Кто владеет информацией,
владеет миром

Татары протестуют против празднований Куликовской битвы

Опубликовано 27.05.2005 автором Рафис Кашапов в разделе комментариев 82

В России начались торжества, как повсеместно декларируется "Посвященные 625-летию победы русского войска в Куликовской битве над татарами". Татарская общественность крайне негативно воспринимает начавшиеся торжества.

Председатель Всетатарского общественного центра (ВТОЦ) Талгат Бареев утверждает, что отмечать подобный юбилей в многонациональной России некорректно.

"Этим татар выталкивают из России. Россия, таким образом, признает татар лишь пасынками, и этим дает лишний повод национальному движению бороться за независимость Татарстана" - объяснил Талгат Бареев.

Председатель общественного центра объяснил, что отмечать юбилей Куликовской битвы в многонациональной России некорректно. Тем более, по его словам, Куликовская битва основана на мифе. На самом деле, темник, т.е. всего лишь военачальник высокого ранга Мамай поднял мятеж против хана Тохтамыша, желая заполучить южную часть Золотой Орды. В поддержку хана выступили русские войска под началом князя Дмитрия Донского и подавили этот мятеж, способствуя тем самым, единству Золотой Орды.

Талгат Бареев напомнил, что русская историография ошибочно преподнесла эту битву против Золотой Орды, как "первую победу над татарами", так как это было не Татарское государство в чистом виде, а тюркская империя.

Еще один факт свидетельствует против этого мифа - ни ландшафт описанной местности совершенно не вместил бы всех "полчищ", ни исторических свидетельств о "тысячах и тысячах" погибших в этой битве нигде не имеются. ВТОЦ Татарстана и большое количество татарских общественных организаций и ранее неоднократно заявляли свой протест против факта празднования Куликовской битвы.



Рейтинг:   2.86,  Голосов: 7
Поделиться
Всего комментариев к статье: 82
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Voobshe, Mongolskaya Imperiya sushestvovala 250 let, grubo govorya, tak chto zemli eto ne ih.
Smirnoff написал 27.05.2005 16:31
Voobshe-to, poslednie rurikovichi sobrali po-bolshei chasti russkie zemlya, i ya yavno ne imel vvidu Romanovih, kotorie sozdali ogromnuyu imperiu.A orda, kstati, knyazei vsegda STRAVLIVALA!!!!Seriozno, vi tatarin?
Dojilis!
Smirnoff написал 27.05.2005 15:39
Vse, chto vi, Dmitry, govorite chistogo roda tatarskie predvzyatosti!!!Eto daje ne dostoina spora!!!
Казань
Дмитрий написал 27.05.2005 15:16
Москва и Казань были юридически равноценными обломками монгольской империи, вроде нынешних стран СНГ - обломков СССР. Так что Грозный не разрушал Орду - он просто начал забирать наследство Орды под власть России.
А до самого последнего момента существования Орды московские князья были ее верными сторонниками, и старались сохранить ее до последней возможности, потому что сама московская власть была производной от власти ханов Золотой Орды.
Re: Re: Nashi predki(Russkie) skoro iz mogil povstayut!
Сергей написал 27.05.2005 13:39
Просто мы арийцы - русские и татары! :)))))))))))))))))
Евразийство Славянофильство Западничество Азиатство
Сергей написал 27.05.2005 13:01
А на Цейлоне-острове или на Майорке
Русскому с татарином никогда не жить
Родина есть Родина: лапти, да махорка,
Так скроила матушка, и не перешить!
Вот такая простая мысль в песне. Остальное все - чепуха, не стоящая внимания ни наших татар, ни наших русских. Россия - для наших двух народов!!!!
Карамзин - отлично!
Дмитрий написал 27.05.2005 16:14
Только ради бога, не ограничивайтесь просто упоминанием его имени всуе, возьмите и почитайте Карамзина. Он, правда, более идеологизирован, чем, например, Костомаров, но если отбросить его лирические отступления, то можно все понять. Под Ордой русских объединяла только Орда, Москву столицей назначил хан, великих князей московских назначал хан, врагов Москвы (в том числе русских - тверское восстание, к примеру) сокрушал хан. Ну какое тут объединение русских против Орды? Сказки это. Орда объединила русских под властью своих московских ставленников, а потом взяла да и померла почти своей смертью, очень похоже на конец СССР. Последний удар Золотой Орде нанес Тамерлан - и опять без русских обошлось.
Re: Re: Re: Tatari- potomki teh mongol.
БимБом написал 27.05.2005 14:17
Это я не так выразился. Не то имел ввиду. Религию каждый сам себе выбирает, конечно же.
Отношение русских к моголам
Дмитрий написал 27.05.2005 15:43
"Могол" означает "тысяча сторон" или "тысяча стран". Этого этнонима до Чингиз-хана не было. И моголами называли всех, кто входил в его империю - китайцев, индусов, и русских. Так что отношение русских к моголам такое - они когда-то были периферийным могольским народом, а впоследствии унаследовали миссию моголов и возродили империю моголов, вместе со срединной территорией моголов. В частности, русские унаследовали миссию собирания народов в национальные образования. Те же казахи после распада Орды резали друг друга так же зверски, как русичи до Орды. Россия последовательно включила казахские роды в свое государство, прекратила их братоубийство и объединила их в нынешний Казахстан, тем самым вернув долг потомкам древних моголов.
Кто чей потомок
Дмитрий написал 27.05.2005 15:22
Кстати, татары имеют не больше прав называться потомками тех монгол (или "могол" по древне-тюркски), чем русские. Забавно, что и современные монголы тоже тут ни при чем. Генетическими потомками могол Чингиз-Хана является основная масса казахов, что практически уже доказано (кстати, в арабских источниках территория нынешнего Казахстана называлась "Могулистан"). А идейно-культурными потомками Орды являются русские казаки, которые живут по канонами Ясы Чингиз-хана.
Дмитрий Донской, как он есть.
Дмитрий написал 27.05.2005 15:11
Господа патриоты, почитайте книжки потолщие, чем школьный учебник истории. Там русскими историками детально описано, как в Куликовской битве Донской спасал законного хана Золотой Орды Тохтамыша от бунта Мамая. И как потом, когда русские по своей неграмотности решили, что они победили татар, попросту вызвал карательную экспедицию Тохтамыша, а сам ушел из Москвы по срочным делам на север.
Русская история - дело темное. Да и само образование московской России произошло полностью под властью Орды, которая на самом деле практически спасла русских от взаимоистребления. Почитайте факты, потом вопите о монгольском терроре.
Eshe raz povoryu: Esli tataram potomkam mongolov chto-to ne nravitsya, to doroga im v Mongoliyu.
Smirnoff написал 27.05.2005 15:32
I gde vse russkie, voobshe?!Pochemu ya odin za Rossiyu zastupayus?
Доордынская Русь
Дмитрий написал 27.05.2005 15:27
До Орды Россия находилась в состоянии распада. А до этого состояния она была Киевской Русью, то есть такой большой Украиной. С трезубцем в качестве герба. И последний остаток Киевской Руси был в Новгороде. При монголах Новгород не трогали, зато уж как только москвичи обрели независимость, они сразу вырезали новгородцев. Там не живет ни один потомок горожан времен Грозного. Так что Московская Россия и Киевская Русь - две очень большие разницы. Киевляне вам это охотно объяснят.
А вы поспорьте - вдруг полегчает?
Дмитрий написал 27.05.2005 15:47
А как насчет русских казаков? Вот уж точно чингизово отродье, наверное, с вашей точки зрения! Их атаманы с есаулами, курени и караулы, десятки, сотни и полусотни - структура, придуманная Чингиз-ханом. Прочитайте "Казаки" Толстого - они там через слово по-татарски (или по-казахски) говорят.
Pora uje zakanchivat.
Smirnoff написал 27.05.2005 16:45
Nu, vse je spasibo za spor, velikiy potomok mongolov.Mne ochen ponravilis vashi argumenti, nesmotrya na uroven ih predvzyatosti.Ya doljen idti.Spasibo, Do svidaniya.
Остались ли русские такими же
Дмитрий написал 27.05.2005 16:27
Вы говорите, что они остались такими же, как до Орды. Надеюсь, нет, уж слишком они вели себя похоже на нынешних чеченцев. Но я допускаю, что вы лично как раз и представляете собой доордынский вариант русского сознания - узконационалистический. Не чувствуете вы глобальной миссии России. Вам бы сесть в глухом уделе и радоваться чистоместными чисторусскими. Беда в том, однако, что существовать ваш вариант России может только в том, раздробленном виде. Вы не сойдетесь не только с казахами и украинцами. Вы уже на татар кидаетесь, потом на кубанцев-казаков зарычите, потом на чудь и мордву ополчитесь. Ну а там и до Псковско-Смоленской войны недалече. Не, не остались русские такими, слава богу.
О куликовской битве
Эмигрант написал 27.05.2005 11:47
Эдак скоро у русских вообще отмечать нечего будет,дабы кого ненароком не обидеть блюдя политкорректность.А где же русский народ, или у него и нет знаменательных дат!
Россия собрала не только земли русских
Дмитрий написал 27.05.2005 16:18
Посмотрите на карту Российской Империи, почешите затылок, сравните с картами Киевской Руси и Монгольской Империи. Где будет больше перекрытия? Вот то-то. Россия получила по праву наследования земли Чингиз-хана, которые другие наследнички профукали.
Было ли иго
Дмитрий написал 27.05.2005 15:59
Когда этнос входит в империю, в которой он
не является главным - он всегда впоследствии назовет это игом. Так что в этом определении иго было - так же, как и русское иго для стран бывшего СССР. Но оно не было хуже, чем СССР или Российская Империя. И так же предотвращало войну и экономило жизни, как это делала Империя и Союз.
Чья земля в степи
Дмитрий написал 27.05.2005 16:51
Земля от Монголии до причерноморья - особая территория в человеческой истории. По ней на запад периодически проходили волны переселений, которые переворачивали всю европейскую историю. И поэтому эта территория не могла длительное время принадлежать никому. Зато уж кто ее получил - то держит в руках судьбы мира. Моголы действительно не могли утверждать, что эта земля их "исконно". Ну так и не утверждали. Да и не важно это, важно чья сейчас и чья будет потом. Если вы хотите сохранить Россию в масштабах Рюриковичей, то вы должны быть готовы к отказу от этой евразийской территории и к оттеснению России на третьестепенные роли на этой планете. Уверяю Вас, Китай найдет общий язык с брошенными вами народами и отлично освоит пренебрегаемую вами территорию. В том числе и нелюбимый вами Татарстан в двух шагах от Москвы.
Орда князей не стравливала, ей это было ни
к чему - все они являлись по первому приказу на ханский суд. Исторические факты говорят о том, что Орда нередко пыталась их примирить между собой. Например, в известном противостоянии Твери и Москвы что только хан Узбек ни делал, чтобы до крови не доводить! Ничего не выходило - русские готовы были друг другу горло перегрызть.
Что касается меня лично, то я не татарин, антропологически я наследник генотипов русских, литовцев, поляков и казахов. С культурной же точки зрения я - более русский, чем Вы. Ответ устраивает?
Мы русские
Петр написал 30.05.2005 11:50
Мы русские и мы гордимся подвигами своих предков, но сейчас нас спасти от еврейского ига могут только мусульмане или китайцы. Как это не прискорбно.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss