Кто владеет информацией,
владеет миром

Янукович тоже будет выпихивать флот из Севастополя

Опубликовано 24.10.2009 в разделе комментариев 198

Янукович тоже будет выпихивать флот из Севастополя

Лидер Партии регионов Виктор Янукович допускает возможность пересмотра многих вопросов украинско-российского сотрудничества после выборов президента Украины, в том числе и касающихся Черноморского флота, передает «Интерфакс».

«Сегодня встречаясь в коллегами, с россиянами, я им уже, на всякий случай, об этом сказал, что мы должны быть готовы в контексте многих вопросов, в том числе и по Черноморскому флоту, сесть за стол переговоров и посмотреть совершено по-новому на ситуацию», - заявил Янукович в эфире передачи «Большая политика» на украинском телеканале «Интер».

В частности, по его словам, речь идет в том числе и о землях, которые использует Черноморский флот Российской Федерации.

«Нужны ли они (земли - прим.ред.) сегодня России и Черноморскому флоту, может быть часть из них нужно освободить, посмотреть по-хозяйски, с точки зрения существующих расценок», - подчеркнул он.

 


От редакции: Мы уже много раз писали, что на этой избирательной кампании на Украине нет пророссийских кандидатов. Ни одного целиком, и даже с дробями нет.

При этом кремлевская администрация продолжает играться с украинскими выборам, тратит деньги российских налогоплательщиков на политические игрушки, от которых России никакой пользы, окромя вреда. Что, некуда девать деньги, кроме как "стерилизовать" их через киевские унитазы?

Безусловно, некоторые близкие к Кремлю российские политтехнологи "поднимут" приличные деньги. Но стоит ли это того, чтобы портить окончательно отношения с украинским избирателем, которого участие "старшего брата" в сугубо внутреннем деле не может не раздражать?

А ведь самой лучшей политтехнологией была бы "технология неучастия" - полное и даже демонстративное отстранение от суверенного выбора Украины по крайней мере позволило бы с чистого листа выстраивать отношения с будущим президентом этой страны, не отягощая их неприятными воспоминаниями.

А вот на вывод флота из Севастополя деньги надо тратить уже сегодня. Заодно с выводом проведя не просто реорганизацию, а полное обновление и модернизацию Черноморского флота России. Должны быть четко сформулированы задачи флота на данном театре военных действий, и под эти задачи нужно строить, по сути, новый флот. Потому что плавучие мишени, чей срок службы начался порой еще при Николае Втором, выдавать за боевой флот получится только до ближайшей войны. Такое уже было во время Крымской кампании, когда единственным применением российскому флоту стало его затопление в Севастопольской бухте, чтобы преградить вход туда вражеской эскадре.

Сегодня основную ценность в Черноморском флоте представляют собой не корабли, а наземная инфраструктура флота, которая создавалась больше двух столетий. И ее придется бросить. Уже ясно, что сделает с ней независимая Украина - достаточно посмотреть на Балаклаву, которая из уникальной базы подводного флота превратилась в заштатный курорт.

Это тяжелое решение, поскольку десятки тысяч наших людей с украинскими паспортами останутся в Севастополе торговать на базаре семечками - работы по специальности им Украина предоставить не сможет, да и навряд ли захочет. Специфика украинского политикума в том, что ответственность за базовые отрасли промышленности считается дурным тоном и пережитком тоталитаризма. В отличие от России, производство на Украине можно просто закрыть, и при этом почти не иметь политических последствий - обратная сторона демократии, нет единого государственного интереса, единого центра, который блюдет этот интерес.

Про военных пенсионеров и говорить нечего - они и так живут не сладко, в основном, у кого есть такая возможность, со своих садиков и огородиков.

Ясно, что Украина о них думать не будет, а уж Россия - и подавно. Впрочем, Россия и о флоте, как кажется, думать не будет. Во всяком случае, пример Каспийской флотилии, которая недавно была тихо расформирована, весьма нагляден. Так через несколько лет на месте Черноморского флота может остаться небольшая флотилия. И это будет выдано за реструктуризацию флота, за оптимизацию российского военного присутствия в бассейне Черного и Азовского морей.

Это, кстати, прекрасно понимают севастопольцы: при всей пророссийской ориентации которых, рейтинг Януковича в городе сейчас  очень невысок. Но разве задача России - это подъем рейтинга Януковича? Лучше бы эти деньги были потрачены на создание в Севастополе технопарка, по рецепту Максима Калашникова. Не бессмысленного "Московского дома" на площади Нахимова, где делать абсолютно нечего, а реального замещения уходящего флотского научно-производственого потенциала - каким-то еще. Украина никогда не сможет быть заказчиком для этого хай-тека, а Россия, при удачном стечении обстоятельств, еще сможет. И некоторые другие страны Черноморского бассейна - тоже.

Севастополь по своему научному, техническому и главное - человеческому потенциалу мог бы стать столицей хай-тека в Причерноморье, если бы в это кто-то вкладывал деньги. Киев этого делать не станет, он будет "вымораживать" нелояльный город. Анкаре или Бухаресту город тоже не нужен - им если что-то и нужно, то только территория, без населения. Европа вообще далеко, у нее нет интересов в этом месте.

А Россия? Теоретически инвестирование в создание на Украине ориентированного в первую очередь на Россию технологического и научного центра могло бы интересовать нормальное руководство нормальной страны. Чего о нынешних не скажешь. А ведь это решило бы и часть проблем нового базирования Черноморского флота, поскольку часть прежних функций береговой инфраструктуры Севастополя могла бы сохраниться и после официального вывода флота. Ведь флот - на самом деле, никакая не проблема для Украины. Наоборот - это крупнейший заказчик для промышленности. Кстати, не только Севастополя, но и Николаева, и Херсона, и Одессы.

Для репутации России и формирования пророссийски настроенного слоя украинцев это было бы куда весомей, чем набеги политтехнологов перед очередными выборами. Но с эти обращаться к , по выражению Максима Калашникова, "бело-сине-красным макакам" довольно бессмысленно, как, впрочем, и к "макакам жовто-блакитным". 

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск  



Рейтинг:   4.00,  Голосов: 4
Поделиться
Всего комментариев к статье: 198
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: для Дмитрия
Евгений написал 15.11.2009 19:02
Все проблемы Украины из-за России? Это Россия виновата в том, что гривна девальвирована почти на треть? Это из-за России ваша элита беззастенчиво ворует? Это с подачи России ваш президент поливает грязью правительство Украины, а депутаты Рады занимаются преимущественно тем, что блокируют трибуну? Дмитрий, неча на зеркало пенять. Будет гораздо лучше, если вы признаете, что за 18 лет не продвинулись вперед ни на шаг, и постараетесь понять, почему это произошло. Или вы скажете, что украинская оборонка, столь же сильна и непоколебима, как и раньше? Что украинская наука достигла невиданных высот? Что украинские чиновники отличаются высоким интеллектом и порядочностью? Вынужден вас огорчить - Украина деградирует на глазах, превращаясь в заурядную страну третьего мира.
Из Крыма я решил проехать через Гуляй-поле, поклониться Нестору Ивановичу. доехал - туда дороги вообще нет! То есть она есть, но на карте. Последний раз ее ремонтировали аккурат 18 лет назад.
для Евгения
Дмитрий г Запорожье написал 15.11.2009 16:28
О дефолте Украины мы слышим все 18 лет нашей независимости.Не надоело?А по поводу проблем-так не вмешивайтесь в наши дела и проблем не будет.
для Евгения
Дмитрий г Запорожье написал 15.11.2009 15:52
Когда это в Украине газопроводы взрывались?Я хочу напомнить,что Украина выпуска
ет полный коплект оборудования для ГТС,а о трубах даже речи нет(на любой вкус-
-хоть не ржавеющие)Все дело в деньгах,и ЕС похоже их дает,а будет там газ,или
нет дело ЕС и Ваше.
Re: для Дмитрия
Евгений написал 15.11.2009 15:51
Рейтинг Украины понижен до -В, то есть дело идет к дефолту. Совокупный долг страны достиг $100 млрд. В этих условиях надо быть идиотом, чтобы предлагать Украине ассоциированное членство, то есть брать на себя обязательства по ее долгам. К тому же с Ющенко уже никто из европейских политиков ни о чем договариваться не будет. Я слышал, он сказал, что входит в пятерку лучших банкиров мира. Ему надо срочно отдохнуть и подлечиться. Не тешьте себя надеждами, что вам кто-то поможет. По большому счету, никому вы с вашими проблемами не нужны.
для Евгения
Дмитрий г Запорожье написал 15.11.2009 14:48
Оборудование мало того,что закупленно,скоро будет запущено "Запорожсталь"только
первая ласточка.Скоро это произойдет на всех меткомбинатах в Украине(гос.нет ни
одного)Что по поводу"Газпрома"и южносеверных потоков,то это Ваши проблемы и нас
они мало интересуют.У нас меньше чем через месяц состоиться венец правления
Ющенко-встреча Украина-ЕС,где должны быть поставлены все точки над І,а все оста
льное потом.
Re: для Дмитрия
Евгений написал 15.11.2009 09:49
Цена газа всегда определялась в зависимости от цены на нефть. Когда цена на нефть поднялась выше крыши, европейцы попросили "Газпром" уточнить его затраты на освоение месторождений, добычу и транспортировку газа. Именно тогда и началась эпопея по проектированию и строительству "голубого", "северного" и "южного" потоков. Вы, видимо, не вполне представляете себе экономику предприятия, действующий в России порядок расчета себестоимости конечной продукции или услуг. Между прочим. Москва потому так переполошилась по поводу модернизации ГТС Украины, что эти затраты будут переложены на нее (через повышение тарифа на транспортировку газа по территории Украины).
Кстати, а что там с модернизацией? Что-то часто стали взрываться газопроводы.
Идея пылеугольной смеси стара как мир, но я не слышал, чтобы Европа ее поддерживала. Причина - экологически грязное производство. Нужны фильтры, особенно для украинского угля с повышенным содержанием серы. Все это удорожает стоимость оборудования. Исходя из того, что проект стоит $100 млн., можно предположить, что оборудование будет настолько дорогим (фильтры придется закупать на Западе), что выгоднее будет использовать природный газ. Впрочем, фильтры можно выбросить - это в Европе от превышения ПДК останешься без штанов.
для Евгения
Дмитрий г Запорожье написал 14.11.2009 22:17
Объясняю,что цена газа определяется по формуле,куда включены цены на уголь,газо
лин и т.д.с отсрочкой на квартал(по моему).Вам профессор Преображенский совето
вал не читать советских(российских газет-не слушаетесь).Вот как раз в Запорожье
этим занимаются очень серьезно пример мет.комбинат"Запорожсталь"заканчивает мон
таж оборудования по использованию вместо газа пылеугольной смеси стоимость ра
бот 100 млн.дол.(завод частный)что-бы о воровстве не писали.Так вот свои потоки
"Газпром"проводит за свои(вернее за Ваши деньги-ведь это госпредприятие).Что
Вам там со стороны в Украине видно дело Ваше,но горячая вода у нас течет,и бата
реи горячие.
Re: для Дмитрия
Евгений написал 14.11.2009 19:13
Дмитрий, вы наивный человек. В сегодняшнюю цену газа включена стоимость работ по прокладке Северного потока и по проектированию Южного потока. Южный - это, конечно, совершенная авантюра и все понимают, что на 1,5 километровой глубине в сероводородной среде проложить газопровод невозможно, но за все это платит не Россия, а потребители газа. Прежде всего, Украина.
Я знаю о том, что Европа всерьез взялась за энергосбережение, за поставки сжиженного газа, но Украине следовало бы молчать в тряпочку - никаких серьезных подвижек в этом отношении в Украине нет и вы это прекрасно знаете. То есть вы не делаете вообще ничего, достигая сокращения потребления газа только за счет того, что останавливаются ваши предприятия. Помните помещика по фамилии Манилов? Может, вам из Запорожья лучше видно, но если смотреть на Украину со стороны - безрадостное зрелище, маниловщина. В первую очередь, в энергетике.
для Евгения
Дмитрий г Запорожье написал 14.11.2009 17:41
Вы,как и все Ваши соотечественники живете в среде незнания.Договор о поставке
газа напрямую заключен впервые год(даже меньше)назад.Все остальное время мы по
купали газ у Ваших посредников зарегестрированных в Швейцарии("Итера"и т.д.)по
договорной цене,и платили соответственно там,где посредник(созданный"Гаспромом"
был зарегестрирован)У Вас на эту тему говорить не любят(много вопросов возника
ет),но у нас это совершенно доступная информация.Как и куда Ваши посредники де
вали деньги нас абсолютно не волновало.Это Ваша головная боль.Кстати Вы доигра
лись.ЕС серьезно взялась за энергосберегающие технологии(и мы с ними),и потреб
ление газа будет серьезно сокращаться.По оценкам экспертов ЕС в ближайшее вре
мя предложение превысит спрос.Кстати договор впервые подписанный меньше года
назад не менее и не более кабальный,чем у любой страны ЕС.Цена на газ и транз
ит не зависят друг от друга и определяются по формуле. Просто мечта всего Ваше
го руководства-контролировать нашу ГТС лопнула окончательно,поэтому Вы и собира
етесь реализовывать южносеверные потоки.Вам деньги некуда девать.Это Ваше право
Re: Re: для Дмитрия
Евгений написал 14.11.2009 17:25
Подумать только, конгрессмен Уильям Джефферсон - демократ, представлявший в Конгрессе Новый Орлеан, за взятки в сумме около $500 тысяч, приговорен к 13-ти годам заключения! Какие бесчеловечные американские законы! России и Украине $500 тысяч вообще не считается взяткой.
Re: для Дмитрия
Евгений написал 14.11.2009 15:53
Насчет того, что Кремль иногда ведет себя по хамски, согласен. Но у англичан есть поговорка: "Не должен бросаться камнями тот, кто живет в доме со стеклянной крышей". Иными словами, в том, что монополист в поставке газа диктует свои условия, нет ничего удивительного. Так делают все монополисты. Найдите другой источник энергии и к вам будут относиться иначе. Удивительно то, что Украина, живя в доме под стеклянной крышей, бросается камнями, добиваясь лишь одного - договоры по газу с каждым годом становятся все более кабальными.
для Евгения
Дмитрий г Запорожье написал 14.11.2009 15:04
Кстати по вопросу 150лет бесплатной поставки.Кто-то из холуев ВВП сказал,что мы
100 еще должны Вам за газ платить.Вывод:ведите себя по человечески и к Вам буд
ут относиться соответственно.
для Евгения
Дмитрий г Запорожье написал 14.11.2009 14:31
А что Украина нарушила контракт?Вы знаете,как происходит прокачка газа?Если нет
я могу объяснить(бывал на ГПК-газоперекачивающей станции)Если да,то вопрос не понятен(имея 28 млд м газа в подземных хранилищах)Или Ваше положение настолько
бесперсективно,что обвинять Украину просто необходимо иначе придется признавать
ся в собственном неумении управлять своей страной.Что касается Москвы-так все
просто.Выведите из Москвы офисы нефтегазовых компаний(которые и создают бюджет)
и все.
Re: для Дмитрия
Евгений написал 14.11.2009 11:32
На безответственные заявы Медведева не стоит обращать внимания. Ведь в Кремле только усмехнулись, когда Ющенко сказал, что Россия должна Украине 150 лет поставлять газ бесплатно. И когда Тягнибок что-то там вякнул насчет раздела Балтийского флота. Другое дело, когда Путин предупреждает о возможных санкциях по газу. Это очень серьезно. Он за базар отвечает. Похоже, на Новый год юго-восточная Европа вновь окажется без газа и Запад вновь убедится в том, что украинские политики - трепло.
Что касается Москвы, то это не Россия, это паразит на теле России. Там своих граждан третируют еще больше, чем иностранцев. Огородить бы ее тремя рядами колючей проволоки, со следовой полосой, вышками и собаками.
для Евгения
Дмитрий г Запорожье написал 13.11.2009 20:30
Бомж(без определенного места жительства)подходит к половине руководства страны.
По декларациям ни жилья ни авто(хочется подать на пиво)Если власть это ВВП,то
почему ДАМ позволяет себе заявления ставящие отношения между нашими странами в
серьезную и напряженную ситуацию и согласовано ли это с ВВП?Кстати не только Ющ
енко-99%нашего населения в России делать нечего(при отсутствии дипломатического
или служебного паспорта).Относительно надавно на Курском вокзале наслушался(при
чем от представителя власти).
Re: для Дмитрия
Евгений написал 12.11.2009 23:51
В Украине принято называть уважаемую замужнюю женщину бомжом? И вы считаете себя европейцами?! А вот мы азиаты. Мы такое считаем недопустимым. Но г-ну Ющенко, когда он перестанет быть президентом, лучше не переступать российскую границу. Может и в морду получить. К Кравчуку и Кучме претензий нет. В том и достоинство демократии, что воры, даже если они президенты, должны получать по заслугам.
Кремль - это власть. Власть - это Путин. Где бы он не был. Нравится это кому-то или нет.
Что касается газа. Я обращал ваше внимание, что на заявление премьера России по-хамски ответил шнырь из администрации президента Украины. Пожинайте плоды.
для Евгения
Дмитрий г Запорожье написал 12.11.2009 22:24
У нас уже два экс прездента спокойно перемещаются по стране и миру и скоро их
будет 3.В том и достоинство демократии,что отствка не означает тюрьму.Тимошенко
тоже не вечна и т.д.Никуда он не уедет,а будет пытаться пройти в парламент(и не
из-за неприкосновенности)вместе со своей партией.А что Вы Медведева не считаете
руководителем?Если это так,то причем тут кремль?Ющенко сказал,то что сказал по
причине официального отсутствия у Тимошенко собственного жилья,так что слово
бомж точно определяет ситуацию.Вообще у наших руководителей официально почти ни
чего нет.Все на родственниках.Обычная предвыборная риторика.
Re: для Дмитрия
Евгений написал 12.11.2009 19:39
Ходят слухи, что Путин делает ставку на Тимошенко, считая ее единственным украинским политиком, с которым можно иметь дело. Я слышал, Ющенко назвал ее бомжом? На его месте я бы уже укладывал вещи и сваливал из страны - эта женщина такого не прощает.
для Евгения
Дмитрий г Запорожье написал 12.11.2009 18:52
Судя по всему кремль перестал поддерживать Ветренко,раз ее не зарегестрировали
по отсутствию залога.(кстати сумма залога не большая сопоставимая ценой"Бентли
Кого поддержит кремль?Так Вы там и спросите,и потом кто в кремле?
(без названия)
Дедушка Крылов написал 12.11.2009 15:31
Ющенко: Россия должна Украине еще 150 лет давать газ бесплатно
"Украина столько бесплатно газа перекачала в Европу, что мы можем еще 150 лет пользоваться бесплатными поставками из России". Об этом заявил президент Украины Виктор Ющенко сегодня, 11 ноября, на прямой линии в газете "Комсомольская правда в Украине".
"Украине и России необходимо выйти на процесс рыночных отношений в этой сфере, тогда как все решения, заключенные на данный момент, по большей части политизированы. Газ - это политика. Я не хочу, чтобы газ был политикой", - заявил, в частности, глава украинского государства. "Давайте действовать по равным принципам. Мы не рассчитываем на чьи-то подачки, так как они забирают у нас независимость", - добавил он. Президент Украины также высказал убеждение, что цены за поставку газа и его транзит надо поднимать параллельно, с периодичностью в несколько лет, подчеркнув, что низкая цена транзита российского газа, по которой работает Украина, дестабилизирует отношения в европейской сфере газоснабжения.
Интересно, что ранее в ходе этой прямой линии Ющенко заявил: "Ни одной фразы я не сказал, чтобы обидеть российский народ. И украинское руководство не произнесло ни одной такой фразы".
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1223974.html
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss