самоцелью. может быть, когда-нибудь, кто-нибудь из церковно-приходских комсомольцев прочитает что-нибудь историческое о Великой французской революции, которая положила конец феодализму в стране и вывела Францию в тогдашние сверхдержавы. хочу обратить внимание, что, в отличие от большевиков, Робеспьер сотоварищи так любил Францию, что от любви уничтожил что-то около 15% населения страны (курить термин "Вандея"), а уж как поступали с церковниками - это вообще отдельная тема. и во Франции, чтя жертвы той ненапрасной революции, никто и не думает плакать по ободранным окладам икон. зато наша фофудья лицемерными слезами плачет об отнятом для дела кадиле и проклинает целый пласт событий в стране, позволивший России всего за два десятилетия стать страной, в которую больше не смеют соваться незванные туристы на танках со своим уставом.

Так ты еще и убежденный адепт РПЦ!Боже,сколько выдающихся качеств в
одной талмудической головке!И как тебя на все хватает,диву даюсь.Не
утруждайся ты так,можно мигреть заработать или чего похуже.
Предвидя заранее твой вопрос,предваряю его ответом:да,снова был в ба-не,только что вышел из нее.Так что мы можем и потолковать,если только...тфу-тфу.