Кто владеет информацией,
владеет миром

Третья "газовая война" будет гражданской

Опубликовано 29.12.2006 в разделе комментариев 80

Третья "газовая война" будет гражданской
Глава правительства Белоруссии Сергей Сидорский заявил, что договоренность о стоимости газа уже достигнута - она составит 75 долларов за тысячу кубометров.

Как говорится в пресс-релизе на сайте Совета министров Белоруссии, в четверг ходе рабочей поездки в Могилевскую область белорусский премьер сообщил: "Мы практически удовлетворены ходом переговоров, которые ведут наши эксперты, и тем, что достигнута договоренность о стоимости газа для Беларуси в 75 долларов за тысячу кубометров".

Сидорский не уточнил, когда именно ему удалось убедить представителей "Газпрома" продавать Белоруссии газ по такой цене. Ранее официальный представитель российской газовой компании Сергей Куприянов сообщил, что последним предложением по цене является 105 долларов за тысячу кубометров - 75 долларов деньгами, остальное акциями.

Однако в любом случае эти условия могут считаться приемлемыми. Остается только один вопрос - у нас с Белоруссией союзное государство или уже нет? Если да, то почему мы предлагаем Минску условия, пусть и лучше, чем другим, но не такие же, как для внутренних потребителей?

Или третья "газовая война" в России будет уже с внутренними потребителями, т.е. гражданской?



Рейтинг:   4.50,  Голосов: 12
Поделиться
Всего комментариев к статье: 80
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Re: Для Александра
Андрей С написал 29.12.2006 17:17
Финаносвые потоки (ф.п.)распределяюся следующим образом (по убывающей):1 место - Москва (Центр), 2 место Санкт-Петербург (Северо-Запад), 3-место - Екатеринбург (Уральско-Сибирский регион). В настоящее время имеет место периориентация ф.п. в южно-азиатский регион.
Бездарных кремлян ЖАБА душит
konstruktor написал 29.12.2006 14:11
Действия кремлян по отношению к последнему союзнику России объясняются следующими причинами:
1). Вашингтонский ЦК приказал кремлю топить Беларусь всеми возможными способами, т.к. энергоресурсы России принадлежат Западу и тратить их нужно "с умом", а не на всяких там "братьев-славян".
2). Вашингтонский ЦК приказал кремлю топить Беларусь, т.к. Западу жизненно необходимо максимально дискридитировать идею Союзного Государства (что б другим бывшим союзным республикам неповадно было дружить с Россией (а то, глядишь, кто-нибудь и до восстановления СССР додумается!!!))
3). Вашингтонский ЦК приказал кремлю топить Беларусь, т.к. нужно показать всему миру ЧТО происходит с ослушавшимися Великую Америку и решившимся идти СВОИМ путем, думая СВОЕЙ головой.
4). В конце-концов бездарных "икканамистов"-кремлян душит ЖАБА.
Как это так: какая-то там безнефтяная/безгазовая Беларусь умудряется демонстрировать более высокие чем Россия темпы экономического роста???
И прислуживать не спешит! Да еще на хозяев кремля - пиндосов успевает варежку открывать!
Такое не прощается.
Сегодня все здравомыслящие могут в очередной раз убедиться: ельцепутинский Кремль - враг России.
нет вопросов больше
Алексей К написал 29.12.2006 17:07
***
Белорусская "оппозиция" встала на сторону газпрома. Вопросы есть?
***
Лично у меня вопросов нет. Всегда считал, что оппозиция ко всему разумному и прогрессивному может быть только у падонков. А в конкретном случае та оппозиция направлена против защиты своей страны и своих интересов. Этим она только подтверждает свое лицо и уже на следующих выборах не наберет и 5% - и пусть не стенает о нарушении свободы слова. Высказаться им дали в том числе и по этой проблеме.
Так вот и во время войны ведь было, находились какие-то жалкие кучки власовцев, воюющих за фашистов против своей страны. Но их ведь по законам военного времени вполне разумно к стенке ставили.
А тут что-то А.Г. Лукашенко милосерден как-то к этой "оппозиции". До сих пор не пойму, почему Козулин сидит, а Милинкевич еще нет ? Когда же посадят гадину ?
И не стоит белорусскую оппозицию сравнивать с российской патриотической. Российская оппозиция борется за свою страну против власти оккупантов, а в Белорусии все наоборот : их оппозиция борется за потенциальных оккупантов, финансируемых на американские деньги. Все ведь на ладони и ясно любому, кроме, конечно проплачиваемых пгавозащитников, например Мартова. Разговор о двойных стандартах поэтому не уместен : есть борьба за свою страну, а есть против. Одно из двух.
Газпромовский Кремль это - ....
Старикан с печи . написал 29.12.2006 14:41
... даже слов не подобрать .
От так .
Для Андрея С
Александр написал 29.12.2006 17:33
Ф.п. в южно-азиатский регион это куда? Там города есть какие?
Re: Для Александра
Андрей С написал 29.12.2006 15:55
Уважаемый собеседник!
Зря Вы так О москвичах. Коренные москвичи - люди нормальные и адекватные. Все трудоголики. З/платы весьма скромные те-же деньги, что и в провинции (с учетом бешенных расценок на траспорт, еду - реально то-же). Статистика лукавит. Средняя зарплата в Москве - как средняя температура в больнице (морг + лихорадящие больные и делим на два). В Москве сейчас скопилось много богатеев - вот Вам и эти вожделенные 1000-1500 долл. А по ОФИЦИАЛЬНОЙ статистике 2 млн. москвичей живут в бедности. Я сам коренной москвич, гуманитарий. Живу весьма скромно и нет у меня такокого жалования.
И не смотрите эти газетенки-таблоиды и гламурные передачи по ТВ - меня тоже злоба на этих б... раздирает.
Жаба Газпрома
Андрей С написал 29.12.2006 15:33
Хочу поздравить наших братьев из Беларуссии с очевидным и блестящим успехом в этих переговорных процессах. В.И. Ленин совершенно правильно писал, что государство является надстройкой над экономическим режимом. В данном случае - политика руководства РБ максимально приближена к социалистическому формату экономики - и результат на лицо. Что ждать нам, русским на своей родной территории? См. выше. Цены на ВСЁ будут расти. "Подарки" от режима к N.Y. 2007 уже приготовлены - новые тарифы на связь, ЖКХ,транпорт. Ну, и косточку, конечно, бросят - прибавят "дарагим рассеянам" зарпалату и пенсию на чуть-чуть.
Александру
rt написал 29.12.2006 16:20
http://www.kpbrt.ru/forum/?pid=412
кучка паразитов мала
Алексей К написал 29.12.2006 15:27
Москва - город-абсолютный паразит на теле РФ и раковая опухоль, базарно-криминальный толчок. Газпром - паразит внутри этого паразита. Круг смыкается до жалкой кучки подлецов в Кремле и их холуям с хоромами на Рублевке.
Что нужно с ними сделать ??? Да ЛЮБОМУ ведь гражданину РФ и патриоту ясно, что паразитов можно и нужно уничтожить. Как класс.
Тогда и союзное государство будет и экономика в России появится и никто управлять не будет из Вашингтонского обкома. Пусть европеи и амеры засунут себе свою "рыночную" и "мировую" цену за газ куда подальше. А мы будем брать его по себестоимости добычи ! Просто потому что он наш !
Re: Жаба Газпрома
Андрей С написал 29.12.2006 15:44
Да, забыл добавимть.
Мудро Батька поступил, что не стал пиписьками с нашими кремлевскими меряться. Лицо не потерял. А если-бы приперло, то мог и померяться. И есть, чем меряться. Слава Богу, есть еще у нас трезвомыслящие лица в аппарате. Наверное, подсчитали сколько стоит транзит через РБ грузов (туда, в Европу и к нам, в Рассию, сколько стоит содержание станций раннего оповещения о ракетной атаке, как много стоит прикрыть западные рубежи Родины, в случае денонсации Союзного Договора и многое другое, вплоть, до закрытия воздушного пространства РВ для РФ.
Веревка и батька.
Агранов написал 31.12.2006 02:28
Казнь Саддама -намек батьке на сговорчивость.
Путин финансирует могильщиков руси. НУ И ЧТО.
похоже никто не против -не снаружи ни внутри.
Пробный камень -станет могильным.
Но Лукашенко может начать говорить - а этого
в Кремле бояться больше всего- А батя скажет
мало не покажется - про Полонию уже сообщил....
Только кому это нужно -мякиш хлебный за щекой
и лапша в ушах. А завтра?
Re: Re: Для Александра
nemo написал 29.12.2006 16:49
Когда говорит и показывает Москва :Все страна работает!
Раньше все ездили за деньгами за урал, то теперь в Москву!
Вопрос!? Откуда у первопрестольной столько денег!?Плохо вы знаете и про режим или график работы "москвичей"!Приезжая в провинцую они ржут над ценами в рабочей сталовке!При их зарплате это можно себе позволить!!!
Для rt
Александр написал 29.12.2006 17:28
Не-а. Не показатель. Скорее упитанный энергичный циничный еврейчик, совсем не дурак. Кинувший все свои ресурсы на извлечение максимальной прибыли из момента. Вот, скорее определяющий портрет на сегодня
конец
твердый 3нак написал 30.12.2006 16:48
А слабость стала логическим итогом энергополитики, направленной на одностороннее развитие экспорта и экспортной инфраструктуры в ущерб развитию собственного производства.
О количественных критериях социального измерения энергополитики. Чем отличается «энергодержава» от «энергоколонии»? Разницей внутренних и среднемировых цен на энергоресурсы, стимулирующей внутренних потребителей и внутренний рынок… Если же внутренние цены энергоэкспортера выше экспортных – это – воля правящего класса к политической смерти.
Без энергетического протекционизма Россия становится непривлекательной не только для своих партнеров по интеграции, но и для себя самой.
Трудно удержаться и не сравнить Россию с другим экспортером нефти – Венесуэлой.
Чем отличается Путин от Чавеса? Почему Чавес позволяет по отношению к Вашингтону то, что не может позволить себе Путин? Потому, что его энергополитика, подчиненная интересам социального развития, обеспечивает Чавесу безоговорочную поддержку населения , делая его политически неуязвимым.
У Чавеса экспорт нефти и газа работает на национальные интересы, а в России национальные интересы приносятся в жертву экспорту нефти и газа.
Сегодня в жертву экспортно-сырьевому лобби приносится Союзное Государство. Но эта жертва указывает на главный конфликт российской политики – конфликт общенациональных интересов и интересов экспортно-сырьевой олигархии, контролирующей исполнительную власть.
Что делает Белоруссия, поставленная «Газпромом» на край социально-экономической пропасти? Она наблюдает, как в эту пропасть неудержимо катится Россия.
http://ndpr.ru/content/view/148/
продолжение 2
Тверый знак написал 30.12.2006 16:47
В чем отличие макроэкономической политики Минска и Москвы?
В том, что Минск вел политику максимального благоприятствования перерабатывающей промышленности и расширения внутреннего спроса, используя для этого и поставки дешевых энергоносителей из РФ.
В то время как Москва из года в год вела политику налогового прессинга перерабатывающего сектора и сжатия внутреннего рынка с целью наращивания экспорта углеводородов без наращивания добычи.
Результат - прогрессирующий дефицит энергоресурсов, рост энерготарифов, снижение реальных доходов большинства населения на фоне фантастического роста доходов ТЭК. Не секрет, что это ведет к росту социальной напряженности и утрате доверия населения. Отсрочка либерализации энерготарифов до следующего президента меняет динамику, но не направление процесса.
Поэтому «газовые войны» против сначала Украины, а потом и Белоруссии следует рассматривать не как попытку «принуждения к интеграции», как это обычно делается, а как первый приступ острого физического дефицита энергоносителей, создавший угрозу срыва приоритетных для экспортно-сырьевого лобби поставок за пределы СНГ. Отношения с Украиной, а позже – и с Белоруссией, были принесены в жертву во имя отношений с Западом.
Подъем цен на внутренних рынках СНГ был попыткой экспортеров, контролирующих политику Кремля, изыскать дополнительные объемы для экспорта, не обеспеченные приростом добычи.
Пытаясь сохранить лицо, Кремль постарался представить конвульсии утопающего в качестве удушающего приема.
То, что выдавалось за демонстрацию силы, оказалось проявлением быстро нарастающей слабости, особенно в части нарастания недоверия населения к исполнительной власти, ставшей заложником экспортного лобби.
продолжение 1
Твердый 3нак написал 30.12.2006 16:45
За эти же годы – 1995-2003 добыча нефти выросла ( после спада начала 90-х) с 399 до 420 млн. тонн. ( Не за счет новых месторождений, а за счет зверской эксплуатации освоенных месторождений с падающей добычей!)
Это значит, что внутреннее потребление нефти и нефтепродуктов при Путине сократилось ( до 2003 года) сократилось на 90 млн. тонн ( с 256 до 170 !), с чем, собственно, и связан опережающий рост цен на внутреннем рынке и выявившийся сегодня дефицит отопительного мазута и магистрального газа.
Точно такая же история с газом. С 1998 г. по 2003 г. его добыча выросла с 591 до 620 млрд. м3 ( 1992 – 640 млрд.), а экспорт за пределы СНГ вырос со 123 до 142. ( Газ отчасти компенсировал хищнический вывоз нефти и нефтепродуктов)
Ввод в строй «Голубого потока» (первая очередь) увеличил экспортные возможности «Газпрома» на 15-16 млрд м3.
Но Кремль уже занят проектом второй нитки «Голубого потока», Трансбалтийским газопроводом, а также проработкой проектов по сжижению газа и вывозу его морем. Сверх того – обещанный Китаю нефтепровод к Тихому океану на 40 млн.т. в год – объем, явно не обеспеченные добычей не только сегодняшней, но и в среднесрочной перспективе.
Что это означает?
Нарастающий физический дефицит энергоносителей газа на внутреннем рынке самой России – с очевидной перспективой его нарастания.
Таким образом, главный результат кремлевской энергополитики – смыкание «ножниц» между падающей добычей нефти и газа и быстро растущим вывозом энергоносителей, что уже привело не только к быстрому росту внутренних цен до уровня уверенно растущих мировых, но и просто к физическому дефициту энергии и энергоносителей.
Вот эти-то «ножницы» между необеспеченной разведкой и бурением добычей и нарастающим экспортом все чаще называют «Нефтяным крестом» России – по аналогии с «Демографическим крестом» - наложением сверхвысокой смертности и катастрофически низкой рождаемости.
Похоронная команда из Кремля в действии
Твердый 3нак написал 30.12.2006 16:42

Ультиматум Лукашенко: «Газпром» воюет против Союзного государства.
30.12.2006
Война «Газпрома» против Белоруссии как продолжение газовой войны против самой России. По одну сторону фронта – население экс- СССР, по другую – Кремль, «Газпром» и их западные покупатели. Конфликт общенациональных интересов и экспортно-сырьевой олигархии, контролирующей власть, обостряется. Что делает Белоруссия, поставленная «Газпромом» на край социально-экономической пропасти? Она наблюдает, как в нее катится Россия
Истина – в деталях. Обратите внимание: как только ударили морозы, «Газпром» выдвинул ультиматум Белоруссии.
Деталь вторая: готовясь оставить Белоруссию ( а это не только Лукашенко, но и белорусские дети, по вине Кремля болеющие в полуотапливаемых квартирах и детских садах), «Газпром» и его западные покупатели заранее накопили резервы газа в Германии и Польше. Налицо – заблаговременная совместная подготовка ЕС и «Газпрома» к совместной газовой блокаде Белоруссии.
Деталь третья: «Газпром» четко делит потребителей на два сорта: «второсортные» потребители в России и СНГ, которых можно и должно шантажировать ценами и без предупреждения отключать особенно в разгар отопительного сезона, и привилегированные потребители в ЕС, ради которых внутренние потребители лишаются газа ( неважно, вентилем или рублем). Учитывая, что за «Газпромом» стоит Кремль, выводы о характере режима делайте сами.
Кстати, о международном праве. Если бы РФ и Белоруссия находились в состоянии войны, то тем самым попадали бы под действие Гаагской Конвенции о правилах ведения войны. С точки зрения этой конвенции отключение газа расценивалось бы, как лишение мирного населения средств жизнеобеспечения, то есть как военное преступление. Однако такие же действия по отношению к мирному населению со стороны правительства и коммерческих структур к военным преступлениям не относятся.
13.12.06, когда «Газовая война» против Лукашенко уже начиналась, но еще не перешла в стадию открытых угроз, на круглом столе «Социально –политические процессы на постсоветском пространстве» по СНГ в ИМЭПИ РАН практически все эксперты не сговариваясь, высказали три тезиса:
Кризис строительства Союзного Государства – один из крупнейших внешнеполитических и, что важнее, внутриполитических провалов Путина, существенно влияющий на устойчивость режима и доверие населения.
Повышение цен на энергоносители для Белоруссии и Украины существенно ослабило интеграционный потенциал России, ее привлекательность, как потенциального ядра единого экономического и политического пространства СНГ, и повернуло интеграцию вспять.
Повышение цен на российские энергоносители для Белоруссии существенно подорвало ресурсную базу политики социального патернализма и экономического протекционизма, лежащую в основе успехов РБ, и существенно снизят поддержку Лукашенко населением
Собственно, почти то же самое было сказано уже другими экспертами чуть позже, на круглом столе по российско-белорусским отношениям в Дипакадемии.
Кто виноват? Стоит ли за этим очевидный конфликт личностей и элит ( о чем уже много сказано), или за конфликтом элит стоят более глубокие закономерности и причины?
В чем смысл окончательного развала Москвой СНГ и российско-белорусского союза: это вина или наоборот – беда России и ее руководства?
Если проследить внутреннюю энергополитику РФ и ее внутриэкономические и социальные последствия, то откроется интересная закономерность:
энергетическая политика РФ по отношению к партнерам в СНГ является продолжением ее внутренней энергополитики, имеющей далеко не позитивные макроэкономические и социальные последствия для самой России.
продолжение
Твердый 3нак написал 30.12.2006 16:43
За частным случаем – отказом от энергетической поддержки ближайшего союзника открывается Великое Энергетическое Банкротство самой России.
На протяжении всей истории РФ наблюдается нарастающий конфликт интересов энергоэкспортеров ( нефтяных компаний, Газпрома и РАО ЕЭС) с общенациональными интересами ( экономическая доступность энергетических ресурсов и коммунальных услуг, конкурентоспособность промышленности и сельского хозяйства). При этом нефтеэкспортное лобби доминирует в масс-медиа, правительстве и публичной политике, что можно видеть по составу парламентов, правительств и.т.д.
Посмотрим процесс в развитии. В начале 90-х годов паралич внутренней экономики создал на внутреннем рынке СНГ существенный избыток энергоносителей, вывоз которых в дальнее зарубежье был ограничен пропускной способностью экспортной инфраструктуры. Этот относительный избыток и низкие цены на энергоносители стали мощным фактором стабилизации постсоветской экономики и одновременно фактором консолидации стран СНГ.
Именно в этот период сформировалась белорусская модель экономики.
В то же время для поддержания избыточности внутреннего рынка энергоносителей и сырья, выгодного формирующейся экспортно-сырьевой олигархии, все правительства России, начиная с Гайдара и заканчивая Фрадковым, преемственно проводили политику сжатия внутреннего рынка и налогового прессинга промышленности, буквально выжимающего энергоносители за пределы РФ.
Если бы РФ переняла белорусскую макроэкономическую модель, мы видели бы впечатляющее развитие промышленности, рост доходов при снижении расслоения, исчезновение «депрессивных» регионов – но энергоресурсов для экспорта было бы существенно меньше.
Не зря , камнем преткновения для создания единого экономического пространства Союзного Государства стала угроза распространения на Белоруссию макроэкономической модели РФ, гарантирующей белорусской промышленности банкротство.
Таким образом, в начале 90-х ТЭК союза в силу своей технической структуры работал на интеграцию СНГ, однако интересы новых собственников ТЭК и крупнейших импортеров нефти диктовали иное.
Именно в силу интересов экспортеров сырья приоритетным направлением российской экономической политики при В.В. Путине стало форсированное одностороннее развитие экспортно-сырьевой инфраструктуры, позволившее существенно увеличить экспорт нефти и газа в дальнее зарубежье, ранее ограниченный физически. В сочетании с ростом среднемировых цен это создало иллюзию стабильности и даже развития. Но на деле мы имеем нарастающий дефицит энергоресурсов, обостряющий социально-экономический кризис. Который экспортируется в СНГ и Белоруссию в форме «газовых войн».
О социальных проявлениях кризиса достаточно подробно и неоднократно докладывал академик Львов.
Главным достижением Путина считается форсированное создание экспортной инфраструктур, якобы превратившее Россию в «Великую энергетическую державу».
Обратимся к топливному балансу РФ. По официальной статистике ( сборник Госкомстата, 2004) с 1995 по 2003 г экспорт сырой нефти за пределы СНГ вырос с 100 млн. тонн до 177 млн. т ( сегодня – выше 200млн т) , а нефтепродуктов - с 43,5 до 74 млн. тонн в год ( 2005 – 90-100 млн.)
Re: Re: Re: Беларусская оппозиция
Андрей С написал 29.12.2006 19:00
А Вы погодите. Какой-то "член" т.н. белорусской оппозиции непременно сейчас вылезет и вякнет в нашу сторону.
Для Андрея С
Александр написал 29.12.2006 20:36
В обороте
<< | 1 | 2 | 3 | 4
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss