Кто владеет информацией,
владеет миром

Кроме старья, ничего не предложил

Опубликовано 21.12.2019 автором Сергей Копылов в разделе комментариев 40

рабочие капитализм
Кроме старья, ничего не предложил

Автор этих строк вопрошаем со всех сторон насчет отставки С. Левченко. Мол, ты же был членом КПРФ в родном городе губернатора; слышал о нем со времен «Стальконструкции»; и расскажи по случаю, что да как. И когда автор, откидывая прочь осточертевшие сплетни, говорит о сути дела, многие удивляются, насколько все политически просто.

Оказывается, дело не в каких-то разборках или ошибках. А дело в идеологическом провале всех российских «левых»; и Левченко тому лишь наглядное и очередное подтверждение. Враг силен ровно настолько, насколько слаб ты сам. Точка.

***

Но для пущей убедительности можно начинать и от частного к общему. Чтобы уж совсем доказательно, так сказать.

К примеру, базовая фишка почти всех нынешних псевдолевых заключается в том, что косыгинская реформа совратила святую социалистическую Русь. Отсюда, мол, все нынешние беды. Но это невообразимая чепуха! Основы сталинской валовой экономики не были поколеблены ни хрущевскими, ни косыгинскими, ни андроповскими «реформами». Только Е. Гайдар убил ее самым простым способом – вместе с самими основами. Но все же о якобы либермановской измене делу социализма. Кстати, и фамилия подходящая, с этаким уклоном в происки сионизма.

Во-первых, что такое «вал», который был до этого. Труд делится на живой (затраты рабочей силы) и прошлый, или овеществленный (сырье, материалы, машины). Маркс доказал, что прошлый труд лишь переносит свою стоимость на вновь создаваемый продукт, а живой труд увеличивает его стоимость. Поэтому необходимо отличать полную стоимость (все затраты на производство) и вновь созданную стоимость (зарплата + прибыль). Вот общие затраты живого и прошлого труда предприятия на производство потребительных стоимостей (конкретных видов продукции) за месяц или год и составляют объем валовой продукции. Если из него вычесть незавершенное производство, то получим товарную продукцию.

Во-вторых, по реформе 1965 года ввели новый показатель - объем реализованной продукции. И отсюда, мол, и возникла «поганая прибыль» и бла-бла-бла в стиле «рабочей академии».

Но в том-то и дело, что реализация - это все та же проданная валовая продукция, за которую деньги поступили на расчетный счет предприятия. Все! Оные «ортодоксы», видать, не знают, что и реализованная, и товарная, и валовая продукция – это родные сестры! Между ними нет никаких принципиальных различий, так как все они включают в себя ПОВТОРНЫЙ СЧЕТ ПРОШЛОГО ТРУДА. Поэтому вал и реализация - одного поля ягоды. Если будет маленький вал, то откуда возьмется большая реализация? Поэтому погоню за объемом реализации и не смогли отделить от погони за валом. Следовательно, если совсем коротко, то надевая штаны на задницу осла – вы не превращаете ее в человеческую. Вот и все!

Деньги и прибыль в таких условиях становятся инструментами все того же вала. Не понимать этого – просто гундеть. Объем реализации и фиктивный хозрасчет в таких условиях становятся именно реинкарнацией вала. К тому же важно отметить, что объем реализованной продукции исчислялся в текущих ценах, а темпы измерения роста объема производства и производительности труда (отсюда зарплаты!) продолжали определять в неизменных. Поэтому снова надо было идти на поклон к.… валовой (товарной) продукции.

То есть, порочный метод определения фонда зарплаты от объема валовой (товарной) продукции ни то что никуда не делся, а даже заматерел. В методических указаниях по разработке государственных планов было сказано: «Плановый фонд заработной платы... определяется умножением расчетной численности работников на их среднюю заработную плату...» То есть, уровень средней заработной платы для каждого периода представляет величину, планируемую сверху. Значит, размеры общего фонда зарплаты на предприятии зависят не от результатов труда, а от численности работников и средней зарплаты. Отсюда у предприятий появляется заинтересованность запрашивать в планах как можно больше работников.

А вот численность рабочих и служащих устанавливалась исходя из объема производства продукции (работ) и уровня производительности труда. А что такое «объем производства» и «уровень производительности труда»? Это объем выпускаемой продукции в рублях на одного рабочего. Чем он больше, тем выше и производительность труда. Но объем производства продукции и выработку на одного работающего можно без особых хлопот увеличить путем изменения номенклатуры в пользу материалоемких изделий, применяя дорогостоящие материалы там, где можно обойтись более дешевыми; но главное, искусственно расширяя кооперирование, поскольку ТРУД ПРОШЛЫЙ, ОВЕЩЕСТВЛЕННЫЙ, входит в объем производства и реализации наравне с собственным трудом коллектива.

Положение еще больше обострялось действием принципа планирования от достигнутого уровня: чем большего достигаешь, тем выше план на предстоящий период. Поэтому внедрение достижений научно-технического прогресса, позволявших выпускать более дешевые изделия аналогичного назначения, было просто противопоказано. Дорогие новинки внедрялись, а дешевые — отвергались под любыми, порой самыми благовидными предлогами.

Хозрасчет в таких условиях превращается в фикцию. К примеру, невозможно сократить людей, но поднять им зарплату. Или невозможно уменьшить материалоемкость, но сохранить высокую зарплату, и так далее. Потому что зарплата растет только в одном случае – если и трата ресурсов растет. Чем больше траты – тем больше зарплата. А вот если экономишь ресурсы – уменьшаешь зарплату. Абсурд?.. Нет, банальный вал хоть в трусах товарной продукции, хоть в штанах реализации. Задница в прямом и переносном смысле - абсолютно такая же.

***

Поэтому само большинство «левых» подставляет голову под топор, утверждая, что этот бардак и социализм – одно и то же. Выходит, если Советский Союз рухнул – то и социализм оказался исторической ошибкой наподобие динозавров. А вот капитализм не рухнул, и не прервался с момента своего зарождения и до нынешнего состояния; чем и доказал свою эффективность в глазах народа. Ну и, на хрен вы опять втюхиваете ваш обанкротившийся социализм?!.. Идите лесом!

Еще раз, позвольте немного образности для доходчивости. Вот вы – отец играющего в хоккей сына на важном турнире. Ну, абсолютно ясно, кто виноват в случае проигрыша его команды. Судьи козлы, лед плохой, тренеры уроды, снаряжение дерьмо – а ваш сынок, разумеется, самый лучший и самый талантливый. А ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВУ ИСТОРИИ НАПЛЕВАТЬ! Она видит, как видит. Команда проиграла в принципе в равных условиях, потому что и лед для всех, и снаряжение одинаковое, а уж тренеры чисто ваша проблема; и нечего мозги пудрить, потому что и судьи выдержали ровно в целом и общем. Играть надо уметь, а не пизд..ть.

К примеру, почему самый незрелый капитализм в Голландии, Британии, США, Франции, Германии выжил в борьбе с феодализмом; хотя ему тоже пришлось не хухры-мухры, стоит только вспомнить кровавое месиво многолетних антифеодальных войн или «великую армаду» против Англии, когда все висело ни то что на волоске, а на соплях – а якобы великий и ужасный социализм сдулся?!.. Ведь этот абсурд так и бьет в глаза! Сталинско-брежневский якобы социализм очень похож на пузырь, который лопнул за пару секунд в историческом смысле.

Ах, да, Хрущев не то сделал, Брежнев прокосячил. Опять история про «плохой лед». Вот когда Гагарин полетел в космос именно во время Хрущева – ура, социализм. А вот сельское хозяйство провалилось в жопу почти в то же самое время, и сам рабочий класс поднялся в Новочеркасске по этой причине (и не только там) – опа, это уже не социализм. Это как?!.. Это что за фактическое блядство?!.. Уж надо что-то выбирать. Или Гагарин полетел в космос за счет недостатка колбасы и тушенки по большому счету, и об этом надо говорить прямо и честно – или сам рабочий класс спал и видел, как скинуть Советскую власть.

Конечно, проще простого вдариться в идеализм всемогущих происков империализма. Вот самый искусный штатовский шпион пробрался в колхоз имени Парижской Коммуны и сенокосилку испортил; да машина сломалась по дороге; да продавец напился; ну, мужики и взбунтовались. Блестящая операция ЦРУ (ах, да, еще масоны напоили того самого продавца). Одним словом, когда Хрущев запускает Гагарина в космос, строит панельные дома и выдает паспорта и пенсии колхозникам – он был настоящим социалистом. А потом, бац, его обработали лучами спец лаборатории ЦРУ, и он, видите ли, отменил МТС и стал буржуйским шпионом. А почему?!.. А хочецца.

Все это обыкновеннейшая хрень, сектантское блядство и паралич здравого смысла. Ответ напрашивается сам собой, как катарсис мужской совести после беспробудной пьянки. НЕ БЫЛО НИКАКОГО СОЦИАЛИЗМА! Оный не мог проиграть капитализму по простейшей причине – ОН ПРОСТО-НАПРОСТО НЕ СУЩЕСТВОВАЛ. Зрелого, перезрелого, недозрелого, упрелого, хренелого – вообще никакого социализма не было! И только тогда все пазлы соединяются в единую картину. И только тогда всякий порядочный, умный и мужественный российский левый встает на твердую почву науки, партийности и единения с народом. Да, твою мать, мужики, Советскому Союзу надрали задницу. А почему?.. Да именно потому, что не было в Советском Союзе никакого социализма! А вот если бы был – не видать буржуям победы, как своих ушей.

Эй, оратор, а что было-то?!.. Отвечаю: да все тот же валовый «военный коммунизм» со времен Гражданской войны, когда из деревни перекачивали в город, а из города в военно-промышленный комплекс с космосом во главе, тем более в связи с испугом от Великой Отечественной. Эй-эй, ты не замай - Великая Отечественная и Гагарин – это святое. Так, что ж поделать, мужики, жизнь такая. Она так устроена, что всякое преимущество перетекает диалектически в недостаток с течением времени точно также, как щелочной металл в инертный газ в периодическом ряду, или как лето в зиму. Все в этой жизни устаревает – и «военный коммунизм» в виде первого Советского Союза в том числе. Перекос в сторону Гагариных, но с зажимом подряда Злобина и Серикова, с профанацией щекинского эксперимента, и тем более с провалом реального совхоза Худенко; то есть, со всесилием вала, если говорить экономически - сделал свое дело. Народ терпел-терпел, терпел-терпел «Союзы» в космосе и отсутствие колбасы и нормальных штанов в магазинах – да и плюнул на все. Пошли эти «Бураны» нах…й. Такова суровая, но правда. Произошел разрыв города и деревни; умственного и физического труда.

Но в том-то и дело, что все произошло по отсутствию реального социализма как равного обмена трудом между городом и деревней. Даже и близко не существовал социализм в виде подлинно хозрасчетных организаций, и о чем сказано выше. А вот как был банальнейший «военный коммунизм» с перекосом в индустриальную и милитаристскую сторону как конечное звено и бенефициар вала - так оный и промутировал вплоть до перестройки, похоронив под своими обломками и всю страну. Еще раз, так называемые реформы от Хрущева до Андропова и были лишь мутациями все того же «вала» экономически и «военного коммунизма» политически. Но сколько веревочке не виться, конец будет.

Да и вообще – уж сколько раз автор посылал через сайты, через емелю, через социальные сети вызов на дуэль, так сказать, всяким Зюгановым, Тюлькиным, Юлиным, Поповым, Семиным в вышеозначенном смысле – нет, плюй в глаза, все божья роса. Вот с НОДом и прочими фриками пободаться, конечно, модно и просто. А вот здесь что-то тема опасная, сложная, поэтому и башку в песок.

***

То есть, казалось бы, в чем дело?!.. Почему так трудно признаться в отсутствии социализма?!.. А по простейшей причине. Многие пришли в «левое» движение, чтобы ВОССТАНОВИТЬ «ВОЕННЫЙ КОММУНИЗМ». Валовая экономика очень удобна для бюрократов, тупиц, раздолбаев, бездарей и прохиндеев. Но вслух-то об этом сказать нельзя. Засмеют. Вот и приходится наводить тень на плетень. Вот и приходится упорно называть порядки прежнего Союза социалистическими, чтобы их реанимировать.

Поэтому, когда спрашивают о Левченко, автор отвечает просто – губернатор, кроме старья, ничего не предложил. А народу так уж переживать от замены одного старья другим никакого резона. Хрен редьки не слаще. По крайней мере, не настолько, чтобы рисковать, защищая от кремлевской администрации.

Ничего нового в речах прежнего губернатора не было и в помине. А распиаренный пятилетний госплан был и в Советском Союзе – однако ж, общеизвестно, чем все кончилось. Тогда зачем наступать на грабли?!.. Риторический вопрос. А раз нет перспективы и достойной альтернативы – нет и достаточной поддержки. Финита ля комедия.

Но более того! И все нынешние «левые» из той же серии. Поставь любого на место Левченко – будет то же самое. Почти все российские «левые» в подобной и глубокой идеологической яме, называя социализмом устаревшие порядки. Иркутский секретарь обкома КПРФ стал лишь наглядной иллюстрацией.



Рейтинг:   2.00,  Голосов: 24
Поделиться
Всего комментариев к статье: 40
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Время все расставит
между прочим написал 21.12.2019 20:56
Человек от животного по сути тем и отличается, что может планировать свои действия на продолжительное время.
Однако, когда речь идет о планах многих людей и о технологиях, то их над как-то согласовывать. Конкретный хозяйственный механизм предполагает конкретные методы согласования.
У капиталистического хозяйственного механизма имеются очевидные недостатки. Первый, решения принимают люди с деньгами, а не люди с хорошим образованием и сильным интеллектом. Второй, решения принимаются исходя из локальных обстоятельств очень большим числом людей. С одной стороны это хорошо, поскольку большое количество независимых менеджеров может означать качественный менеджмент, с другой стороны это затрудняет планирование на продолжительный период, поскольку трудно предсказать поведение больших групп людей на продолжительный период.
Вопрос о том, что лучше - более качественное локальное планирование в котором участвует большее число людей или более долгосрочное планирование при котором необходима более четкая иерархия в принятии решений и некоторые решения принимаются исключительно очень малыми группами людей, кажется вопросом культурных вкусов. На самом же деле он связан с конкретными технологиями, те или иные технологии могут развиваться только при преобладании конкретного из этих двух подходов. Поскольку наше выживание в современном мире требует развитие тех или иных технологий, кризис капиталистических производственных отношений ориентированных на реалии времен Адама Смита и призванных оптимизировать использование массового труда и не продвинутых технологий, может быть очень опасным для общества и требует постоянного поиска альтернатив капиталистических производственных отношений.
Время все расставит
Ник написал 21.12.2019 19:56
Следует отвлечься от капитализма и социализма,т. к. социализмов было несколько:победивший,победивший в основном,победивший полностью и окончательно.И еще бы придумали бездельники в каких-то подразделениях ЦК.
Практика развития человечества предоставила две крайние разновидности экономики-стихийную(конкурентную) и плановую,а также их различные комбинации.Вот их-то и нужно всесторонне проанализировать ,не скрывая ни малейших преимуществ и недостатков каждой(многое уже проанализировано в трудах ученых,описано писателями.),соотнести этот анализ с возможностями развития человечества на планете.Можно ничего этого не делать,не проводить никаких анализов,тогда мы ничего не будем знать,что грозит человечеству?Но,даже велосипедист,едущий по узкой неизвестной дорожке ежесекундно прогнозирует возможности своего дальнейшего движения,чтобы не допустить катастрофы.
(без названия)
маленькое уточнение написал 21.12.2019 19:51
Забавная статейка! "Кроме старья, ничего не предложил"... и? Совершенно верно! И мудрый вошьдь Хубло этого Левченко убрал, поскольку этот Левченко ничего не предлагал для счастья иркутского из новейших наработок в экономике и хозяйствовании, а предлагал одно старье. Ну, а что ж народ, который за этого Левченко вроде как голосовал - Левченко выбрал? А ничего! Мудрый вошьдь Хубло выбор народа поxeрил, и народ ничуть не возразил - вошьдю виднее, кто ему, народу, нужен. Вот, собственно, весь смысл статьи Копылова. Косыгина, Хрущева, Брежнева, Андропова и социализм автор Копылов, как я понял, подстегнул для красоты. А вот если бы Копылов рассказал, КАКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ у губернатора есть в современной воровской парадигме, откуда в губернии бабло берется и кто им распоряжается, на длинном или коротком поводке губеры болтаются вокруг так называемого Кремля, что губеры могут и чего они не могут, от кого они зависят, а от кого не зависят, а уже потом, обо всем этом поведав, показав, какие возможности у этого Левченко были и насколько эффективно все свои возможности Левченко использовал, Копылов мог бы делать вывод, что у Левченко был ВЫБОР, а этот Левченко из всех возможностей предложил только старье. А так... пустая статейка! Или проплаченная заказуха.
Копылову
Вин Тик написал 21.12.2019 19:33
Вы почти правильно критикуете СССР. "Почти" заключается в следующем.
.
1. Незнание, что такое есть "военный коммунизм" (практиковался испокон веков в осажденных крепостях; отнимали еду у богатеев и отдавали воинам - защитникам крепости; в России отнимали у деревни, чтобы не померли городские рабочие, а также воины Красной армии). Из-за этого незнания распространяете это понятие на весь период существования СССР, огульно считая поддержку убыточных предприятий "военным коммунизмом". Если лекарство производить ПОКА убыточно, но оно НЕОБХОДИМО, его НЕОБХОДИМО производить уже потому, что капитализм ("хозрасчет", как вы определяете) под управлением пролетариата (в отличие от капитализма, или "хозрасчета", под управлением буржуазии) - это, по Ленину, производство, направленное НА ПОЛЬЗУ ТРУДЯЩИМСЯ. Другое дело - следует стремиться поскорее избавиться от убыточности.
.
2. Вы считаете, что в СССР не было социализма. Это неверно. Или - не совсем точно. В СССР было организовано ПЕРВОЕ В МИРЕ социальное государство, которое стало практиковать "бесплатные" медицину, образование, предоставление жилья и т.д. Это и есть тот социализм, о котором Ленин в "Грозящей катастрофе" сказал: социализм есть государственно-КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ монополия, направленная на пользу трудящимся. Другое дело, что в СССР даже и не пахло ленинским социализмом из "Государства и революции" - социализмом КАК ПЕРВОЙ ФАЗОЙ КОММУНИЗМА, который, как соответствующие ОТНОШЕНИЯ производства, никаким образом не может базироваться на КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ "хозрасчете", а должен иметь собственный базис, при котором полностью отсутствуют ЛЮБИМЫЕ ВАМИ, КОПЫЛОВ, товарно-денежные отношения. В СССР существовал ИСКАЖЁННЫЙ ПО ДЮРИНГУ государственно-монополистический капитализм (почти то, о чем и писал Ленин, но, увы, извращенный и совершенно волюнтаристски названный социализмом как именно первой фазой коммунизма). И вот эти его, госкапа, "кумунистичеськие" искажения Сталиным, Хрущевым, Брежневым вы, Копылов, и принимаете, ничтоже сумняшеся, за "военный коммунизм". СССР потому и погиб в конце концов, что в нем не было ни нормального госкапитализма, как в современном Китае (был искажен Сталиным со товарищи после закрытия нэпа КАК НОРМАЛЬНОГО ГОСКАПА), ни нормального СОБСТВЕННО КОММУНИСТИЧЕСКОГО способа производства. СССР должен был "свалиться" либо в нормальный капитализм (за неимением теории КОММУНИЗМА, в чем и сознался в конце жизни Сталин; Китай "свалился" именно в капитализм по этой причине), либо в нормальный коммунизм низшей фазы с отсутствием классов, государства и товарно-денежных отношений. Свалился СССР в капитализм. Но, в отличие от Китая, в управляемый буржуями, а не коммунистами капитализм.
Re: Re: достало, однако 17-26
макробий452 написал 21.12.2019 19:04
Господин Сергей, невозможно принять за основу Вашу статью. Все намного сложней и проще. Неужели труд по производству жвачки или молчание Чумака по телевизору можно назвать "общественно необходимым трудом"? Это, все равно труд, в то же время, высокооплачиваемый. Так и сравнение капитализма и социализма нельзя подводить к общему знаменателю. Так и по некоторым другим направлениям.
(без названия)
Серго, однако... написал 21.12.2019 18:10
Такая же чушь - марксистское учение об "органическом строении капитала".
Согласно этому фееричному бреду, по мере снижения доли ручного труда ("переменного капитала") может возрастать валовая прибыль, но "норма прибыли" (то есть инвестиционная рентабельность) снижается. Исходя из бреда, написанного в 3-м томе "Капитала" автоматическая поточная линия должна быть вообще нерентабельной, ведь там не трудятся рабочие, а следовательно, не создается никакая стоимость.
Я ничего не утрирую, в 3-м томе так и выходит. Почитайте внимательно.
Известно, что ни один марксист-революционер не вышел из числа хозяйственников. Это люди, которым экономика всегда была чужда. Они смотрели на нее как на неизбежное зло.
Поэтому, придя к власти, они уничтожили экономическую науку, подсунув вместо нее псевдо-науку.
Все критики Маркса были объявлены либо глупцами, либо продажными "слугами капитала". Раз уж они такие ничтожества, то почему коммунисты панически боялись их трудов? Ведь Мизес и Фридман впервые изданы на русском в 1992 году. Почему бы их не издать в СССР, чтобы в стране победившего социализма люди воочию не убедились бы в ничтожестве этих "пигмеев"? Да потому что они положили Маркса на лопатки. И это вызывало бессильную злобу коммунистов.
(без названия)
straus написал 21.12.2019 18:08
Re:
он пока не понимает, написал 21.12.2019 16:19 ======реальный социализм - это сильные, боевые, временами отмороженные ПРОФСОЮЗЫ! На их основе строится еще более настоящая Левая Социалистическая партия=====
.
Чушь и глупости. Во-первых, профсоюзы совсем не обязательно могут иметь отношению к социализму. Сплошь и рядом многие профсоюзы имеют черты буржуазного предприятия, и они просто выступают посредником между объединенными в профсоюзы наемными работниками и работодателями.
Построить на основе таких профсоюзов настоящую Левую Социалистическую партию - верх наивности и идиотизма. А настоящие боевые профсоюзы не даст создать нынешняя российская олигархическая власть.
.
Re:
он пока не понимает, написал 21.12.2019 16:19 ======Она берет власть спокойно и без эксцессов в ходе парламентской борьбы, и проводит курс на законодательную фиксацию интересов трудящихся и большинства населения=======
.
Утверждение, что власть якобы можно взять в ходе парламентской борьбы - могло появиться явно не из-за избытка ума. В условиях, когда буржуазия располагает военно-бюрократической машиной, построение сильных и боевых профсоюзов является невозможным и утопическим. Точно такой же фантазией и утопией является утверждение, что осуществление социализма можно сделать "парламентским путем". Это совершенно невозможно, потому что в руках господствующего класса находятся все финансовые, информационные и силовые ресурсы общества, и буржуазия непременно будет их использовать для защиты собственных интересов.
Ленин писал: "Только негодяи или дурачки могут думать, что пролетариат сначала должен завоевать большинство при голосованиях, производимых под гнетом буржуазии, под гнетом наемного рабства, а потом должен завоевывать власть. Это верх тупоумия или лицемерия, это - замена классовой борьбы и революции голосованиями при старом строе, при старой власти".
.
То что я сказал, является азбукой марксизма.
(без названия)
Скат написал 21.12.2019 17:52
Нынче опять господин Копылов
протухших выложил
груду слов.
Советская система,
что ни говори ты.
Лечится только
кровопусканьем у элиты.
Если-б в 79ом,
вместо Афгана,
к стенке ставили
разжиревших баранов... .
(без названия)
Серго, однако... написал 21.12.2019 17:35
Копылов, кончай из себя умного изображать. Сделай лицо попроще.
ОБЩЕСТВЕННО НЕОБХОДИМЫЙ ТРУД - труд, затрачиваемый на производство товара при общественно нормальных условиях производства, средней умелости и интенсивности труда работников. Величина общественной стоимости товара определяется затратой общественно-необходимого труда.
Это ваше, марксистское определение труда.
И оно никоим образом не объясняет феномен коммерческого убытка. Вообще никак не объясняет.
Re: достало, однако
Сергей Копылов написал 21.12.2019 17:26
"Маркс доказал, что прошлый труд лишь переносит свою стоимость на вновь создаваемый продукт, а живой труд увеличивает его стоимость."
=================
Я только что высказался на другой ветке, что если бы стоимость создавалась трудом, то не существовало бы убыточных предприятий. Раз там трудятся рабочие, значит, должна быть прибавочная стоимость и прибыль. На деле это не так, и это знает любой, кто знаком с реальной экономикой.
И это глупую мысль не "Маркс доказал", а высказал Д.Рикардо еще в 1817 году.
-----------------------------------------------------------------------------------
То ли смеяться, то ли плакать. Учили-учили, и все насмарку. Ну, тяжело писать на каждом шагу "общественно необходимым трудом". Уже давно все даже минимально грамотные привыкли для сокращения просто "трудом". Ан нет. Новый вечный двигатель. Достало, однако.
(без названия)
Серго, однако... написал 21.12.2019 16:52
"Маркс доказал, что прошлый труд лишь переносит свою стоимость на вновь создаваемый продукт, а живой труд увеличивает его стоимость."
=================
Я только что высказался на другой ветке, что если бы стоимость создавалась трудом, то не существовало бы убыточных предприятий. Раз там трудятся рабочие, значит, должна быть прибавочная стоимость и прибыль. На деле это не так, и это знает любой, кто знаком с реальной экономикой.
И это глупую мысль не "Маркс доказал", а высказал Д.Рикардо еще в 1817 году.
лед украли
мы-все-умрем написал 21.12.2019 16:23
>>лед плохой
какой к черту лед в рашке?? лед в рашке драгоценный дефицит потомучто климат не тот.
Среднее кол-во населения на одну ледовую арену данные IIHF:
1.Канада — 13 797
2.Финляндия — 21 394
3.Швеция — 26 619
4.Швейцария — 48 453
5.Чехия — 68 765
6.Андорра — 85 082
7.Исландия — 104 394
8.Эстония — 106 226
9.Норвегия — 114 881
10.Словакия — 116 661
11.Латвия — 136 974
12.Люксембург — 169 961
13. США - 169 490
14.Дания — 221 738
15.Словения — 285 231
16.Беларусь — 340 817
17..Р.Ф — 399 081
Re: Может поясните, что есть по вашему мнению "настоящий" и "правильный" социализм?
он пока не понимает, написал 21.12.2019 16:19
реальный социализм - это сильные, боевые, временами отмороженные ПРОФСОЮЗЫ! На их основе строится еще более настоящая Левая Социалистическая партия. Она берет власть спокойно и без эксцессов в ходе парламентской борьбы, и проводит курс на законодательную фиксацию интересов трудящихся и большинства населения.
Re:
Старый написал 21.12.2019 16:04
сталину ну и хрущеву помогло то, что еще не умерли люди научившиеся работать до ихнего правления - точка.
(без названия)
straus написал 21.12.2019 15:33
Re:
====Поэтому, когда спрашивают о Левченко, автор отвечает просто - губернатор, кроме старья, ничего не предложил====
.
А что кроме демагогии, блудословия и пустобрехства, вы глубокоуважаемый Копылов можете нам предложить? Может поясните, что есть по вашему мнению "настоящий" и "правильный" социализм?
Re: вот в этой стаье Копылов
молодец написал 21.12.2019 14:36
"мы полностью разрегулировали экономику за счет продукции группы А, т.е. производства средств производства". Поэтому перед СССР стояла задача сделать из этой предпосылки для роста реальный рост товарного производства.
Конечно, для этого нужно было идти дальше по рыночному пути. Но партократы Сталина остстранили от власти фактически где-то в 1949 году. В 1950-х он уже был полностью герметически закупорен и хоть и угрожал их всех разогнать и найти новых людей для ЦК и ПБ, но фактически уже ничего не мог.
вот в этой стаье Копылов
молодец написал 21.12.2019 14:30
А насчет Сталина надо заметить, что при нем и рынка и монетизации было гораздо больше. И производственная кооперация была, более того кооперация - это, по Сталину, "такой же "приводной ремень" диктатуры пролетариата, как и партия и профсоюзы и молодежные организации ("к вопросам ленинизма гл.5"). И стахановцы за бабло, а не за что-то еще. И крестьяне торговали на рынках со смешными сборами и налогами. И рабочих в партии было больше, и сама партия гораздо дальше от непосредственного управления.
И, самое интересное, у самого-то Сталина присутствовало понимание "успехов" большевиков и совершенно трезвые и откровенные констатации - "мы полностью разрегулировали экономику".
Баранов опублику на сайте книгу, слабо?
Крокодил21.12.19 написал 21.12.2019 13:56
Д.Чистов "Сталинское снижение цен".
В России две беды дороги и экономисты, в этом причина крушения социализма?
Крокодил21.12.19 написал 21.12.2019 13:50
Когда государством управляли талантливые люди в ручном режиме, страна развивалась. Победа в Великой отечественной яркое этому доказательство, победить такую страну как Германия, мог только передовой строй с очень высоким потенциалом стойкости. Но экономической теории социалистического строительства не было, а были только благие пожелания, которые известно куда ведут.
Строительство сложного объекта без детального плана приведет только к катастрофе. Что и произошло!
(без названия)
Известный написал 21.12.2019 13:49
Автор,читайте правильные книги,которые должны привести к правильным выводам!
Например,такую книгу:
Вышла в свет и опубликована небольшим тиражом книга «СТАЛИНСКОЕ СНИЖЕНИЕ ЦЕН». Автор Д. Чистов.
Уникальность этого полезного издания заключается в том, что здесь автор излагает неизвестные или полузабытые данные о крупномасштабном снижении цен, которое проводилось Советским правительством до Великой Отечественной войны, а также в период 1947-1954 годов.
В издании подробно анализируются причины и ход реализации сталинских планов по снижению цен, а также вопрос о последствиях этих великих экономических мероприятий. В книге указываются и комментируются проценты снижения цен на многие товары. Кроме того, публикуются без искажений Постановления Советского правительства и ЦК ВКП(б) о снижении цен. Из этого издания Вы узнаете, по какой причине Советское руководство во главе со СТАЛИНЫМ видело в снижении цен один из основных рычагов для перехода к коммунизму, почему при Хрущеве некоторые продовольственные товары начали дорожать.
Если мы, коммунисты, что-то говорим о сталинском снижении цен (правда, очень мало), то нынешняя власть об этом молчит наглухо, так как ей невыгодно при сегодняшней инфляции вспоминать о снижении цен при СТАЛИНЕ.
Тема о сталинском снижении цен в настоящее время полузабыта и вообще не изучена современными историками. Предлагаемая Вам книга может с успехом восполнить данный пробел. В этом главная ценность издания.
В книге «Сталинское снижение цен» размещены уникальные и редкие фотографии (в том числе фотокопия автографа СТАЛИНА), автор проводит параллели с сегодняшним днем, что повышает ценность книги.
В издании даже многие сторонники социализма узнают для себя много нового, например, о том, что при СТАЛИНЕ снижались не только розничные, но и оптовые цены, дешевел такой важнейший товар, как бензин, а также снижались цены на электроэнергию. Мало кто знает, что крупномасштабное снижение цен проводилось в СССР СТАЛИНЫМ и Молотовым еще в 30-е годы, до Великой Отечественной войны. Этот факт подробно раскрыт, описан и проанализирован в предлагаемом издании.
В книге перечисляются источники, резервы, за счет которых при Сталине снижались цены. Этот вопрос ныне совершенно не изучен, а в предлагаемом издании сделаны в данном направлении важнейшие шаги.
Автор книги не берет факты «с потолка», ничего не выдумывает, а опирается только на надежные источники – архивные документы, прессу сталинского времени, воспоминания очевидцев. В издании опубликованы тексты малоизвестных выступлений и статей И.В. СТАЛИНА.
<< | 1 | 2
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss