Борьба с "неотроцкизмом" вышла на международный уровень

" Значит, идеалами-то не превозносись, а по нашему масштабу их сократи, да применительно и действуй" - сказал Салтыков-Щедрин; если бы классики были во всем правы то мы бы уже жили в золотом веке. Однако верно и обратное: надо иметь правильные идеалы на которые натягивать наш имеющийся масштаб... только определите сперва правильно потенцильный масштаб Человеческой личности и тут же философия материализма зашкалит в так называемый - идеализм, так что либо уплощать суть человеческую одной экономикой, либо укреплять материалистическую философию магией или лучше психологией, однако и последняя пока не наука... поскольку суть человека подло уплощена "нашим" масштабом. Надо не спорить об относительности верхов и низов а сюды, в этот порочный круг, кол вбивать высокий.

Международное положение нашего государства таково: "Россией правят братки и сутенеры, крышуемые западом за полномасштабный вывоз из страны сырьевых ресурсов в первичном виде. Народ же российский они, как девку дешевую спаивают, обкалывают, грабят и еб... как хотят и куда хотят.
В свете мировой грызни за углеводороды Россию хотят элементарно поделить. Горький опыт в Иране и Ираке охладил пыл запада единолично обладать миром. Поэтому халуек Путин ездил к китайским товарищам уговорить их пользовать недра и насиловать Россию совместно с западом за невмешательства в дела правильных пацанов, рулящих страной.
И что самое удивительное, что у России вроде есть и свой народ. И как бы есть вооруженная Армия для защиты от любого врага. И даже блюстители закона ходят по улицам. Но только вроде и как бы! А на самом деле& - нет у нее никого. Одна она, совсем одна. И скоро умрет, потому, что мы все ее предали, продали когда-то за пустые обещания запада, пропили свою совесть, и после всего этого у нас остался лишь страх за собственную шкуру." - хорошо сказал "а?". Очень ценю исчерпувающую ясность. Ничего нельзя сделать если не попробовать разбудить народ подобной ясной, четкой, простой правдой... на какой струне народа сыграть в резонанс? ...тот же страх за свою шкуру говорит о том что никакой чужой дядя о россиянине заботится не будет если полностью потеряют... уже почти потеряли... даже надежду на Россию как свою Родину мать, при нынешнем слабосилии ООН в поддержании общечеловеческой справедливости и моральных ценностей. Путь всем лежит либо в подножие мировой пирамиды составленой финансово-олигархической элитой либо... революция и на вершину истинной Пирамиды - духовной, общечеловеческой гуманитарной морали. Надо сформировать такой путь как безпроигрышную лотерею для каждого, где вопрос выигрыша только вопрос правильно использованного времени по гармоничному развитию собственной личности а не только вопрос денег в ущерб и за счет подавления персональной совести... выигрыша истинного Человеческого счастья... правда кому-то надо долго и нудно поломать головы над методологическими разработками. Высшие абстракции должны принять повседневные удобоваримые формы, это кочно инновации в массовой психологии а не в промышленной технологии.

Дорогой Стрелок-радист
1. Да кто же спорит?
Всем известно, что Маркс был всего лишь "экономист", а Энгельс - делетантом-самоучкой. Ленин, хоть и окончил университет, был всего лишь "присяжным поверенным", а потом, как он сам писал в анкетах, - пропагандистом. Да и у Сталина с образованием было неважнецки. Так, какой-то эмпирик. Другое дело Зюганов - основатель мымринской школы философии, глубокий знаток "Библии", Корана", Ильина, трижды отслуживший в армии, единственный в мире, кто смог читать лекции по высшей математике в философском университете, куратор МГК КПСС, единственный в мире индивидуальный член Совета Европы, член Европейского парламента и во многом остальном большой член. Одниз судов лично провел 1600 штук (в ранней версии - 1700). Куда до него разным марксам да лениным. Он их даже в помощниками себе в Госдуму побрезговал бы оформлять. Тем более, что они даже не знали о существовании "лимитов на революцию". Да и Никитин подстать Зюганову. Даром что ли они вместе проводил время в аспирантуре в АОН при ЦК КПСС и делали огромный вклад в науку: сочиняли диссертации.
Вы правы и в том, что Зюганов и Никитин свою мудрость проявляли в такое время, когда ух товарищества в партии стал таким высоким, что можно было безнаказанно вносить в марксизм и ленинизм любые "коррективы, сообразно времени, в котором они жили и работали", или, как указывал Салтыков-Щедрин, "применительно к подлости" этого времени. И ни один член КПРФ не мог бросить назвать их "ревизионистами" или "мелкобуржуазными идеологами", потому что понимали: "Со дня выхода Манифеста море стало другим", а нынешним "штурманам" партии - любое море по колено. И вести корабль им приходиться уже в вонючем болоте. И им ли учиться у Маркса или Ленина, у которых нет опыта судовождения в трясине или болоте.
2. Дружба антагонистических классов - великолепно. Вы перезюганили самого Зюганова. Сможет ли он опуститься до Вашего уровня, чтобы поднять эту мысль?
3. "Ни Сталин, ни Зюганов не были холуями РПЦ, не надо придумывать".
Не я, а Зюганов пишет о Сталине, будто он осудил свои атеистические заблуждения.
Верно, что Сталин не был холуем у иерархов РПЦ и не стоял в очереди рабов божьих, жаждущих обменяться яйцами с патриархом. Эта традиция заложена Зюгановым.
Вы неточны, когда пишите, что "КПРФ пытается объединить атеистов и верующих".
Во-первых, не "КПРФ", а именно Зюганов топчется на этом поприще.
Во-вторых, не надо шулерствовать: критика в адрес Зюганова никак не связана с проблемой объединения атеистов и верующих. Речь идет лишь о его попытках совместить несовместимое: философский материализм и идеализм в его наиболее закостенелой и реакционной форме - форме религии. Если Вам не нравится термин "мракобесие", могу предложить на Вас выбор другие, например, светлобесие, зюганобесие...
Кстати, Вы хоть изредка проверяйте информацию, получаемую от Зюганова. Например, Вы написали: "Сталин первым понял значение церкви в России, поэтому и восстановил патриаршество". Вольно же Вам повторять глупости невежды. Патриаршество было восстановлено в 1917 году, и, смею Вас заверить, что Сталин к этому событию не имел никакого отношения.
А по поводу того, будто Зюганов пытается объединить "белых патриотов и красных", то о его усилиях в этих вопросах мне известно гораздо больше Вас и не из вторых рук: такое объединение сложилось в рамках ФНС, где я был избран заместителем председателя его исполкома.
"Сейчас Партия получила много сторонников из религиозной среды". Посмотрите аналитический доклад, если это выражение тут применимо "КПРФ в системе социально-политических процессов
современного российского общества", подготовленный на основе опроса ЦИПКР Обуховым и др. http://kprf-org.ru/archiv/vestnik103/vestnik103.html
4. Согласен, что "совсем необязательно грабить класс наемных работников". Но мы расходимся в нюансах. Я говорил о том, что подло предлагать правительству (да еще от имени КПРФ) такие меры, реализация которых не может дать ничего, кроме ограбления именно класса наемных работников.

1. Маркс и Энгельс именно начертали лишь общее направление. А Ленин, затем Сталин, затем Зюганов и Никитин продолжали движение по этому курсу, внеся в него коррективы, сообразно времени, в котором они жили и работали.
Именно так штурман, вносит поправку в курс корабля, если видит рифы, не отмеченные в лоции. А затем - и картографы, и гидрологи на свои карты. Следуя этой аналогии, Маркс и Энгельс - творили на берегу, тем более при условиях кораблевождения, принятых в их время. За время со дня выхода Манифеста и море стало другим, и его дно, и корабли. Вы же предлагаете в 21 веке идти на кораблях века 19-го. В качестве туристов-экстремалов, да ради бога. Вон их сколько, любителей старины и антиквариата - и ВКП с большими и малыми буквами б, и ПСС, и РКРП-РКП, и здравосмысловцы, и РКСМ.
Нам же нужна реальная Советская Власть, а не выдумки теоретиков-догматиков.
2. Грачев не мой единомышленник, а мой враг. Это не дружба классов, а временное соглашение, т.с., водяное перемирие. Когда КПК скажет китайским рабочим, что их счастье за горами, то они радостно пойдут убивать и русских рабочих, и русских капиталистов. Последние не хотят, чтобы их убивали, поэтому они готовы без боя сдать территорию своей страны в аренду и в многолетнее пользование. Уже сдали.
Потому как черносотенцы остались в начале 20 века. И уже некому громить чайна-тауны.
3. Религиозное мракобесие в КПРФ видится лишь туповатым догматикам, неспособным к творческому мышлению и к какой-либо полезной общественной деятельности. Им остается лишь клеветать на КПРФ и лично на Г.А.Зюганова. А Вы эту клевету, к сожалению, множите.
КПРФ пытается объединить атеистов и верующих, белых патриотов и красных. То есть восстановить хоть какое-то единство, разорванное цэрэушной перестройкой и либерастскими реформами. То есть КПРФ выполняет свою главную обязанность перед российским обществом, следующую из названия и СУТИ партии - объединительную.
Ни Сталин, ни Зюганов не были холуями РПЦ, не надо придумывать.
Сталин первым понял значение церкви в России, поэтому и восстановил патриаршество, и прекратил разрушение храмов. Именно эту линию сотрудничества коммунистов и верующих продолжает Г.А.Зюганов. И тогда, в 40-х-50-х, и сейчас Партия получила много сторонников из религиозной среды. И это Вы называете холуйством? Странная у Вас логика, однако.
4. У РФ очень много средств, за счет которых можно обеспечить снижение налогов для предприятий МСБ. Совсем необязательно грабить класс наемных работников.
Это и средства СФ, и сокращение бюрократического аппарата, и прекращение оттока капитала, и организация новых производств. Все ссылки сеть на сайте Партии.

Дорогой Стрелок-радист
Вы меня даже не удивили, а изумили.
1. Странно, я ведь привел слова идеолога КПРФ Никитина: Ленин не пошел по пути, начертанному основоположниками марксизма в "Манифесте Коммунистической партии", снабжаю эту его дурку прямой ссылкой, которую можно открыть и проверить http://kprf.ru/rus_soc/41680.html
А Вы пишите о "заведомо ложном утверждении". Вы считаете, что отказ Никитина признать Ленина последовательным марксистом, как его признавал Сталин, и записать Ленина в разряд махровых полуграмотных черносотенцев, это всего лишь "дополнение" коммунистической теории? Шутник Вы, оказывается. Да еще и над Лобачевским, Эйнштейном, Планков и многие другие надсмехаетесь.
2. Вы прекрасно излагаете позицию черносотенцев, и мне она известна. А в чем суть такой "дружбы классов"? В том, что "русские рабочие" на деньги "русских капиталистов" и в их интересах с улыбкой на устах (как однажды выразился Ваш единомышленник Павел Грачев) идти помирать и убивать "китайских рабочих"?
3. Речь не о том, что в религиозном мракобесии погряз Зюганов. Дело в том, что это мракобесие насаждается в партии довольно грязными методами: под видом "развития" марксизма.
А на практике то вырождается в "гапоновщину", но с важным отличием: Гапон все-таки был во главе темной и забитой массы людей, которые вышли на улицы Питера для встречи с царем-батюшкой, чтобы своими глазами увидеть, как он принимает их Петицию царем из рук Гапона, олицетворяя этим принцип «единения царя с народом и народа с царем».
А нынешний Гапонишка? Да ему в самом сладком сне не приснится такая массовая поддержка вышедших на улицу людей. А его попытки принизить Сталина? Нельзя без отвращения читать то, как в своих «трудах» он превращает Сталина в такое же холуйствующее перед иерархами РПЦ существо, как и он сам.
4. Я не писал про налоги. Я писал лишь о требовании Зюганова облагодетельствовать владельцев малого и среднего бизнеса отменой налогов на них, выдаче им из бюджета льготных кредитов и займов. Если Вы не понимаете, что это можно сделать лишь за счет дополнительного ограбления класса наемных работников и так едва сводящих концы с концами, то доктор мымринской философии не может этого не знать: других источников такого благодеяния не существует.
Такого в "целостной антикризисной программе КПРФ" просто нет.
Если это не так, то дайте точную ссылку на документ.

1. Владимир Владимирович, Вы строите свои рассуждения на заведомо ложном утверждении.
Дело в том, что Г.А.Зюганов и В.Никитин не опровергали ни Маркса, ни Энгельса, ни Ленина, ни Сталина.
Но, как деятели современности, они дополняют коммунистическую теорию и практику.
Эвклид и Ньютон создали замечательные теории, но которые не годятся в полной мере для субсветовых скоростей и больших (или крайне малых, или искривленных) пространств. Для этих целей работали Лобачевский, Эйнштейн, Планк и многие другие.
2. Правильно, русский рабочий класс и класс русских капиталистов на некотором этапе и в определенных условиях, могут быть союзниками. Например, дружить против китайских капиталистов и их рабочих.
Вы этого разве не знаете ? : ))
3. Вы совершенно правы, когда приводите мысль Ленина: "Философия Маркса есть законченный философский материализм, который дал человечеству великие орудия познания, а рабочему классу - в особенности".
Но также прав и Г.А.Зюганов, когда считает, что коммунист вполне может быть человеком, верующим в бога.
Религия - это тоже "орудие познания" мира, как и наука. Чем больше "орудий познания", тем лучше. Главное, чтобы они были в ладу и друг с другом, и с самим человеком. Это удается и обычным людям, и ученым. Для некоторых из них бог помогает в их научном творчестве, другие же "не нуждаются в этой гипотезе". Но их воззрения на бога не мешают им сотрудничать.
4. Про налоги я Вам уже писал. Вы вырвали отдельное предложение из целостной антикризисной программы КПРФ и опять вне контекста строите на нем одном целую систему утверждений.

Дорогой Стрелок-радист
Вы написали прекрасную фразу: "От Ленина отрекаться нельзя, но в то же время нельзя тупо и повторять все то, что он написал сто лет тому назад в совершенно другой стране"
Конечно, и отрекаться нельзя, потому что любой спросит: "Какой ты коммунист, если от Ленина отрекся". Но "нельзя тупо и повторять все то, что он написал", потому. у Ленина написано много такого, что у Зюганова в горле застревает. А он великий парламентский представитель "честных и умных граждан России".
Как же быть?
Вы правы, не надо повторять "все". Можно поступить проще. Возьмите одну работу Ленина "Три источника и три составных части марксизма" http://vilenin.eu/t23 Там всего-то 9 страничек и три маленьких раздела. Прочитайте и раскройте мне глаза.
Например, Ленин пишет: "Философия марксизма есть материализм". А Вы так и пометьте: устарело или не устарело. Там же он утверждает, сочинения Энгельса "Людвиг Фейербах" и "Опровержение Дюринга" подобно "Коммунистическому Манифесту" являются настольной книгой всякого сознательного рабочего.
А Вы его опровергайте так: самый сознательный рабочий - это Зюганов, но он этих книг не читал. А потому это утверждение Ленина устарело.
Вы можете отметить, что Ленин, упоминая Гегеля и Фейербах, был для своего времени прав. А ныне эти писаки в подметки не годятся таким мыслителям, как Зюганов и Никитин, усилиями которых создана "Русская философия совершенства". Именно эти гении опровергли ложное утверждение Сталина, будто Ленин был продолжателем учения и дела Маркса. Ими доказано, что Ленин не пошел по пути, начертанному основоположниками марксизма в "Манифесте Коммунистической партии", а был проповедником исконно русской формы самоуправления, теоретически осмысленной еще в Русском проекте великих учителей славян Кирилла и Мефодия, раскрывших "теорию о власти лучших" http://kprf.ru/rus_soc/41680.html
Вы можете указать и на то новое, что внесено Зюгановым в марксистскую теорию классов и классовой борьбы. Так, судя по документам Х и последующих съездов КПРФ, ошибочно считать, будто русский рабочий класс и класс русских капиталистов являются антагонистами. "Теория о власти лучших", выдвинутая идеологами КПРФ, указывает на то, что эти классы находятся в самых разлюбезных отношениях, составляя в единстве вымирающю нацию.
И в самом нищенском положении оказались именно "лучшие" - владельцы мелких и средних предприятий. Поэтому в КПРФ требует предоставить этим владельцам долгосрочные беспроцентные кредиты и займы за счет налоговых поступлений в бюджет, взимаемых с русских рабочих, научившихся выживать в условиях длительных задержек оплаты их труда, накопления долгов по квартплате...
Я думаю, Вы не оставите без внимание эту мысль Ленина: "Философия Маркса есть законченный философский материализм, который дал человечеству великие орудия познания, а рабочему классу - в особенности". Очевидно, что свечкодержание Зюганова, его земные поклоны иерархам РПЦ, чаепитие в Сочи и Барвихе и иные его чудотворные поступки дали рабочему классу неизмеримо больше минут радости не только в сравнении с философией Маркса, но даже в сравнении с Хазановым и Петросяном.
Мне понравилось Ваше различение стратегии и тактики.
Это совпадает в главных своих чертах с тем назиданием, записанным в свое время Салтыковым-Щедриным, которое получил "либерал":
"Большую надо сноровку иметь, чтобы с этим народом в чистоте себя сохранить!
- Помилуйте! что уж теперь о чистоте говорить! С каким я запасом-то в путь вышел, а кончил тем, что весь его по дороге растерял. Сперва "по возможности" действовал, потом на "хоть что-нибудь" съехал - неужто можно и еще дальше под гору идти?
- Разумеется, можно. Не хочешь ли, например, "применительно к подлости"?
- Как так?
- Очень просто. Ты говоришь, что принес нам идеалы, а мы говорим: "Прекрасно; только ежели ты хочешь, чтобы мы восчувствовали, то действуй применительно".
- Ну?
- Значит, идеалами-то не превозносись, а по нашему масштабу их сократи, да применительно и действуй" http://az.lib.ru/s/saltykow_m_e/text_0340.shtml

1. Владимир Владимирович, Вы прекрасно знаете, что Программа КПРФ - это документ стратегического планирования.
А предложения Г.А. по налогам - мера тактическая. Если все будет сделано правильно и честно, то сектор предпринимательства получит развитие. Это и новые рабочие места, и внедрение новых технологий и т.д. То сеть рабочие и крестьяне не останутся в проигрыше, не беспокойтесь : ))
2. То, что Вы перечислили, КПРФ предлагала в самые разные годы и на самых разных уровнях. Данное же предложение - всего лишь одно из целого пакета инициатив , из комплексной антикризисной программы.
3. КПРФ - парламентское представительство коммунистов, а также всех честных и умных граждан России. Но вот беда в том, что многие из этих людей и тех, кто называет себя коммунистами, бросили свою партию и стали отождествлять ее с отдельными персоналиями в ее руководстве. А это крайне неверно и играет на руку врагам России.
4. Партия нуждается в постоянной поддержке с стороны общества. На Кашина, на Зюганова, на Баранова, на Акимова, на любого отдельного человека воздействовать просто. На общество, на организованную массу людей воздействовать очень сложно.
5. Кашин знает, что больше зависит от губеров на местах, нежели от членов своей партии и огромной массы беспартийных сторонников
6. Если бы Кашин постоянно помнил, что за ним огромная масса его сторонников, которые платят ему деньги, по сути, содержат его, то он бы сто раз подумал, что говорить, кому и в каких выражениях.
7. От Ленина отрекаться нельзя, но в то же время нельзя тупо и повторять все то, что он написал сто лет тому назад в совершенно другой стране.
8. КПРФ тогда и только тогда станет боевым отрядом, когда появится наиболее умная часть населения РФ, осознает себя полноправными гражданами России, а не ноющими никчемностями и брюзжащими иждивенцами.
9. Коммунистическая партия - это не партия отдельных лиц, волею случай попавших в ее руководство. Это партия более совершенных Людей.
История партии - тому ярчайшее подтверждение.
Сколько предателей выявилось в последние 20 лет ???
От членов Политбюро Ельцина и Алиева до инстурктора Тартуского горкома Ансипа.
10. Поэтому надо заявить прямо и честно.
У нас одна партия - это КПРФ.
Все остальное (ВКПБ, РКП-РКРП и прочие РПЗС) - клубы по интересам. У которых одна с партией Цель - построение коммунизма в России. Поэтому эти клубы или объединения граждан должны всецело поддерживать КПРФ и строго спрашивать с депутатов от этой партии.

Дорогой Стрелок-радист
Вы написали: "Члены КПРФ выступают в интересах рабочих, крестьян, предпринимателей, служащих".
Но с Вами не согласен Зюганов. Гляньте его статью "Кто заблокировал выход из кризиса? http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=56182
Там он предлагает от имени КПРФ на три года освободить от налогов владельцев малого и среднего бизнеса, открывающих собственное производство, предоставить им беспроцентные кредиты и займы сроком на пять лет, а также оказать поддержку владельцам крупных промышленных предприятий.
Он открыто без стеснения лоббирует интересы класса собственников, предлагая свое соучастие в этом гешефте. Эти же светлые идеи он донес и до Медведева во время чаепития в Барвихе.
А рабочим и крестьянам? Ни хрена.
Он напрочь забыл то, что написано в новехонькой Программе КПРФ. Например, в Программе-минимум (в подпункте 18-1) записано: "Создать условия для развития малого и среднего предпринимательства". Но там нет ни слова, о предоставлении владельцам среднего и малого бизнеса освобождения от налогов на три года, беспроцентных кредитов и займов на пять лет.
Но там же в подпункте 16 записано: "Ввести прогрессивную шкалу налогообложения, освободить от уплаты налогов граждан с низкими доходами".
Так почему же Зюганов не предлагает "освободить от уплаты налогов граждан с низкими доходами", что прямо записано в Программе КПРФ, или предоставить беспроцентные займы и льготные кредиты рабочим, уволенным из-за банкротства предприятий и не имеющим возможности погасить задолженность по квартплате, оплате коммунальных услуг, электроэнергии, лекарств из-за потери не по их вине источника существования, а предлагает это сотворить в отношении владельцев малого и среднего бизнеса, о чем в этом главном документе КПРФ нет прямого указания.
Члены КПРФ согласились с этим. Очень оригинальный способ выступить в интересах рабочих.
А история, о которой поведал секретарь Карельской организации КПРФ Степанов:
"Выступая на заседании Государственной думы, молодой депутат от фракции КПРФ Алексей Корниенко заявил, что В.Артяков пообещал вернуть премию, полученную за работу в должности гендиректора "АвтоВАЗа" в размере 1,5 млрд. руб., но не вернул. Сразу после выступления Корниенко, как сообщают наши источники во фракции, ему на мобильный телефон позвонил Владимир Кашин (Зюганова сейчас нет в Москве, и его обязанности исполняет первый зам) и в свойственной ему манере с использованием нецензурной лексики начал объяснять молодому товарищу "политику партии" http://stepanov-karel.livejournal.com/94579.html
Об этом же писал и Калашников, секретарь ЦК КПРФ http://kprf.ru/rus_soc/68807.html
Чуть позже Кашин дезавуировал перед СМИ заявление Корниенко: "СМИ подняли этот вопрос, чтобы БРОСИТЬ ТЕНЬ НА ГУБЕРНАТОРА, который делает все возможное для смягчения последствий кризиса в регионе и на АвтоВАЗе", - сказал Кашин, давая понять, что ПОЗИЦИЯ РУКОВОДСТВА КПРФ в отношении бонусной истории" Артякова расходится с мнением депутата Корниенко.
"Премия за развал" АвтоВАЗа в размере 1,5 миллиарда рублей, полученная Артяковым, - это примерно половина той суммы, которая необходима на поддержание жизнедеятельности всех увольняемых с завода в течение трех лет. И заместитель Зюганова ясно дал понять, на чьей он стороне.
Когда-то Энгельс подмечал фразы, которые "выглядит так, будто мы не перестаем скорбеть по поводу разорения буржуа и мелких буржуа" (т. 22, с.234). Это же отмечал и Ленин у Плеханова http://vilenin.eu/t06/p229
Резюмируя, Ленин отмечал такие недостатки:
"1) крайняя абстрактность многих формулировок, как будто бы они предназначались не для боевой партии, а для курса лекций;
2) отстранение и затемнение вопроса о специально-русском капитализме — особенно важный недостаток, ибо программа должна дать свод и руководство для агитации против русского капитализма. Мы должны выступить с прямой оценкой его и с прямым объявлением войны именно русскому капитализму" http://vilenin.eu/t06/p235
Не нравится Ленин? Так открыто отрекитесь и не морочьте голову.

1. Антинародный режим берет эти деньги из бюджетов всех тумбочек, равно как и спонсоры. А в тумбочки кладем мы, граждане РФ , партейные и беспорточные. Поэтому когда я пишу о поддержке КПРФ, то имею ввиду не только тупое сование бюллетеней, но и контроль за работой депутатов и работников общественных организаций типа СКП-КПСС. Но для гражданского контроля нужны граждане, которые уважают как сами себя, так и своих избранников.
2. Члены КПРФ выступают в интересах рабочих, крестьян, предпринимателей, служащих.
Даже более того. Можно сказать, что КПРФ представляет ИСТИННЫЕ интересы всех граждан РФ, в том числе и тех, кто себя гражданами России считать не хочет, действует против интересов России и считается гражданином лишь формально.
3. В.В. писал:
>>никакого заметного практического движения ни одного из существующих в современной России классов и социальных групп нет, а "стратегия и тактика" признается правильной.>>
В России сеть и классы, и самые разнообразные социальные группы. Если Вы не замечаете ни их самих, ни их движения, то это не значит, что его нет вовсе.
Я не говорю, что в КПРФ и в СКП пристально следят за этими движениями и быстро на них реагируют.
Но вот русский национальный тренд был вовремя замечен и поэтому партия получила поддержку части населения, которой близки эти идеи. Если бы возобладала отодоксально-марксистская точка зрения, то про КПРФ можно было забыть, как про ВКПБ, ВКП (б), РКП-РКРП, ПСС и т.д., и т.п. Аналогичная ситуация - у правоверных либерастов (СПС) и яблочников. Если бы не Эхо Москвы и Рен-ТВ, то про них вообще бы мало кто знал.

Дорогой Стрелок-радист
Вы пишите: СКП-КПСС - площадка "для сбора оставшихся левых сил бывшего СССР". Это суждение верно в той же мере, что и притча о "Лысой горе". Надо лишь верить в существование ведьм, и без различно, где это существует: в больном воображении или в реальности. Важно - чтобы не оскудела рука спонсоров (частных благодетелей, хотя главным образом сребреники поступают от антинародного режима в расчете на каждую душу, обращенную в веру зюгановскую и учтенную ЦИК РФ при голосовании). А уж рука берущего не отсохнет. И потому Вы правы: остальное непринципиально для этих партий
Как красиво звучит: "Марксизм - это не догма". Но Вы кастрировали эту мысль, сделав из нее бессмылицу. Но почитайте, как выглядит эта же мысль у Ленина:
"Наше учение - говорил Энгельс про себя и про своего знаменитого друга - не догма, а руководство для действия. В этом классическом положении с замечательной силой и выразительностью подчеркнута та сторона марксизма, которая сплошь да рядом упускается из виду. А, упуская ее из виду, мы делаем марксизм односторонним, уродливым, мертвым, мы вынимаем из него его душу живу, мы подрываем его коренные теоретические основания - диалектику, учение о всестороннем и полном противоречий историческом развитии; мы подрываем его связь с определенными практическими задачами эпохи, которые могут меняться при каждом новом повороте истории <...> И именно в наше время среди тех, кого интересуют судьбы марксизма в России, особенно часто встречаются люди, которые упускают из виду как раз эту его сторону. Я говорю, конечно, не об общих и основных задачах, которые не меняются при поворотах истории, раз не меняется основное соотношение между классами. Совершенно очевидно, что это общее направление экономической (и не только экономической) эволюции" http://vilenin.eu/t20/p083
Думаю, Вы в состоянии сами почитать и сравнить марксизм как руководство к действию в понимании кассиков, и "марксизм" в исполнении мракобесов зюгановского помета и их приживал, сгрудившихся в СКП-КПСС. Руководством к какому действию и кого именно является "марксизм", оскопленный зюгановцами? И уточните: члены КПРФ на практике выступают во главе действий какого класса, какой социальной группы?
Вы пишите, что члены компартий, входящих в СКП-КПСС, признают правильность тактики и стратегии КПРФ. Вы просто забавник: никакого заметного практического движения ни одного из существующих в современной России классов и социальных групп нет, а "стратегия и тактика" признается правильной. И кем? Могильщиками марксизма-ленинизма.
И еще. Вы пишите: "Сейчас понятие государства изменяется".
Дорогой Стрелок-радист. Я не спрашивал, как у Вас в голове, в мозгах других мыслителей и вообще безмозглых философов меняются понятия. Это интересно лишь психоаналитикам и психиатрам.
Я спрашивал: что такое "государство" в понимании марксистов, его структура, происхождение и характер власти и т.д. Неужели от того, что в извилинах мозга Зюганова или Никитина обрывки знаний скачут как блохи, меняется классовая сущность государства, изменяется основное соотношение между классами (например, между классом собственников средств производства и классами, которые их лишены)? От этих припадков мудрствования вождей и их дипломированных лакеев меняется выражение и закрепление интересов господствующего класса в структуре, институтах, законах государства, политическом режиме, который этот класс устанавливает и т.д.?
Конечно, и такое можно писать. Но не здесь, а в "Правде" или на официальном сайте КПРФ. Там мамушкины хавают такую ахинею с причмокиванием.
На досуге попробуйте не отбросить по-зюгановски, а опровергнуть такой тезис: "Единственный вывод из того, разделяемого марксистами, мнения, что теория Маркса есть объективная истина, состоит в следующем: идя по пути марксовой теории, мы будем приближаться к объективной истине все больше и больше (никогда не исчерпывая ее); идя же по всякому другому пути, мы не можем прийти ни к чему, кроме путаницы и лжи" http://vilenin.eu/t18/p146

""1. СКП-КПСС существует как знамя, как одна из площадок для сбора оставшихся левых сил бывшего СССР.""
Подобных сил не существует. Если есть - соберите хоть раз. Есть люди, ностальгирующие по своей молодости, поэтому поддерживающие любого проходимца с красным полотнищем. А СКП-КПСС клубная площадка бывших ..., нынешних старцев. Хоть немного то протрезвейте.
""2. Марксизм - это не догма. Его как учение, можно и должно дополнять.""
Нынешний марксизм с конца двадцатых годов прошлого столетия стал как раз догмой. Вообще то марксизм только исследование развития капитализма, но не учение. Лишь неграмотные могут называть его учением.
""3. Сейчас понятие государства изменяется.""
Государство это механизм, чего ему меняться. Вот управленцы этого механизма могут быть грамотными или безграмотными, только и всего.
""4. Важно второе условие - создание широкой сети лево-патриотических сил...""
Из кого? Те что есть составляют очень узкую и не сеть, так группку. А потому что руководители в одних клубах, а организации - "рядовые"-необученые в других, но не клубах а в условиях...
Не надувайся Стрелок - радист, время и "левых" и "правых" и "центристов" закончилось. Наступает время "разгула" производственных коллективов, их грамотных управленцев. Готовьте их правильно.

1. СКП-КПСС существует как знамя, как одна из площадок для сбора оставшихся левых сил бывшего СССР. Г.А.Зюганов пытается эти силы собрать. А Шенина уже нет в живых, к сожалению. И о его последователях не слышно.
2. Марксизм - это не догма. Его как учение, можно и должно дополнять. Русский вопрос &#8211; ключевой в условиях РФ и он никоим образом не противоречит основным положениям марксизма. Уверен, что и компартии, входящие в СКП, и их коммунисты признают правильность тактики и стратегии КПРФ в данном направлении. А отсутствие каких-либо резолюций - это непринципиально. Принципиально - участие этих партий в работе съезда СКП-КПСС.
3. Сейчас понятие государства изменяется. Например, смену национальным государствам приходят государства-корпорации, ТНК, союзы государств, типа ЕС.
Создание единого государства по образу СССР тормозится правящими группировками в его бывших республиках.
4. Будете ли Вы лично поддерживать КПРФ или нет - это совсем неважно.
Важно второе условие - создание широкой сети лево-патриотических сил, независимых от официальных структур и поддержка ими КПРФ как единственной легальной оппозиционной партии.
Если это состоится, то в России будет новый сильный союз, аналог НПСР, только более действенный.

Зюганов не собака - не обижайте собак, это честные и полезные животные.
Насчет того же, что "Зюганова я здесь не слышу - значит Зюганов не собака, а честный коммунист" - а Путина здесь тоже не слышно. Он тоже честный коммунист?

А собака это кто?
Баранов на собаку похож, он все лает и лает на КПРФ, а Зюганова я здесь не слышу - значит Зюганов не собака, а честный коммунист.

Дорогой Стрелок-радист
Ваше желание пересвиридить А.В.Свирида умиляют. Вас не останавливает даже демонстрация незнания легко устанавливаемых событий в истории политических партий и движений, в т.ч. вопроса о шельмовании Шенина, "избрания" Зюганова вместо него руководителем СКП-КПСС на "съезде", на котором было представлено менее половины входящих в нее организаций; об исключении Шенина из членов именно КПРФ. Ведь исключить из СПК-КПСС невозвожно, т.к. в этой "удачной" организации нет ни одного члена.
Вы предлагаете мне "посоветовать всем т.н. неотроцкистам обратиться с жалобой в "КРК СКП-КПСС". Возможно, я и сделаю это, но не раньше, чем мой мозг дойдет до такого же уровня разжижения, как у Свирида или его слушателей. Да и в этом случае я начну с Лиги сексуальных реформ.
По пятому пункту Ваш ответ показывает, что Вы просто не поняли вопрос: речь идет исключительно о том, признают ли компатии (а не отдельно взятые "коммунисты СКП-КПСС") то, что резолюции по "русскому вопросу" являются марксисткими или антимарксистскими. По аналогии с тем, как по вопросу о поддержке своего правительства в начавшейся мировой войне принимали резолюции партии, входившие во II Интернационал. Ни одна из компартий не принимала никаких решений по вопросу об отношении к резолюциям съездов КПРФ по данному вопросу. Мнение отдельных зюгановских иждивенцев иеня не интересует.
"Для создания созного государства есть все препосылки Это понимают в Москве..."
Охотно соглашусь с тем, что в Москве и других городах существуют "дома скорби". Их паценты (стационарные или амбулаторные) признают это или что-то другое ("пришельцев" и т.п.). Но речь идет не о том, что понимают или не понимают эти бедолаги, а о реалных и существующих объективно предпосылках "создания союзного государства".
Кстати, Вы помните, что такое "государство" в понимании марксистов, его структура, происхождение и характер власти и т.д.?
Ваше предложение "всесторонне поддерживать КПРФ... в ее работе в ГД", очень мило. Но, право я не могу быть погузником организации, которая непрерывно и вонюче протекает по всем направлениям.

1. Очень хорошо, что "эта штука" "СКП-КПСС" нигде не зарегистрирована. СССР и его структуры не нуждаются в регистрации в колониальной администрации.
2. Какой смысл говорить исключении Олега Семеновича из СКП-КПСС, когда у него был свой СКП-КПСС, белорусский ???? : ))
3. Зачем же, мне нравится и РПЗС, и РКРП-РПК. Но они - партии-неудачники.
Про них мало кто знает.
4. А Вы вот посоветуйте всем т.н. неотроцкистам (в том числе и А.Б.) обратиться с жалобой в "КРК СКП-КПСС". Пусть рассмотрят. Тогда будет предметный разговор о Свириде и его словах.
5. Коммунисты СКП-КПСС, в отличие от неотроцкистов, прекрасно понимают, что русский вопрос является одним из системных в РФ. Он таковым был и в СССР.
Странно, что для Вас, Владимир Владимирович, это откровение.
6. Для создания союзного государства сеть все предпосылки. Это понимают и в Москве, и в Минске, и в Астане, и в Киеве. И даже (страшно подумать! : ))) в Вильнюсе. Почитайте последнее интервью Дали Грибаускайте. Правда, она намерена укреплять другое союзное государство - ЕС. Но ведь важен принцип.
7. Сегодняшним "левым" не надо ни обзюганиться, ни оббарановиться, ни обакимовиться. : ))
Им надо
- всесторонне поддерживать КПРФ, в частности на выборах и в ее работе в ГД и ЗАКСах,
- строить свои собственные сетевые структуры, независимые и от КПРФ, и от любой официальной структуры. Я же Вам писал об этом 2 года назад. : ))

Дорогой Стрелок-радист (на 27.10.2009 11:07)
Много на свете особей, которые при виде микрофона и журналистов отверзают уста и изрыгают фразы, которые намного опережают мысль. Лишь потом, когда их начинают цитировать, эти люди начинают осознавать, что они что-то сморозили.
Вот и Вам удалось поймать фразу, которая вылетела, не дождавшись мысли.
"Съезд СКП-КПСС в Москве продемонстрировал единство коммунистов СССР в намерении возродить союзное государство". И вообще, других компартий у нас нет. Поэтому, либо работать с этими, которые есть, либо СРОЧНО создавать новые. Второй вариант явно не проходит, примеры неудавшихся проектов - РПЗС, РКРП-РКП, ВКПБ и др. Самый лучший вариант - поддержка существующих компартий и создание широкой внесистемной левой оппозиции".
Немного из области формалистики.
Что это за штука &#8211; "СКП-КПСС"? Растолкуйте: где эта штуковина зарегистрирована, на основании какого закона и в какой-стране? Мне известна "СКП-КПСС Шенина", Устав которой был зарегистрирован 18 июня 1998 г. Министерством юстиции Республики Беларусь (свидетельство о регистрации N 01110). Зюгановым и его окружением это было расценено как раскольническая деятельность. За это Олег Семенович Шенин был исключен из КПРФ. Потом его исключили из СКП-КПСС, что было в какой-то мере чудом, т.к. ни индивидуального членства, ни первичных организаций у СПК-КПСС ни в одной стране не было и нет.
Вам, дорогой Стрелок-радист, не нравятся РПЗС. СКП-КПСС в правовом отношении ничем не отличается от РПЗС, но зато уверенно демонстрирует отсутствие здравого смысла. Баранов приводит слова А.В. Свирида о конфликте в партийной организации г. Санкт-Петербурга: "То, что в этих организациях действовали лжекоммунисты подтверждает и тот факт, что никто из них не обратился в контрольно-ревизионную комиссию СКП-КПСС за защитой". Это - образчик речи великого знатока, который просто выжил из ума. Он даже не знает, что Устав КПРФ, определяющий порядок подачи и рассмотрения апелляции членом КПРФ, не знает инстанции под названием "КРК СКП-КПСС". Устав КПРФ вообще не знает института надпартийных органов. И этому бреду А.В. Свирида внимали тонкие знатоки уставных вопросов: Зюганов, Никитин, Рашкин&#8230; Никто из них даже не попытался поправить заговорившегося единоверца.
Перед съездом СКП-КПСС вождь всея "советских коммунистов" и окрестностей, выступая на семинаре в Пскове, заявил: "Все, кто не хочет выполнять решения Х и XIII съезда по русскому вопросу, соответствующую программу действий КПРФ из девяти пунктов по защите основ жизнедеятельности русского народа, его культуры и прав в ключевых сферах, или не понимают, каково нынешнее положение России, или не хотят ей добра" http://kprf.ru/rus_soc/72188.html
Хотелось бы получить от Вас, дорогой Стрелок-радист, информацию о том, какая из компартий, входящих в СКП-КПСС признала указанные Зюгановым решения по русскому вопросу и как выполняются они? Или все компартии, используя терминологию А.В. Свирида, наполнены "лжекоммунистами"?
О "намерении возродить союзное государство". Вам эти слова понравились и, надеюсь, поняли их. Но мне осталось не вполне ясно: какие предпосылки, кроме маразматической ностальгии, существуют для осуществления такого намерения?
Я теряюсь в догадках. Когда-то Ленин писал о том, что Маркс и Энгельс превратили социализм в науку. Сдается мне, что нынешние возлагатели венков на могилу Ленина и Сталина превратили науку в жалкую утопию.
И последнее - о "самом лучшем варианте". Не буду загадывать, может быть и сегодняшние "левые" со временем обзюганятся. Но пока этого с ними не произошло. Это только в Кодле Поставленных Раком Фраеров во главе с Зюгановым принято бегать попить чайку в Барвиху (2009) или в Кремль (1998) после того, как хозяин плюнул в рожу, и исключительно для того, чтобы он же публично подтерся именем прибежавшей на поклон партии. Из кого же Вы намерены делать "широкую внесистемную левую оппозицию"?

Подробнее о принадлежности ЦБ РФ на http://www.rusidea.org/?a=33002