Кто владеет информацией,
владеет миром

Украина в "русском вопросе" твердо пошла по пути Прибалтики

Опубликовано 30.11.2006 в разделе комментариев 100

Украина в "русском вопросе" твердо пошла по пути Прибалтики

Президент Виктор Ющенко надеется внести норму об административной ответственности за публичное отрицание факта Голодомора 1932-1933 годов в соответствующий закон, принятый накануне Верховной радой. Об этом он сказал в своем заявлении для прессы в среду в секретариате президента.

"Отмечу, что не все предложения президента были учтены (в законе о Голодоморе). В частности, юридическо-правовая ответственность людей, которые отрицают этот факт. Я не покидаю эту мысль и буду делать все, чтобы эта норма нашла отображение в законе о Голодоморе", - сказал Ющенко.

Президент Украины также подчеркнул, что признание Голодомора как геноцида украинского народа свидетельствует о том, что была также признана "организованная работа по уничтожению целого народа или его части".

Собственно, весь конфликт вокург Голодомора заключается именно в том, признавать или не признавать его геноцидом именно украинского народа. Самого факта массового голода в СССР, охватившего в начале 30-х годов территорию Центральной России, части Украины и Казахстана, никто не отрицает.  Удивление вызывает именно трактовка голода 30-х годов как сознательного акта, направленного на истребление украинского этноса.

Мы понимаем, что слова президента Ющенко, который назвал этот закон историческим решением, которое "не направлено против кого-то" - это явное лукавство. Безусловно, это историческое решение, поскольку официально признается, что Украина не просто находилась в составе СССР, а в составе СССР кто-то сознательно истреблял украинский народ. Понятно же, что если какой-то народ истребляется, то для того, чтобы освободить жизненное пространство для другого народа.

Таким образом, присутствие на Украине примерно 50% русского населения очень скоро можно будет трактовать именно как результат геноцида - истребили украинцев, и сами заселили плодорождные земли востока и юга Украины, Крыма. Да, - и Крыма, который пострадал от голода в 20-м веке дважды, и оба раза там умирали от голода в основном русские.

Не соответствует исторической правде? Сейчас учебники истории на Украине переписываются таким образом, что понять где правда, а где неправда, очень скоро рядовому украинцу будет не под силу.

А настойчивость, с которой Ющенко пытается продавить уголовное преследование инакомыслящих - это лишнее подтверждение далеко идущих планов творцов "оранжевой революции". Кстати, в Европе отказались признавать "украинский холокост" актом геноцида.

Ющенко также назвал "остатками тоталитарной системы" то, что представители не всех политических сил в парламенте поддержали этот законопроект. Видимо, следом за продавливанием уголовной ответственности за отрицание "украинского холокоста" последуют и усилия по запрету Компартии Украины - как остатка "тоталитарной системы", которая, конечно, несет ответственность за Голодомор.

Самое смешное, что попытка коммунистами доказать обратное будет подпадать под уголовную ответственность за отрицание "украинского холокоста".



Рейтинг:   4.55,  Голосов: 22
Поделиться
Всего комментариев к статье: 100
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Хельге из Ванкувера .
Старикан с печи. написал 30.11.2006 15:11
Красотка , объясни мне , от чего была засуха и неурожай 31-33 г. в центральных областях . В калужской губернии моя мать в это время ТАК же как и у вас жрала лебеды ,вику , крапиву и баранчики .
Ты наверное считаешь , что у нас это ели как бы на десерт ? Для разнообразия мясного и хлебного стола ?
Никто и не говорит , что небыло голода . Был голод по всей стране ,был . Только в южных областях он более свирепствоал по вполне понятным , географическим причинам .
Засуха была более тяжелой и продолжительной .
Ты ,вот эту, свою "индейскую " песню ,спой лучше коренным жителям Канады - Гуронам да Делаварам . Может они и посочуствуют , так как глобуса они и в глаза не видели и все примут за правду .
От так .
Re: Не стоит тратить слов
Вася написал 30.11.2006 16:00
Hammer,
спасибо! Лучше и не скажешь!
Зачем вам аргументы, документы, статистика и вообще история, если вы и так все ЗНАЕТЕ?
И история для вас - не наука, а такая специальтная агитка, которую можно переписывать по всякому поводу. "Просто раньше мы пользовались вашей историей, а теперь понемногу начинаем писать свою" - это шедевр, лучше мне и не сказать. Раньше мы пользовались ващим глобусом, а теперь изобрели Глобус Украины...
Ну а про ущербность... Культура, где самый великий писатель - это Тарас Шевченко, может говорить об ущербности народа, давшего миру Достоевского, Толстого, Горького, Бунина, Шолохова, Бродского...
Re: Re: ---
Hammer написал 30.11.2006 15:58
Закон о геноциде - наш ответ (2006.11.30 )
Теперь им надо принять закон о геноциде в 1991-2006 годах. То же не меньше шести миллионов человек сгеноцидили.
Хочу посмотреть как они сами себя к ответственности привлекать будут
И пусть не смеют отрицать
А у вас в России большой прирост? А среди собственно русских? Без комментариев
насчет упа
ведист написал 30.11.2006 15:38
за участие в дезинфекции в бабьем яре большое спасибо бандеровцам , а так они выполняют как раз жидовскую волю грушецкого разрушить русский эжтнос
!!!
винт написал 30.11.2006 15:53
А согласитесь, что политтехнологии столетней давности были очень эффективны.
Лозунг "Народ и партия едины" так въелся в сознание, что никто никак не может уже десятилетие от него отделаться.
Разделите народ и партию. Не отождествляйте русский народ с партией. Не отождествляйте достижения русского народа с партией. Партийцы прошлого столетия ничем не отличаются от теперешних правителей(они ведь все оттуда). Им одинаково наплевать на народ. Отсюда и такие безумные жертвы.
И о чем вы спорите!!?? Голодомор был и об этом знает каждая украинская семья(если она, конечно, не принадлежала партийной элите). Возмущены только коммунисты. И это понятно. Весь пафос описания прошлых лет превращается в банальное убийство миллионов людей.
Кстати, нигде не упоминается, что виноват русский народ. Везде говорят о вине Сталинского режима. А коммунисты по привычке прикрывают народом свои гаденькие дела.
Не стоит тратить слов
Hammer написал 30.11.2006 15:19
Dreamy_Helga, украинец, слава и др.!
Что вы спорите с ними! Вася он и нас вася :-) Мы в отличии от них просто ЗНАЕМ что это было, и даже статистика не столь важна, поскольку память о тех днях живет в большинстве украинских семей. Им просто некуда выплеснуть желчь и чувство собственной ущербности. Наши пути расходятся и чем дальше - тем больше. Не нужно соплей по этому поводу! Мы просто обрели свой дом, котрый постепенно ремонтируем и приводим в порядок. И имеем СВОЙ взгляд на многие вещи. Я не говорю, что он правильней, он просто СВОЙ. История каждой страны пишется под эту страну. Мнения противоборствующих сторон об одной и той же войне, почти всегда противоположные. История субъективна. Вася вы этого не знали? Просто раньше мы пользовались вашей историей, а теперь понемногу начинаем писать свою.
Слава Україні!
Кровавая месть славянским варварам» – это планировал еще Маркс
Твердый Знак написал 30.11.2006 17:59
Точно так же надо признать факт ПРОДОЛЖАЮЩЕГОСЯ геноцида Русских и иных народов СССР 1917 и по сей день.
Признание Голодомора попытка жидов, скинуть всю вину на коммунистов, мол мы жиды, здесь не причем, мы сегодня не коммунисты.
А геноцид украинцев ПРОДОЛЖАЕТСЯ! Как и всех остальных славян кроме беларусов.
С 1991 на якобы нэзалижной (а на деле оккупированной)Украине уничтожено БОЛЬШЕ населения чем за годы голодомора!
Да, жиды коммунисты внесли огромную роль в уничтожение славян, как завешали Маркс, но жиды некоммунисты продолжают это дело, да еще оболванив украинцев которых сегодня гонят как стадо свиней на забой, и забивают почти по миллиону в год. Вот о чем надо думать сейчас, а не о том что было когда то, тем более виня в этом Русских, которых погибло от жидокоммунистов намного больше чем украинцев, на радость жидам.
Вот вам факты
http://www.rusidea.org/articles.php?id_articles=6002&id_articles_name=6
Re: Re: Васе
Hammer написал 30.11.2006 17:55
Я не сомневался в вашей честности, и не пытался говорить про то, что какой-то народ умней или глупее другого. Вот тезис о том, что у вас есть писатели, а у нас нет, как раз и есть попытка показать свою избранность. Что можно сказать? Есть и у нас писатели, и даже хорошие писатели. Но что толку советовать читать вам какого-то Андруховича, если вы о нем скорее всего и не слышали? А у вас если и упоминают лиц, как-то приближенных к украинской культуры, так это моральных уродцев типа Сердючки или Бузины... А в книгоиздательстве вы нас побили, факт. А вообще, я уверен у нас в этом направлении все еще впереди. Страна становится на ноги - появляются новые писатели, музыканты, художники. Просто русскик привыкли считать себя выше других, и даже сейчас в той ситуации, в которой вы оказались вы всех пытаетесь убедить что так все и осталось, и все у вас класно, но где-то в глубине души в это не верите. У нас несколько другая ситуация. Мы в начале пути. Да Украиной руководят слабые люди, часто действующие не в украинских интересах. Да мы еще далеки от того государства о котором мечтаем. Но мы мечтаем и работаем, и народ, духовно очень сильно вырос за последнее десятилетие, и когда видишь это расправляются плечи. А политики-марионетки уйдут со сцены, на них уже сейчас перестают обращать внимание. Новое же поколение мыслит уже по другому.
Вор кричит Держи вора!
Твердый Знак написал 30.11.2006 19:16
Hammer
***
У вас что по другому? Полмиллиона за полгода!
***
Больше, уже миллион в год, как МИНИМУМ!
Именно поэтому щумиха о голодоморе, который был ГЕНОЦИДОМ РУССКОГО народа, от Карпат до Сибири, названный геноцидом ТОЛЬКО украинцев, что ложь, есть попытка отвлечь уничтожаемых украинцев от РЕАЛЬНОГО, СЕГОДНЯШНЕГО, еще более страшного геноцида. Который проводится кем? Именно теми кто принял закон о Голодоморе! Главой украинской оккупационной администрации, американцем Ющенко и жидовской ( те есть гражданами Израиля) Радой.
Типичный воровской трюк вора, кричащего Держи вора.
Re: Re: Re: Васе
Вася написал 30.11.2006 18:48
А вот самому себе противоречить - не умно.
Страна становится на ноги, говоришь? А кто же ее, болезную, раком поставил? Неужто москали? Да нет, при москалях уровень жизни на Украине был выше, чем в России.
Пишешь: "Мы в начале пути". Понимаешь, что написал? Россия и Белоруссия в 21-м веке, а Украина - в начале пути, еще и украинский Пушкин не родился. Как Нигерия, право слово.
Язык украинский еще не стал полноценным литературным языком - а русский, от которого Украина отказывается, стал литературным к середине 19 века. И Андруховича не читают не потому, что книгоиздание на Украине слабое, а потому что до формирования литературной традиции еще 200 лет прожить надо.
Винт вот пишет, что 4 языка знает. Так он что, Андруховича читать будет или франецузов с англичанами в подлиннике? А быдляку уже сегодня готовится эрзац-культура.
Я уже писал: для кого переводят Пушкина на украинский язык? Неужели есть кто-то на Украине, кто Пушкина не читал в подлиннике? И неужели не понятно, что перевод Пушкина, сделанный Мосей Рабиновичем из Киева будет не пушкинским стихом, а стихом Моси Рабиновича? И вот по Мосе Рабиновичу вашит дети будут изучать Пушкина.
Васе
винт написал 30.11.2006 19:09
Ты не прав. Если ты не подозреваешь о существовании украинской литературы, то это не значит, что ее нет. А самое крамольное для тебя это то, что есть очень много народа в Украине которые думают на украинском. Смирись это факт. Вот для них и переводят Пушкина. В тебе просто бушует дух российского шовинизма. Расслабся и смерись. В мире есть очень много языков и это нормально. Не всем же только на русском общаться.
Слушай будь к Украине терпимей. Мы всего год как вырвались(хоть и неполностью) от влияния. Нам еще надо вытурить кучу идиотов из управления страны на всех уровнях. Это не так просто как кажется. Тем более, что ваши правители на вас деньги жалеют, а на идиотов обеспечивающих влияние у нас не жалеют. А они и гонят всю пургу.
Кстати, Америке понадобилось два столетия, чтоб прийти к существующей жизни.
Южмаш не при делах))
ЗаЗ написал 30.11.2006 19:07
Все ракеты с южмашевскими комплектующими сняты или снимаются с БД. Скальпелей уже лет 10 нет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Признание Голодомора
Вася написал 30.11.2006 14:48
Вообще-то щи из крапивы я ем каждую весну - это вкусная и полезная еда. И я вам ничего рассказывать не собираюсь - посмотрите на свои посты, это вы тут вещаете с профессорским видом: "версия Щербицкого", слухи о человеческом мясе...
Моя бабушка, которую я похоронил всего 3 года назад, рассказывала мне о голоде в Оренбургской области, и о том, как чекисты арестовали в станице целую семью за людоедство - не за слухи. Но вот ни про "черные доски", ни про оцепление, ни про то, что отбирали силой все подчистую не рассказывала. И, самое главное, у них в станице не было ни одного украинца, и в соседних тоже.
И никто из моей родни почему-то даже мысли не держит, что голод кто-то организовал специально.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Признание Голодомора
Dreamy_Helga написал 30.11.2006 14:17
Версия Щербицкого (бывкий руководитель УССР) о нерожайном годе давно уже канула в лету, как невыдержавшая критики. Если Вы ее воскрешаете из небытия, то грошь цена вашим словам.
Избирательно, по паспорту, никого не морили, а вот блокаду устраивали в Украине и на Кубани.
От статей по ссылкам пришла в ужас. Это же каким надо быть подонком, чтобы в таком тоне и в таких выражениях писать на такую тему...
И не надо Кубань приплетать, как пример голода неукраинского народа. Мой прадед, украинец, кубанский казачий сотник, организовал обоз и сумел вывезти семью через всю Украину на территорию современной юго-западной Беларуси. А по материнской линии прабабка-киевлянка рассказывала, что, несмотря на все запреты, людям удавалось пробраться в Киев и как поутру на Подоле находили трупы истощенных голодом. А слухи в Киеве о человеческом мясе на продажу...
Да Вы хоть супу из лебеды и крапивы раз поешьте, тогда будете мне о голоджоморе рассказывать, о неурожае, ошибках, просчетах, национализме и хлебозаготовках...
Я вот книжки и фильмы советские вспоминаю о становлении советской власти, там часто звучит фраза "сбор средств на помощь голодающим в Поволжье" и ни в одном нет упоминания о голоде в Украине. Вероятно, русские этим фильмам должны верить?
Re: Re: Re: Re: Васе
Hammer написал 30.11.2006 19:15
Я не противоречу. Россия живет прошлым, которым не спорю можно гордиться. Но ваши достижение не столько следствие ума, талантов или чего-то еще, что есть в русском народе и нет в других (в Украине или Белоруссии люди не глупее вас, уж поверьте :-)), а следствие наличия государства. У Белоруссии и Украины государства в последние столетия не было, поэтому они обречены жить будущим. Они в начале своего пути как государства. И не надо быть столь высокомерным. Возможно настанет день, когда вам будет чему поучиться и у Нигерии, о которой вы говорите так презрительно. Не судите да не судимы будете! А вообще заявки типа "господа хахлы" не признак великого народа, а скорее наоборот признак деградации.
По поводу языка: украинский язык вполне литературный, я даже не буду тратить время на безсмысленный спор. А от русского языка мы не отказываемся. Просто у нас есть СВОЙ ЯЗЫК. И именно его мы будем развивать. Вам это кажется странным? Нам нет. И нравится вам это или нет с каждым годом на украинском языке будут говорить все больше людей, а на русском все меньше. Не потому что его кто-то ущемляют, а потому что украинцы коих в стране 80% возвращаются к своим истокам. Это называется национальное возрождение.
Re: Re: Re: Re: Re: Признание Голодомора
Вася написал 30.11.2006 13:51
И что, есть свидетельства, что русских пропускали, а украинцев морили голодом избирательно? Именно об этом речь, а не о том, был голод или нет - с этим никто не спорит, был, конечно.
А вот именно таких документов нет и быть не может.
Кстати, голод охватил всю бывшую Область Войска Донского, а также северный Казахстан и южный Урал, где жили не казахи, а казаки Уральского казачьего войска. Все они не имели никакого отношения к украинскому этносу. И что теперь?
Ну и насчет урожая - был сильный неурожай, это факт, и это и стало основной причиной голода. И только на втором месте - неумелые действия советского руководства. А откуда им умелыми-то быть? Из рабочих и крестьян, академиев не кончали, учились на собственных ошибках. И местное украинское руководство делало те же ошибки, что кубанское или уральское.
Украина.
Виктория написал 30.11.2006 19:33
Вот пускай и заберут себе обратно Вексельберга, Матвиенко, Явлинского и прочих. Это мигранты-оккупанты.
Re: Вор кричит Держи вора!
Hammer написал 30.11.2006 19:30
Еще раз говорю читайте закон - нет там ничего против русского народа! А следуя вашей теории, почему например Блок Януковича (где вообще практически одни евреии) так брыкался? Или то другие евреи - русскоязычные :-)?
Re: Re: Re: Re: Признание Голодомора
Dreamy_Helga написал 30.11.2006 13:38
Действительно, поверить трудно. Документам можно не верить, но есть восмопинания выживших жертв, сторонних очевидцев - жителей украинских городов и пограничных с Украиной областей России и Беларуси, и даже палачей.
Хотя вы там в России можете и им не верить.
Документы выставлены для публичного ознакомления накануне Дня памяти, а Турчинов уже год, как не во главе СБУ.
отровержение вранья
NN написал 30.11.2006 13:30
Американские проститутки и недобитые бандеровцы лгут как сивые мерины. Правду о голоде начало 30-х годов см. в статьях www.contrtv.ru/common/106/?search=голодомор
www.contrtv.ru/search/?query=%E3%EE%EB%EE%E4%EE%EC%EE%F0&x=29&y=5
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss