Кто владеет информацией,
владеет миром

СБУ собрало 320 томов материалов "оригинального качества"

Опубликовано 25.12.2009 в разделе комментариев 55

СБУ собрало 320 томов материалов "оригинального качества"

24 декабря глава СБУ Валентин Наливайченко заявил, что одним из главных обвиняемых по уголовному делу о "геноциде украинского народа" в 1932-33 гг. является Иосиф Сталин.

"Материалы дела и обвинительный приговор начинаются со Сталина. И фамилия фигурирует, и его личные подписи, и личные тайные указания, и то, как организовывалась подготовка к совершению геноцида на нашей территории, и непосредственно само преступление, и его совершение с января 1933 по июнь 1933 года", - заявил Наливайченко.

«Материалы и обвинительный приговор начинаются со Сталина, Молотова, Кагановича и далее три лица, которые были в украинском партийном руководстве Косиор, Чубарь, Постышев», - подчеркнул глава СБУ.

По словам Наливайченко, расследование по этому делу закончено. «Доказательная база собрана, насчитывает 320 томов. Но дело не в количестве томов, а в качестве собранных показаний, материалов, в том числе рассекреченных», - заявил он.

Глава СБУ отметил, что демографическая экспертиза, которая приобщена к доказательной базе, «четко показывает, что кумулятивные потери мирного населения от голода-геноцида составляют 10 миллионов 63 тысячи человек, из которых 91,2% - это украинцы».

Кроме того, Наливайченко заявил: «Процесс в Украине относительно геноцида на нашей территории означает юридически и в международно-правовом измерении тоже, что и Нюрнбергский процесс».

Он подчеркнул, что те фамилии и документы, которые установило следствие по этому делу, будут опубликованы и предоставлены в международные судебные инстанции.


От редакции: Это намерение СБУ - организовать "малый Нюрнберг", комментируют довольно много, и все больше с содержательной стороны. Мол, было - не было, содержится - не содержится...

Однако следовало бы рассмотреть эту инициативу господина Наливайченко через призму сообщений о большом количестве фальшивых дипломов среди высших чиновников на Украине. Какой, например, смысл спорить по существу с человеком, который в силу своего образовательного уровня просто не способен понять существа дела?

Речь не о самом Наливайченко, конечно, хотя квалификация главного руководителя украинской "безпеки" впечатляет: закончил Киевский университет им. Т.Шевченко, филологический факультет (1986-90), филолог, преподаватель русского языка и литературы, преподаватель русского языка как иностранного (правда, в официальной биографии Валентина Наливайченко отсутствует информация о том, что с 1990-го по 1994-и год он учился в Академии внешней разведки РФ, так что ни подтвердить, ни опровергнуть не можем).

Но речь скорее идет о том, что приблизительно 10-15 чиновников высокого ранга из 300 (каждый 20-й), проверяемых ежегодно управлением Государственной службы, предоставляют недостоверные документы о высшем образовании, о чем заявил начальник украинского главного управления госслужбы Тимофей Мотренко. И в первую очередь о недавнем заместителе г-на Наливайченко господине Кислинском, который, скорее всего, и руководил сбором этих 320 томов, как следует из его функциональных обязанностей в СБУ.

Вот очень большое сомнение вызывает именно качество собранного материала,  ясно, почему. 

Обычно материал, который собирают для суда, как-то отражает линию обвинения в будущем процессе. А тут неясно, что это вообще будет за суд?

Наливайченко сравнивает его с Нюрнбергом, но ведь пока еще войска союзников не вошли в Москву, и на скамье подсудимых ожидаются не действующие руководители государства, чьи деяния очевидны для миллионов свидетелей. Какой суд может быть аналогичен Нюрнбергскому сегодня и может ли вообще быть аналогия?

В Нюрнберге, строго говоря, судили руководителей суверенного государства представители других государств, и судили отнюдь не по законам Третьего Рейха, которых т.н. "нацистские военные преступники", скорее всего, не нарушали, поскольку сами и писали эти законы "под себя". Это вообще был очень своеобразный, уникальный с точки зрения юриспруденции, суд, который авозможен только и исключительно над полностью поверженным и раздавленным противником. Во всяком случае, нормы подсудности и сам статус суда в Нюрнберге законами Третьего Рейха, как и другими существовашими на тот момент законами не предусматривался.

Но сегодня, во-первых, войска НАТО пока что не в Москве, да и опоздали маленько - все подозреваемые, а также почти все возможные свидетели и пострадавшие давно умерли. Так что к танкам для повторения Нюрнберга следовало бы присовокупить еще машину времени...

Могут ли быть подсудны давно умершие люди? Да, могут! - в случае, когда их деяния носят исторический характер и затрагивают интересы массы людей, так что И.Сталин и его сотрудники, в принципе, могу быть осуждены заочно и после смерти. Но вот свидетели и пострадавшие при этом должны быть все-таки живы! Иначе нет ни заявителей, ни показаний - ничего.

Кто может быть свидетелем на таком процессе? Старички, которым сегодня самое малое 80 лет, и которые не могут предложить ничего, кроме своих детских воспоминаний о голоде? Возможно, такие "показания" будут очень эмоциональны, но каков их доказательный смысл в плане доказывания вины конкретных деятелей? Ну а живых сотрудников секретариата ЦК, руководства ГПУ-НКВД и тому подобного мы уже в живых не застанем. Да и какова ценность показаний людей, перешагнувших 100-летний рубеж?

Далее - о подсудности. По хорошему, ни один суд Украины не может принять к рассмотрению такое дело в силу того, что ни один из законов Украины Сталиным и другими не был нарушен - ввиду того, что в момент предполагаемого правонарушения ни этих законов, ни самого государства Украина не существовало. А правопреемником СССР является только Российская Федерация.

Какова перспектива подобного суда в РФ? Думаю, это гарантированный отказ в приеме искового заявления.

Остаются международные суды, тем более, что Наливайченко, сравнивая будущий суд с Нюрнбергом, навряд ли имел в виду, скажем, Таращанский районный суд г.Киева - это учреждение, конечно, авторитетное, но все же не Нюрнберг.

Какой международный суд примет заявление на возможные преступления давно умерших руководителей исчезнувшего государства, в котором нет ни прямых свидетелей, ни живых пострадавших?

Да такого суда просто нет. Если говорить об аналогиях с Нюрнбергом или судом в Гааге по бывшей Югославии, то такой трибунал еще предстоит созвать - и кто в него согласится войти? Ну разве что Грузия. Даже Польша и Эстония под большим сомнением...

Я нарочно не говорю о качестве 320 томов собранных доказательственных материалов, поскольку я их не видел. Хотя есть основания полагать, что как и многое, что делается на свободной и независимой Украине, эти материалы отличаются... как бы так выразиться политкорректно... Отличаются оригинальным качеством!

Скажем, добрая половина работавших над материалами специалистов, по статистике, вполне может не иметь профильного образования (как 50% членов Коллегии СБУ), а 5% вообще располагают фальшивыми дипломами. Ну и вообще - ряда важных материалов, касающихся деятельности ЦК ВКП(б) и центральных органов госбезопасности, находится вне пределов Украины - не зря же СБУ в свое время публично просила Москву эти материалы предоставить! Значит, зачем-то были необходимы? Навряд ли материалы "особой папки" ЦК могли храниться в Киеве? Но ведь подозреваемые - это Сталин, Молотов, Каганович...

Далее, господин Наливайченко говорит о какой-то "демографической" экспертизе. Но ведь в Уголовно-процессуальном кодексе, который должны были изучать в Краснознаменном институте, который, по некоторым данным, закончил глава СБУ,четко указаны наименования всех видов экспертиз, которые может запрашивать суд. И "демографической" в этом перечне нет и быть не может. Я вообще слабо себе представляю как саму эту экспертизу и то, кто здесь может быть авторитетным экспертом (вспомним хотя бы демографический прогноз Д.И.Менделеева о том, что население Российской империи к середине ХХ века должно было достигнуть 700 миллионов).

Ну и не говоря о том, что суд, вообще-то, имеет полное право вообще отказаться принимать к сведению результаты экспертизы - а ведь на том, что-де более 90% "потерь" от голода составляют украинцы, собственно, и строится все обвинение в геноциде. А за отсутствием подтвержденного события именно геноцида, а не просто массового голода, распадается и сам процесс.

Так что мне кажется, судьба иска как такового предрешена, и зачем руководство Украины так упорно, сознательно дискредитирует само себя? Выставляет себя упертыми, малокомпетентными людьми - и прежде всего перед украинскими избирателями? Согласимся, что сегодня в Киеве мало кого волнует, как там они выглядят в Москве или Гааге. Но они неважно выглядят именно в Киеве, за 2 месяца до выборов. И процесс о том, как Сталин и другие товарищи нарочно уморили украинскую нацию имеет все шансы по созвучию получить наименование "умора"?

Или бывшему выпускнику бывшего Краснознаменного института именно такое задание и поставлено?..

А.Б.

 



Рейтинг:   4.43,  Голосов: 7
Поделиться
Всего комментариев к статье: 55
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
о статье
Зухов написал 25.12.2009 17:35
Значительная часть вины не геноцида, а общего голода случившегося в то время не только на Ураине, но и в некоторых областях России,лежит на вредителях и просто глупых людей. Эти люди противодействуя коллективизации от своего недомыслия и частнособственнических интересов резали скот без разбору, не думая о завтрашнем дне,еще живы честные свидетели тех времен. К тому же было снижение урожая зерновых. Да и много еще разных причин было.Надо понимать, какое было время, какие люди, что они тогда творили. Ведь частники и просто обыватели,обычно мыслят только о своей шкуре и своем барахле, а не интересами государства. Сталин должен был думать о всей стране и делать дело в интересах государства. Разумному человеку понятно, что личные интересы обывателя не всегда совпадают с общенародными интересами, с интересами страны.И сегодня все больше людей начинают понимать великую созидательную, общенародную роль Сталина. Сталин грядет... Поэтому всякая сволочь,будет дрожать от злости и страха и лаять как паршивые псы на Сталина. Но ветер истории и человеческий разум восторжествует. Придет новое поколение, не глупое, а умное и оно по достоинству оценит великий подвиг Сталина.
(без названия)
Петрович,Харьков написал 25.12.2009 17:13
Российская Федерация отказывается передавать Украине документальные материалы по Голодомору 1932-1933 годов. В свою очередь СБУ обещает закончить дело о геноциде украинцев в течение недели. Об этом в эфире Радіо Свобода сообщил руководитель департамента архивного обеспечения СБУ Владимир Вятрович.
Не дайте себе умереть!
Выживающий написал 25.12.2009 17:01
Чудные какие-то и хохлы и наши:мы сейчас вымираем.СЕЙЧАС!!!По миллиону в год,где-то.Забудьте пока о тех годах-не дайте себе умереть СЕЙЧАС.Решайте проблемы с теми,кто устроил геноцид последних двух десятилетий.
для В.Акимова
Блюститель написал 25.12.2009 16:54
"Ни в одной стране мира не привлекают к уголовной ответственности умерших. Даже в Украине."-это ваша фраза.
Я бы попросил всех пишущих на русском языке не искажать его нормы:правильно НА Украине.Когда к власти НА Украине придут вменяемые люди,возможно,по-братски можно будет говорить так как им нравится,но будучи у них в гостях.Похоже,предлог НА их как-то унижает,что-ли?
ТаллиНН не забыли еще?А Ашгабад?Алма-Аты как вам?В Башкортостан и Киргызстан давно не писали?Сколько можно ломать русский язык и самого себя в угоду политической необразованщине?Язык русского народа очень живой,конечно,и впитывает новшества.Но он не проститутка для проституток-политиков.НАчать,углУбить,пАнимАИшь-от этих ставропольско-свердловских колхозников вред не только великой стране,но и великому русскому языку.
Re: личное мнение - Виктор
кризис написал 25.12.2009 16:44
В начале 1930-х годов Францию охватил глубокий экономический кризис.Мировой кризис и его тяжелейшее последствие – безработица – проявились во Франции http://www.krugosvet.ru/enc/В конце 1929 г. в мире начался экономический кризис невиданных ранее масштабов. Кризис поразил промышленность, сельское хозяйство, торговлю и финансы. Он охватил почти все капиталистические государства. Сильнее всего он ударил по Германии и США. С момента возникновения кризиса и до конца 1932 г. промышленное производство сократилось в Англии на 16,5%, во Франции - на 31,9%, в Германии - на 46,7%, в Японии - на 32,4%. В США уровень промышленного производства упал на 46,2 % . http://society.polbu.ru/gromyko_politics/ch51_i.html В 1932 г. в Германии насчитывалось, по официальным данным, 5,6 млн. безработных, не считая частично безработных....В июне 1931 г. были снижены зарплата рабочим и служащим, пенсии престарелым и инвалидам, пособия безработным--------1929-1935 г.был мировой кризис...http://www.hrono.ru/libris/lib_we/6vov103.html
Re: ...А.Б. (25.12.2009 02:53)
Ветер написал 25.12.2009 16:36

***Вот вы, г-н Ветер, очень напрасно смеетесь. Мне, например, во время судебных заседаний сплошь и рядом случается встречать государственных чиновников, с формальным высшим юридическим образованием, которые только к середине рассмотрения иска, примерно месяца через 4, начинают понимать существо поднятого в иске вопроса.
А мне, ув. Анатолий, в своей молодости не раз приходилось говорить с людьми, которым не то что 4 месяцев не хватило - им и 40 лет не хватило, чтобы "начали понимать", за что же их голодом морили.
Так и ушли из жизни - непонявшие и непонятые.
Тут вот спрашивают - а кому это надо. Отвечаю - мне надо. В искупление моего давнего непонимания.
Re: Анонимус (25.12.2009 02:47)
Ветер написал 25.12.2009 16:27

***Там были засухи,ошибки руководства СССР,УССР,психологическая война на уровне кулаков и скрытых антисоветчиков.
Анонимус, тебе, наверное, не составит труда показать, что в 1932 году, за которым последовал голод, была засуха? Пожалуйста, докажи это.
И про "ошибки руководства СССР,УССР" расскажи. В чем они состояли: в том, что хлеба крестьянам на зиму не оставили, или в том, что против ищущих хлеба заградотряды выставили? А заодно расскажи, как так вышло, что при советской власти - голод, а при немцах, на оккупированных территориях - голода небыло?
И про психологическую войну "на уровне кулаков" расскажи. Это что ж, выходит, с 1922 по 1932 ЧК зря хлеб ела - раз просмотрела "психологическую войну"? Или кулаков в 1932 стало куда больше. чем в 1922?
Цитаты из писем Шолохова к Сталину про ход хлебозаготовок - приветствуются.
***"Умышленный геноцид украинского народа"-это БРЕД украинских антисоветчиков-получающих гранты из США.
Да? В таком случае первый грант все тому же Шолохову. Ведь это он написал, в "Поднятой целине":
///- Значит, сорок два пуда семян имеешь?
- Все полностью имею, подсеянный и очищенный хлебец, как золотце!
- Ну, это ты - герой! - облегченно вздохнув, похвалил Нагульнов. - Вези его завтра в общественный амбар. Могешь в своих мешках оставить. Мы от единоличников даже в ихних мешках примаем, ежели не захочешь зерно мешать. Привезешь, сдашь по весу заведующему, он наложит на мешки сюргучовые печати, выдаст тебе расписку, а весною получишь свой хлеб целеньким. А то многие жалуются, что не соблюли, поели. А в амбаре-то он надежней сохранится.
- Ну, это ты, товарищ Нагульнов, оставь! - Банник развязно улыбнулся, пригладил белесые усы. - Этот твой номер не пляшет! Хлеба я вам не дам.
- Это почему же, дозволь спросить?
- Потому что у меня он сохранней будет. А вам отдай его, а к весне и порожних мешков не получишь. Мы зараз тоже ученые стали, на кривой не объедешь!
Нагульнов сдвинул разлатые брови, чуть побледнел.
- Как же ты могешь сомневаться в Советской власти? Не веришь, значит?!
- Ну, да, не верю! Наслухались мы брехнев от вашего брата!
- Это кто же брехал? И в чем? - Нагульнов побледнел заметней, медленно привстал.
Но Банник, словно не замечая, все так же тихо улыбался, показывая ядреные редкие зубы, только голос его задрожал обидой и жгучей злобой, когда он сказал:
- Соберете хлебец, а потом его на пароходы да в чужие земли? Антанабили покупать, чтоб партийные со своими стрижеными бабами катались? Зна-а-аем, на что нашу пашеничку гатите! Дожилися до равенства!
- Да ты одурел, чертяка! Ты чего это балабонишь?
- Небось одуреешь, коли тебя за глотку возьмут! Сто шешнадцать пудиков по хлебозаготовке вывез! Да зараз последний, семенной хотите... чтоб детей моих... оголодить...///
Не поленился прочитать? Так кто же "ошибался"? И чьи дети в итоге от голода пухли?
А еще подумай, кто большим врагом оказался: Банник, который стране чуть не две тонны зерна сдал, или Нагульнов, который и грамма не вырастил - английский он, видите ли, учил. По два слова в месяц.
Голова, Анонимус, человеку дана, чтобы думать, а не только чтобы чужой бред про "американские гранты" повторять.
личное мнение - Виктор
Сергиус написал 25.12.2009 15:32
"Нужен объективный подход к происходившим событиям! К сожалению это в настоящее время невозможно по политическим причинам. Факт того, что коммунистическая партия организовала голод не только на Украине, но и повсеместно в СССР никто не отрицает. В руководстве были люди практически всех национальностей, поэтому нужен суд над коммунистической партией, как над нацистами.Но в современной Росии это невозможно: до сих пор документы под грифом "секретно".
Единственный выход: рассекретить все документы, организовать суд над ком. партией, объявить ее преступной организацией, запретить ее деятельность на территории всех стран и ввести закон о запрете занимать государственные должности ее членам (кроме рядовых), в том числе и бывшим.
Мы все пострадавшие, независимо есть ли у нас образование или липовый диплом, дело совсем не в этом".
Виктор, каковы были цели у компартии организовывать голод? Поясните, пожалуйста. Это что, оккупационная администрация была или что? Назовите мотив и интересы. Или вы считаете, что коммунисты были монстры в человеческом обличьи? Насколько мне известно, в программе любой компартии ставится целью построение социалистического и коммунистического обществ, в которых не будет места эксплуатации человека человеком, т.е. не будет угнетения, антагонистических классов. Такое общество строится на разумных и научных началах, а не на интересах извлечения максимальной прибыли. Вам нужен ликбез. А насчет запрета компартии, скажу следующее: это все равно, что запретить стремление людей к справедливости. Ничего у вас не выйдет. Гитлер тоже запретил компартию. Чем это кончилось, думаю, вам известно.
(без названия)
Чен написал 25.12.2009 15:10
О том, что Наливайченко был, к счастью, последним слушателем КИ из Украины, см. в его интервью http://sobytiya.net.ua/archive,date-2008_07_07,article-valentin_nalivaiychenko_v_instityte/article.html. Правда, в КГБ потом не служил, сбежал в бизнес.
Комичность ситуации с «оранжевостью» Наливайченко придает то, что он – зять бывшего председателя КГБ УССР, одіозного, но уже покойного Степана Мухи – см. http://infoporn.org.ua/2008/03/27/ddostali%e2%80%a6/
Re: Не понятна позиция рос. правительства.
Владимир Акимов написал 25.12.2009 14:57
Дорогой Вирус
Это великолепно, что у Вас нет ясности лишь по одному вопросу: Вам "не понятна позиция рос. правительства".
А мне не понятен целый ворох вопросов.
Например, какое отношение к "голодомору" имеет "рос. правительство"? К тому же Вы сами пишите: "Если советская власть не устраивала голодомора то почему бы ей не раскрыть документы?"
У Вас есть рецепт воскрешения "советской власти"? Так воскресите и вопрошайте ее.
Не меньше вопросов и к главе СБУ Валентин Наливайченко. Он говорит об УГОЛОВНОМ деле о "геноциде украинского народа" в 1932-33 гг. А на каком основании оно возбуждено?
Например, ч. 2 ст. 3 УК Украины гласит: "Законы Украины об уголовной ответственности, принятые после вступления в силу настоящего Кодекса, включаются в него со времени вступления их в силу". А когда в УК Украины включен такой состав уголовно наказуемого деяния, как "геноцид украинского народа"? Такой статьи нет, но имеется ст. 442 "Геноцид", которая в 1932-33 гг. не существовала и введена в действие в 2001 году. В силу этого надо использовать ч.2 ст. 4 УК Украины: "Преступность и наказуемость деяния определяются законом об уголовной ответственности, действовавшим во время совершения этого деяния".
Ни в одной стране мира не привлекают к уголовной ответственности умерших. Даже в Украине. И потому пан Наливайченко для начала должен воскресить всех обвиняемых. Без этого не могу представить, как судья будет обеспечивать равенство процессуальных прав давно умерших Сталина, Кагановича и других подсудимых с давно живущем Наливайченко? А хотелось бы посмотреть, как будет реализовано право обвиняемых заявлять ходатайства, давать пояснения и, наконец, будет ли им предоставлено право на "последнее слово". Ведь без соблюдения этих прав любое постановление суда ничтожно с момента его оглашения и не влечет правовых последствий.
Впрочем, эти трудности легко преодолеть, если пан Наливайченко представит соответствующую справку из психдисансера.
Правопреемники СССР
Вячеслав написал 25.12.2009 14:54
А правопреемником СССР является только Российская Федерация.-----
Правопреемником СССР на территории Украины является только Украина, так же как правопреемником СССР на территории Белоруссии является только Белоруссия и т. д.
Россия является правопреемником СССР только на своей территории. Что касается остальной территории СССР, то Россия правопреемник СССР только по ядерному оружию, которое давно вывезено на Россию.
Суд по обвинению в геноциде украинского народа состоится в Украине и будет признан международным правом.
(без названия)
андрей написал 25.12.2009 14:54
стопроцентный бред господа из сбу
(без названия)
Зуко Билят написал 25.12.2009 14:10
Какая-то мелкота будет еще пытаться осуждать российских руководителей,приобщиться к великому на шАру,попиариться.Ай, Моська,знать она сильна,коль лает на слона.Налейте ей в миску средство от прыщей.
смешно
петр из владивостока написал 25.12.2009 13:08
не было ни какого голодомора!брехня жидков которые правят на Украине!
Не понятна позиция рос. правительства.
Вирус написал 25.12.2009 11:22
Если советская власть не устраивала голодомора то почему бы ей не раскрыть документы? Что в них есть такого секретного? Украина раскрыла и ознакомившись с ними сделала выводы. Не сужу правильные они или нет. Но Россия на это не идет. Создается впечатление, что все-таки есть что вскрывать. А возмущения уважаемого А.Б. больше похожи на крики опппоненту мол "сам дурак".
Re: Дело не в энтом...
Вячеслав написал 25.12.2009 10:58
"В норамальных, непреступных судах".....
Это где, Вова?
За бугром, конечно?
Отличительная черта совка, что ему все за бугром толще.
(без названия)
электорат написал 25.12.2009 10:07
ХОХЛОКОСТ не пройдет.
Суд над компартией.Виктору
ЛОР написал 25.12.2009 08:30
О каком суде может идти речь?Уважаемый Виктор.Посмотрите на Китай.Давайте лучше рассекретим бумаги первобытно-общинного строя и предадим участников суду.
Статья,на мой взгляд,чистый пиар оранжевых мудил.Засрать мозги,оттянуть,хоть на 1% голоса народных избирателей.
Кого и надо предать суду,так это нынешнее правительство Украины.
наливайченко, экая вкусная фамилия
errror7 написал 25.12.2009 08:22
Состряпана доказательная база о причастности к геноциду одного грузина и трех евреев. Дело за малым, часть бумаг с претензиями отослать в Тифлис для Мишико, а часть в Сектор Газа, может чем и помогут.
Дело не в энтом...
wolodja написал 25.12.2009 07:14
"Но в современной Росии это невозможно: до сих пор документы под грифом "секретно"..."
+++++++
дело в отм, что "документы" при всем уважении ка ним, носят всопомогательную функциу. В норамальных, непреступных судах очень болшое значение (и не без основания) имеет процедура получения "документов" и прочих доказательств.. и ежели "документы" получены несоотаветсвующим образом, то енто назувается фальстфткация доказательной базы - т.е. подлог, совершение каторого считается законченным в момент представления энтих доказательств в суд... т.е. самостоятельное преступление фигуранты которого живы... и вота их кака раза и можно и стоит судить... кака всяких других интузиасотв "суда над Сталиним"...
++++
така чито уче сто тама наливайки и напевайки на куракине готовят, называется подготовкой к совершению преступления...
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss