Кто владеет информацией,
владеет миром

Киев вместо того, чтобы ругаться из-за Севастополя, мог бы присоединить к себе Москву

Опубликовано 22.02.2007 в разделе комментариев 169

Киев вместо того, чтобы ругаться из-за Севастополя, мог бы присоединить к себе Москву

В Киеве заявили, что высказывания мэра Москвы Юрия Лужкова в Севастополе подрывают украинско-российские отношения. В четверг пресс-служба МИДа Украины разослала комментарий с реакцией на выступление Лужкова. Высказывания мэра расценены как "нагнетание напряженности в обществе, подрыв добрососедских отношений и стратегического партнерства между Украиной и Россией", сообщает "Интерфакс".

В заявлении сказано, что Киев "оставляет за собой право пойти на соответствующие меры, руководствуясь положениями действующего законодательства".

21 февраля мэр Москвы Юрий Лужков совершил визит в Крым, где подписал с руководителями крымского парламента и правительства программу сотрудничества между органами представительной и исполнительной власти Крыма и Москвы на 2007-2008 годы. Юрий Лужков открыл новый корпус черноморского филиала МГУ им. Ломоносова, культурно-деловой центр Дом Москвы в Севастополе и Матросский клуб.

Кроме того, мэр российской столицы, находясь в Севастополе, принял участие в митинге, на котором, в частности, заявил, что "непродуманные процессы оторвали Севастополь и Крым от России, оставили глубокую рану, которая не заживает до сих пор". Лужков также заверил военных моряков и жителей Севастополя в том, что "Москва по-прежнему будет оказывать помощь Черноморскому флоту, который должен иметь надежный тыл".

"Я не понимаю возмущения украинской стороны, - заявил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Лужков сказал все как есть - Севастополь и Крым оторвали от России, а от кого еще? От Камбоджи, что ли? Рана получилась глубокая. Я больше скажу - от России и всю Украину оторвали, и рана получилась еще больше, причем одна половина с украинской стороны, а другая с российской, и обе кровоточат. Хотя, конечно, сыпать соль на эти раны не гуманно, но что вы хотите от Лужкова? Он человек пожилой, пчеловод, у него жена с "Форбсом" судится. Можно было бы и не обратить внимания на то, что он там сказал на митинге. Или взяли бы, и в ответ начали присоединять к Украине Москву, незаконно отторгнутую Юрием Долгоруким и его сыном Андреем Боголюбским. Те еще были сепаратисты. До сих пор, можно сказать, кровоточит..."

- Кстати, - продолжил Анатолий Баранов, - у украинского МИДа от расстроенных чувств вышли небольшие нелады с украинской географией. Все-таки Севастополь - это не Республика Крым, а отдельный административный субъект в украинском правовом поле, и проблема тут хотя и похожая, но совсем не одна и та же. Если украинец Хрущев, пользуясь служебным положением, передал Украине Крымскую область, то Севастополь в нее административно не входил, и оставался отдельным городом союзного подчинения. После распада Союза он перешел в подчинение Киева, минуя административно-территориальное деление АРК. В силу этого проблема, допустим, крымских татар - это проблема АРК, но не проблема Севастополя. А Черноморский флот, наоборот, проблема Севастополя, а не Крыма. И если правовой статус АРК в составе Украины - это действительно чисто украинский внутренний вопрос (и разве что еще и турецкий в свете исполнения известного пункта Кучук-Кайнарджийского мирного договора), то статус Севастополя в составе Украины мог бы быть оспорен Россией. То, что Россия этого не делает, говорит либо о полном безразличии нынешнего руководства страны к вопросам территориальной целостности России, либо о неких негласных договоренностях с руководством Украины. И то, и другое является предательством национальных интересов страны. А вот позиция украинского МИДа, оператвно реагирующего на каждый недружественный выпад, наоборот, вызывает уважение.

"Однако передача Севастополя под юрисдикцию России, - заканчивает Анатолий Баранов, - была бы очень неплохим юридическим и тактическим решением именно для украинского руководства. Во-первых, это нейтрализовало бы будущие территориальные претензии Турции, которые возникнут обязательно. Во вторых это вывело бы из избирательного поля Украины более 400 тысяч человек, практически на 100% нелояльных к нынешнему руководству страны, и которые никогда не будут украинизированы. В третьих, сократило бы непродуктивные расходы бюджета на поддержание инфраструктуры фактически нереформируемой экономики города-крепости. В четвертых резко и навсегда выбило аргументы у всех антиукраински настроенных политических сил России. В пятых позволило бы получить взамен крупные территориальные уступки, например, закрепить удобный для Украины статус Керченского пролива, сгладить все неудобства наспех проведенной границы, особенно в районе Миллерово, получить право беспошлинного трансконтинентального транзита через территорию России и т.п. Ради политически эффектного решения проблемы Севастополя российская власть сегодня пошла бы на любые уступки Украине, а завтра ей уже на все будет наплевать".



Рейтинг:   4.00,  Голосов: 14
Поделиться
Всего комментариев к статье: 169
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Твердому знаку – как я смог заметить, дискуссия ведется в научных рамках…
Киевлянин написал 02.03.2007 13:27
В частности с моей стороны.
Поэтому легенды и мифы используются мною не как ФАКТЫ, а как АРГУМЕНТЫ. Разницу улавливаете?
Исходя из этого, Ваши ссылки не могут быть фактами по определению. Так как являются версиями, - даже не гипотезами, которые можно серьезно рассматривать.
Хотя, согласно, золотого правила этики, если Вы голословно утверждаете, что мои ссылки – ложь, я имеет полное право также голословно назвать Ваши. И на этом дискуссию завершить.
Но, видя, что со временем Вы, отходите от демонстрируемой ранее мерзости в постах, принял решение продолжить.
Так как Вы, зациклились на дремучей древности русских, хотелось бы получить аргументированный ответ, чем это подтверждается. Ответ сугубо от Вас, с приведением аргументов и фактов, а не ссылок на версии. Согласен даже на то, что русские произошли прямо от динозавров, минуя лемуров. Там кажется ранее в постах, Вы, столько нулей писали в историю русских, что еще один добавить – никто и не заметить, а сразу предки русских– динозавры! Звучит?
Можете начать с государственного герба, традиций и оберегов народа и т.д. и т.п. Для примера можете взять мой пост.
Только не надо про чалдонов из Гипербореи – над этим смеяться грешно…
Ну и для контраста аргументы и факты в подтверждение того, что «Украинский народ появился в 19 веке стараниями австрицев.»
Если можно приведите транскрипцию на санскрите слов «папа», «сапоги» и «топор». Можно добавить «бабы», «водка», «гармонь» и «лосось». Тогда вообще все станет ясно!
Как видите три несложный вопроса.
Ответы мне кажется, многое прояснят…
В заключение небольшая ремарка, – цитата: «А еще тебе надо бы знать правило , известное любому лингвисты. Язык, быстрее всего меняется, эволюционирует в ЦЕНТРЕ языкового ареала.»
«Ъ» - язык быстрее всего меняется и эволюционирует на периферии, при частых контактах с носителями других языков. А сохраняются языки без изменений в глубинке, где мало контактов с носителями иных языков, что Вы и подтверждаете примером с Сибирью. Это не правило – это элементарный закон. А кто этого не знает, вряд-ли может объективно рассуждать об языковых проблемах.
Как говориться, маленькая ложь порождает большое недоверие…
Киевлянину
Хома Брут написал 02.03.2007 09:36
Прошу на днях посетить эту страничку форума.
Вопрос = ответ
Твердый Знак написал 23.02.2007 19:53
укр
***
...прикинь сколько народу было в СССР и у каждого свое мнение
***
Неправда, мнений очень мало. Или вместе с Русскими, или отдельно. Вот и все мнения
***
ну погрупируются....кто-то дележ по 45г ,кто-то по 17г....соответственно отдадут Курилы,Калининград и т.д.
***
Какой бред! Причем здесь 45 или 17ый?
Речь то идет о желаниях НАРОДОВ! СЕЙЧАС!
На Курилах живут РУССКИЕ! Чего ради их отдавать кому то? Как и Калининград? Они этого не хотят.
Так что границы должны утанвливаться не по 45 у или 17 му а по ЖЕЛАНИЮ народа населяюшего те или иные территории. Хотят Русские Украины в Россию?
Там где кончается территория ими населенная и начинаются западенци - там и граница. Просто, ясно и СПРАВЕДЛИВО.
***
Татарстан скажет до Куликова поля 1380
меня устраивает империя гунов за 200л до н.э.
***
Волжские булгары могут потребовать ТОЛЬКО территорию где более 51% БУЛГАР желаюших быть независимыми. И ничего больше. Нации татар и гуннов в природе не существует, (кроме крымских)
и несуществующие нации требовать не могут ничего по определению.
***
чукчи потребуют независимость с газом и нефтью
***
Чукчи могут требовать независимость, но не могут требовать нефть и газ, кроме того что будт на ИХ территории, выделенной им по ПРОЦЕНТОМУ соотношению. Сколько чукчей? Сто тысяч? Это меньше 0.01% населения, а значит и меньше 0.01% территории где они проживали традиционно. Если будет там нефть, пусть пользуются.
***
НУ И КАК ПЕРСПЕКТИВА ??????
***
Великолепная! Скинем с шеи паразитов и врагов, и территория России при этом увеличится почти на треть, с Русскими Украины, Казахстана, Беларуси, Приднестровья и иных народов ПОЖЕЛАВШИХ жить с Россией, (не в России!) типа Южной Осетии Абхазии и тд.
Всем от этого будет безспороно лучше жить.
***
получается Татарстан это мираж???
***
Факты говорят именно это. Великая Татария, средневековое ЕВРОПЕЙСКОЕ (не Русское!) название России и Украины.
Смотри средневековые карты.
А татары = кубанские, запорожские, астраханские и иные казаки. Так кстати их звали еще и при Петре.
Чтобы тебе не почитать Древняя история казачества? Многие ответы на твои вопросы там.
http://passion-don.org/history_1_0.html
И больше глупых щуток насчет татарских монгольских ген не будет.
договорились
седой написал 22.02.2007 19:17
вы у себя в москве порядок навели а то людей отстреливают как камаров
Re: Жидоведов-Дальский - зашел? Отметился - иди далее...
Жидоведов-Дальский написал 23.02.2007 19:46
Спасибо.
ПАЦАНЫ ! ! ! !
укр написал 23.02.2007 01:56
====ВСЕХ СЛУЖИВШИХ С ПРАЗДНИКОМ ! ! !====
....кто где служил ???
---я в Казахстане--ВВС--
Re: Хорошо что Вася, ваш пост - здесь можно отвечать коротко!
РФ написал 24.02.2007 21:01
Киевлянин!
Сам-то понял, что наплел?
Много выпил?
Твердый Знак написал 24.02.2007 00:38
Спутал компьютор с ТВ? Какой Задорнов? Чебурашка ты наш? Пить меньше надо.
И не пытайся открывать в ТВ мои ссылки.
Смешны попытки решать плохо сформулированную проблему.
Жора с мыльного завода написал 22.02.2007 22:55
Да, вдобавок, в формально-юридическом русле. У нас в цеху это все понимают.
Димону
укр написал 22.02.2007 17:23
...нахрена хохлам Севастополь ???
--ну шо я могу тебе сказать --- ШОБ БУЛО....
-------------------------------------------
--а лужковская морда прежде чем делать такие закидоны пусть в Москве хохлов меньше пресует гад.........
Re: рф
РФ написал 24.02.2007 21:10
Мы по-русски общаемся???
Повторяю, что ты больной на голову. По вопросу приезжий или нет, отвечаю: не важно, но такие не нужны.
знаку
укр написал 24.02.2007 23:36
....ну ты и баран........КАКИЕ В ЖОПУ РУССКИЕ
---МОЖЕТ ПОТОМКИ ЭТО ТЕ КТО ТАМ СЕЙЧАС ПРОЖИВАЕТ ?????????
--------------------
---ТАК КТО К КОМУ ДОЛЖЕН ПРИСОЕДЕНЯТЬСЯ????????
Чужого нам не надо, но и своего не отдадим
Твердый Знак написал 24.02.2007 22:22
И какие же ЧУЖИЕ территории я хочу делить, а? петушок общипанный?
Чужая территория это территория где живут ЧУЖИЕ! А территория проживания Русских _ РУССКАЯ.
Или у тебя иные критерии?
знаку
укр написал 24.02.2007 23:15
пишу еще раз
......ну и с кокого хрена народ проживающий на територии с более древней цивилизацией должен присоеденяться к более поздней
...я уже писал --все что шевелится в радиусе 1500-2000 км от Азовского моря это
--тавроскифский этнос..........самый древний
--------------------
И ОПЯТЬ ЖИДЫ ВИНОВАТЫ.........
ЭТО ПИЗДЕЦ
Алкиру
укр написал 23.02.2007 22:34
...татарин что-ли ???
---ты-то хоть не лезь в наши сугубо славянские разборки
---выселятель нашелся..........
Re: Димону
Сергей написал 22.02.2007 21:04
А еще лучше - отправить всех хохлов из Москвы на горячо любимую Родину. Дышать станет легче и там и там. В Москве - потому что дыхалок поубавиться и не так тесно будет, а НА Украине - потому что большинство вернувшихся подохнут с голоду, потому что работы нет, а у кого есть - хрен деньги получишь с вашей НАЦИОНАЛЬНОЙ кредитной карты.
Re: Работы может и полно ...
Тарас написал 22.02.2007 22:00
Хохлов уже выгнали.(или почти выгнали).Ну а чурки Вас точно заставят гавно таскать по полной программе и за просто так.Ведь согласно статистике прописаных выходцев из Кавказа 25-30%.И будете еще бежать к братьям словянам чтобы спасли ваши жопы от мусульман.Но вопрос а кто вы??? Заблудшие хохлы ,мусульмане(без обид ) или потомки Батыя,илипрошто заблудшие овцы(волки)
Работы может и полно ...
Жидоведов-Дальский написал 22.02.2007 21:42
... тока вы жадные до опи*денеия. За грош в церкви пернете.
Вот и ползете на заработки в Москву.
Приезжай. Помогу устроиться, жильем в вагончике-бытовке обеспечу, работой загружу. Будешь исправно говно мешками носить , получишь свои 200 баксов.
Обещаю устроить без очереди, как хорошего знакомца и главное дело брата славаянина, ну не чуркам же такие хлебные места отдавать.
Приезжай...
Елементарно,Ватсон
VOLCANO написал 23.02.2007 04:07
укр:"если-бы Украина воровала газ и это можна было-бы доказать--- газуны уже давно написали кляузу в Европейский суд и с двумя стами адвокатских рыл пытались-бы отобрать за это трубу.......что они и пытаются сделать всякими аферами.........НУ ЭТО-ЖЕ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ...... ""(укр,которий не различет на елементарном уровне европейские государства(в постах из других тем).
Будем сами разбираться.Европейский суд в пользу своего врага(Россия) решение не винесет никогда.Так зачем писать что-то.НУ ЭТО-ЖЕ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ,
елементарно,Ватсон.
румыну
укр написал 23.02.2007 04:20
....че ты там чешиш за питание на Украине.......если себе клаву залипающую не можешь заменить...
---по поводу газа....сам-то понял че написал ???
---тебе дурбецало никто о чистоте украинских генов и не доказывал
....а говорилось что на територии Украины в то время остались сильные и смелые люди а трусливые демоны со шкурными генами попрятались в лесах
------------------------------------------------
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss