Уроки истории по-украински

Светлые Боги, как много здесь слепой ненависти. Хм, хотя я догадывался что будет именно так. Но это отступление. Попробую сейчас ответить всем по порядку.
Барьеру.
Насчет независимости которую мы получили. А куда бы вы делись. Сами приносили ее на блюдечке. Иначе если бы пробовали куралесить как в Вильнюсе, попробовали бы втирать про единый и нерушимый Советский Союз – все Советские республики просто восстали бы. А кто был тогда в вашей армии – изголодавшиеся солдаты и офицеры, которые только и думали как сорвать кусок хлеба. Да и вся Россия на голодном пайке сидела. Где там ей что то удерживать. И некому было бы защищать РСФСР. В случае открытого восстания путь на Москву – как по скатерти.
Насчет якобы освобождения. А что принесло так называемое освобождение от Польши например в 30-х, или раньше. Вместо одного оккупанта появлялся другой. Вместо австрийцев, поляков, появлялись русские. А потом дружно удивляетесь откуда взялись сечевые стрельцы, Украинская Галицкая Армия, бандеровцы и почему они свинцом встречают своих ненаглядных освободителей. Только ради Бога не начинайте мне втирать о том что их всех финансировал Вашингтон – дежурная фраза подобных вам личностей при обсуждении антироссийских национально-освободительных движений.
Ха, уничтожая нас они вроде нас кормили Ии защищали. Мда. Так защищали что при одном только Сталине пол Украины вымерло… Кой бес нам такая защита?
Сандору
Еще одна дежурная фраза – якобы еврей. А кто вы позвольте поинтересоваться – чистокровный православный славянин с раскосыми монгольскими глазенками?
Скрасу.
Не намерен доказывать вам полную противоположность– полная бронелобость российских шовинистов общеизвестна. А скажу так: за последнее десятилетие высшее российское руководство прилагало активные усилия по обелению своего мрачного прошлого, присвоение ему этакого героического колорита, времени всеобъемлющего блага. От этого российская история становиться еще более извращенной. Я нисколько не удивлюсь если личности наподобие Скраса во всеуслышанье начнут доказывать следующее. Советский Союз был государством всеобщего блага. И Сталин стяжал себе славу подлинного гения человечества который вывел свою страну на вершину политического могущества и социального благосостояния. Во времена СССР никто не уничтожал крестьянство и казачество, никто не расстреливал элиту страны, а спецслужбы проявили себя как истинные и справедливые стражи покоя советских граждан. И Великую отечественную он выиграл ценой минимальных жертв и не отдал врагу ни пяди советской земли. По уровню благосостояния СССР стоял на первом месте в мире, а политика решения межнациональных вопросов создало сильное и духовно единое государство. И даже лагеря на Соловецких островах вовсе не были местом массовых убийств инакомыслящих, как это говорят некоторые проамериканские деятели. Это был грандиозный аттракцион-страшилка , который мо крайней мере в три раза переплюнул по качеству американский Диснейленд.
Такого рода бред сейчас активно эксплуатируют российские шовинисты надеясь возродить реваншистские настроения в голодных и озлобленных россиянах. С точки зрения исторической правды все вышеизложенное не стоит и выеденного яйца, также как и ваши рассуждения о Переяславском договоре. Однако многие ослепленные великодержавной пропагандой охотон верят в подобные маразмы.
П.С. Обожаю когда в конце своей тирады вы и подобные вам не обойдете чтобы упомянуть Оранжевую революцию. Злитесь, скрипите зубами и кусайте локти от бессильной злобы. Мы стали свободными а вы всегда будете рабами кучки негодяев из Кремля и Лубянки.
Это называется сказал кто что знал. Как белорусы говорят: «баба о хлебе а дзяд о фиалках». В Германии произошло единение единого народа в одно государство. И пруссаки не убивали голодом и лагерями других немцев. Русские и украинцы – две разные нации. Этим и все сказано.

Хохлы, кацапы, москали и т.д. и т.п. Великодержавные Украинцы решили, что они выше всех, и что отнюдь они и не славяне даже и нет в наших нациях ни каких сравнений ни менталитета ни языка. Хлопцы, не обманите себя!

Украина занимается плагиатом. Они хотят по типу нашего татаро-монгольского ига слепить московско-российское иго. Шутка конечно. Но что можно еще сказать по поводу этого бреда. "Упадок независимости Украины связан с тремя главными историческими событиями: Переяславским договором 1654 года, ... Самая большая историческая ошибка – союз с Московской державой..." Только идиот не имеющий предсталения об истории своей Родины мог написать такое. Хмельницкий пошел на соглашение с Москвой только по одной причине - он уже не мог противостоять Польше, ему нужен был сильный союзник. Да и Россия в тот момент, учитывая политическую обстановку тех и предшествующих времен, не кинулась сразу в объятия с Украиной. По этому поводу в тогдашнем "политическом руководстве" Москвы были большие разногласия. Только уступая насточивым просьбам Хмельницкого, состоялась эта Переяславская Рада. И переяславский договор оставлял Украине достаточно большую автономию, даже право внешних отношений с другими государствами, за исключением 3-4 с которыми у России в тот момент была напряженка. Только вот после Богдана, на Украине началась борьба за власть, это то, что сейчас называют "оранжевой революцией". Это и привело в итоге к полной потере самостоятельности. Об этом можно многое кое-что еще сказать, но ... это очень долго. И то что сказано, это не не дешевый опус из СМИ, это, что писали настоящие историки, в том числе и украинские.

Посмотри на герб СССР - там есть надпись на украинском языке. это факт сохранности языка.

Говорят Украина, Украина... А что это? Впервые Украина получила (именно получила, а не взяла сама как Россия) государственность после революции, да и то не надолго. Это было всегда Окраиной, перефирией, буфером. Разменной территорией, население которой всегда испытывало проблемы с национальной самоидентификацией. Сначала это княжества, на троны которых садились то русские, то поляки. Потом это территория Московии, Польши, Литвы. Затем, когда украинцев прижали турки и они решили попроситься к России, которая долго думала, прежде чем принять их в свой состав. И приняла, несмотря на то, что из-за этого возник конфликт с Османской империей, стоивший крови многим русским, т.к. украинцев в армию не брали, сжалились. Все это время ни о какой независимости украинский народ и не думал, прекрасно понимая, что они не государство, а часть чего-то целого. И это исторические факты, а не домыслы.
Уж кому, как не Росси Украина обязана соединению, когда Россия отобрала у Польши Западную Украину и воссоединила украинский народ, который уже осознавал себя почти шляхтичами. И о какой колониальности можно говорить? Украина эксплуатировалась царизмом также, как, к примеру, тамбовщина или вологодчина. Да и для русского народа украинцы были всегда такими же русскими, только со своим колоритом.
А вообще противно, когда того, кого кормили, поили, защищали так себя ведут.
З.Ы. Украина как субъект международной политики появилась впервые в 1991 году и ее фактическая, а не выдуманная история составляет 14 лет.

пох что там пишут в их истории. Вот то что хохляндия Крым оккупировала - эту проблему надо решать.

пох что там пишут в их истории. Вот то что хохляндия Крым оккупировала - эту проблему надо решать.

Этот Оберст Краст. Что он ляпнул в качестве предпосылки-
русификация мол была восточных областей Украины. Чего же там русифицировать. Там всегда говорили на Русском с небольшими заимствованиям из Мовы. А уж попыток украинизировать эти места даже даже штурмбанфюрер отрицать не сможет, а тем более какой-то оберст.

Такие веселые комментарии - просто прелесть ))
Однако есть вопрос к уважаемым россиянам :)
Сперва собирался было задать на историческую тему, но прочел ТХ лобовой брони русского шовениста, испугался, и решил историю пока не трогать ))
Возьмем наше время. Имеется такая ситуация.
Из 20 миллионов трудоспособных русских:
1 млн. - зэки
4 млн. - стукачи и менты (ФСБ/МВД)
4 млн. - хронические алкоголики (что, впрочем, неудивительно)
1 млн. - наркоманы.
Данные - ИСЭПН (РАН)
В нагрузку к этой Великой Русской Национальной Статистике прилагается такая информация: начиная с 2006 года число трудоспособных россиян будет уменьшаться на 800,000 - 1,000,000 человек в год.
Данные - от Института народно-хозяйственнного прогнозирования (РАН)
Благо, мудрый русский Царь придумал, как с этим бороться - кому интересно, тот может полистать тексты недавних договоров с Китаем.
Насчет иммиграции.
А кому читать и думать сложно (хронический алкоголизм, как-никак, у вас считается национальным достоянием наравне с матюками), для тех Центр демографии и экологии человека (РАН) подсчитал такую циферку: чтобы экономика РФ держалась хотя бы (!) на текущем уровне, вам ребята придется принимать столько желтых братьев, что к 2050-2060 году они и их потомки составят 40% населения РФ.
К 2100 году эта цифра перевалит за 60% ;)
Вопрос к русским: ребята, вам действительно настолько нечем заняться, что при такой статистике все что вас волнует - содержание уроков истории на Украине? )))
P.S.
Для Особо Одаренных Жителей России: РАН = Российская Академия Наук, ваши лучшие ученые ;)

Ничего. Мы с помощью светлого слова и железного кулака таки украинизируем юго-восток.
И насчет Крыма - смотрите как бы мы не организовали вам новую Чечню на крымских землях. На двух горячих точках вы себе пуп надорвете за милую душу.

Ха, интересно. Это еще надо подумать кто себе историю сочинил. Окраина Золотой орды ни стого ни с сего провозгласила себя Русью. Смешно да и тоько - Славянское государство созданное монголами.
А на Шевченка в наших краях бочки катят или русские, или разные русифицированные хохлы. Для каждого украинца он святой. Еще сочините басню что Шевченка прислали из НАТО для антироссийской агитации :(

госпада
надо знать лучше свою историю
окраина страны (то есть сегодняшняя украина) так же была частью золотой орды - вспомните 1242 год и дальшейшую историю
можете погордиться даниилом галицким - первым украинским (пардон, червонной руси) королем получившим корону из рук папы римского.
потом на этих землях была власть великого княжества литовского
потом речи посполитой, турции.
что враг народа украинского зиновий (это его имя по крещению)хмельницкий вел войну с поляками, но побеждал почему то только тогда, когда был в союзе с крымским ханом.
и карлу шведскому для того что бы после полтавы драпать в турцию нужно было проехать от полтавы только км 30 и переплыть речку и он оказался в турции
а турки в своих учебниках по истори до сих пор пишут прои крым и южную украину- турецкие земли незаконно захваченные россией

--- Россия сговорилась с Польшей (за спиной украинцев) и отдала Польше Правобережную Украину, оставив себе Слобожанщину----.
Блин, вот взяли и сговорились, нахрен нам Украина не нужна, забирайте! Это условия мирного договора. И как мы могли это согласовать с украинцами? Референдум устроить: хотите ли в Польшу? Мало что ли мы территорий отдавали, а потов возвращали? Ну, времена были такие!

Лично я против украинцев ничего против не имею и не считаю их отсталой нацией и все такое. Все ж братья-славяне. Дружить нам надо, а не винить во всех бедах плохого брата. Тут говорили, что РСФСР в начале 90-х была нищей. Конечно, весь Союз кормили. А господин пруссак почему-то замалчивает про построенные Россией заводы, фабрики, флот на Украине. Блин, если украинцы такой сильный народ, что ж самостоятельными стать не могли, постоянно под кем-то ходили? Увеорения про то, что русские и украинцы - это разные нации являются бредом. Украинцы те же русские, только поляколизированные и отурченные. В отличие от Червонной Руси или Галиции ДРУГИЕ русские княжества сбросили татаро-монгол и заняли самую большую территорию в мире.
Во времена Сталина вымерло не только полУкраины, но и полРоссии.
И зачем обвинять в колонизации? Колонизируют либо незанятые территории, либо территории с отсталыми народами. Украинцы считают себя отсталыми?

Это даже не смешно. НЕ МОЖЕТ быть русско-украинской войны, т.к. никакой Украины не было! Восстание это было. А хвалиться, что гетман порезал тысячи русских людей, отцы и братья которых гибли до этого в боях с османами, не пуская их на север (территорию Украины) - грешно. По поводу Андруссовского мира - это времена такие, либо мир, либо кровь. Долго что ли под Польской ходили? Обратно потом отобрали, да еще и больше прихватили. Закончили же в пактом Молотова-Рибентропа, окончательно включив в состав Украины западные территории.

Дискутирующие демонстрируют незнание истории. После переяславсеой рады был и предательский Андрусевский мир, когда Россия сговорилась с Польшей (за спиной украинцев) и отдала Польше Правобережную Украину, оставив себе Слобожанщину. После такого кидалова была украинско-российская война, в 1669 г. под Конотопом гетманом Виговским было полностью разгромлено 50-ти тыс. российское войско в главе с кн. Ромодановским и уничтожено полностью московское дворянское ополчение.

Ну вот. Еще один перл. Этого не может быть потому что не может быть никогда. А на самом деле. Княжество Московское было всего лишь одним из улусов Золотой Орды. И первый московский царь Иван Калита получил право на правление от той же Орды и прицепом разрешение завоевывать другие княжества. Так появился термин «собирать земли русские». Сначала московиты вырезали всю Тверь, а дальше и другие княжества пали. Вот такая вот ботва. Своих же резали. Так что «освобождение русского народа от монголо-татарского ига» – просто бред сумасшедшего. Была всего лишь отдельная мятежная область Золотой Орды. Всего лишь одна мятежная область, население которой в процессе активного кровосмешения с восточными народами уже и не могла называться славянской – вот и все княжество Московское. И население – не то московиты не то монголы.
Вот все таки раздражает вот эта фраза «ничего не имею против украинцев». Если вы ничего не имели бы против нас то не совались к нам устанавливать свои порядки.
Лучше посчитайте сколько в обмен на построенные заводы СССР высосал богатств из оккупированных советских республик. В 30-х годах в Украине и на Донских степях крестьяне и казаки пухли от голода, в то же время сотни тысяч тонн зерна отправлялось за границу. Да и что выпускали ваши построенные заводы. Так называемую «побочную продукцию». Одних танков нашлепали около 70 000 – больше чем во всех армиях мира вместе взятыми. СССР не смог даже нормально зарабатывать деньги на оружии, а все всяким неграм и азиатам отдавали задаром. А все это оружие производилось усилиями всех Советских республик. Так и текли наши богатства как в песок в помощь братским социалистическим странам. А сами в тоже время имея тысячи заводов продолжали ходить голодными и раздетыми. Какой толк тогда от вашей «промышленной благотворительности». Все то что у нас производилось – вы же и отбирали. Вон Шелеста за то и отстранили от поста первого секретаря Компартии УССР за то что он хотел оставлять ресурсы Украинской ССР на внутреннее развитие, а не перекачивать по приказу центра в Сибирь.
Насчет того что вымерло пол России то уж извините украинцы в этом не виноваты. А виноваты вы сами раз пустили управлять собой всяких душегубов типа Сталина.

Хоть и пользуетесь, пан, циферками, но вы - глупец, т.к. забываете главное: "разделяй и властвуй" - это как раз то, что делают "самостийные историки". Одна у нас страна - Русь, и мы - братья-славяне - это главное. Пока мы этого не поймем, не будет у нас ничего, будем мы кацапами, хохлами и т.п.

Ув. господину Адаму:
>Хоть и пользуетесь, пан, циферками, но вы - глупец
Господин, я могу быть трижды глупцом, но эти циферки выдали на-гора лучшие представители российской науки ;) Вы бы повнимательнее их проштудировали - это ваше будущее, не мое :)
>Одна у нас страна - Русь, и мы - братья-славяне - это главное
Сейчас у вас есть территория РФ(с такой заселенностью страной это назвать сложно). А вот через 60 лет у вас будет одна страна - Поднебесная.
А вы мне тут про ккое-то братство рассказываете. С кем, с китайцами? С пакистанцами? Татаро-монголов вполне хватило :)
Ув. господину Москалю фром Украина:
>хочу отметить что алкоголиков, преступников на украине не меньше чем в >россии
Подкрепите свои слова фактами, пожалуйста. Можете? Дайте мне, пожалуйста, такой же источник, какой приводил я (только в данном случае Украинскую Академию Наук) ;)
>народ вымирает с такой же страшной силой
Думаю, столь могучий интеллект, как ваш без труда сопоставит не только темпы рождаемости/смертности, но и разницу в территориях Украины и России.
Если вдруг эта задача окажется непосильной, скажу правду: территория РФ гораздо больше территории Украины, что означает: для РФ вопрос демографического кризиса стоит на порядок острее, чем на Украине.
***
И еще один к вам вопрос.
РФ вымирает, до некоторых даже доходит, чем обернется иммиграция. Вопрос: КАКАЯ вам разница, что при этом происходит на Украине, в Ирландии или где-то еще? )))
Или у вас, русских, одна проблема - показать на соседа пальцем, и заорать "Ага! А у вас тоже проблема!", после чего успокоиться и пойти жахнуть еще водки? )
>я думаю
Вы этим поменьше занимайтесь, так ведь и протрезветь можно. Вы хоть представляете себе, перед каким кризисом встанет правительство РФ, если 4 миллиона вдруг протрезвеет, и отблагодарит его за мудрое руководство? )))
> что если китайцы придут в россию то и про украину они не забудут
Заодно посчитайте сроки, которые понадобяться Китаю для полной аннексии РФ. Московщина продержится дольше других, так что нам тут пока напрягаться нечего )
>в Одессе уже сейчас также все захвачено корейцами, китайцами, >азербаджанцами, армянами и тд.
Кстати в Уссурийске ЛЕГАЛИЗИРОВАЛИ чайна-таун. Уже сейчас. Одесса нервно курит в сторонке )))
Кстати, чтобы не быть голословным, я могу назвать факты и цифры. Т.е. сделать то, чего не можете вы в своих постах про Одессу в частности и Украину в целом. ;)
Данные Приморского комитета госстатистики: в период с 1983 по 2005 население края сократилось с 3,5 млн. чел до 2,1 млн. чел.
Дефицит рабочих рук на 83%(!) покрывают китайцы.
Вопрос: что там делают китайцы? Ответ: еще в 1992 году ваше правительство подписало договор о "безвизовом туристическом режиме" с Китаем. Советую почитать, подумать.
Вопрос: что это за чайна-таун, о котором я пишу? Ответ: т.н. "Уссури-центр". Китайцы, в отличие от русских, платят налоги - 15 млн. р. в год, так что местные власти на них молятся :)
Кстати, 15 млн. - это треть бюджета города (богато живете))))