Во Франции - национальная забастовка железнодорожников

И в догонку. Был такой указ президента "О программе приватизации". История приватизации всем хорошо известно. Но начинали приватизаторы с теми же "благими намерениями", что и неотроцкисты, предлагающие рабочим филькины грамоты в виде блокпакетов.
Итак, приватизаторы предлагали для трудовых коллективов три варианта приобретения акций предприятия:
Вариант 1: трудовому коллективу полагается безвозмездно 25 % привилегированных и 10 % обыкновенных акций.
Вариант 2: трудовому коллективу предлагается право приобретения 51 % обыкновенных акций.
Вариант 3: покупателям и трудовому коллективу предлагается приобрести 30 % обыкновенных акций при условии выполнения инвестпрограммы.
Единые требования неотроцкистов продолжают дело приватизаторов. Рабочим в очередной раз дается право прочувствовать себя акционерами и полноправными участниками капиталистического производства.

"Требование блокпакета является сегодня реальным, а требование полного контроля - нереальным".
Какой-то детский подробный ответ, что-то вроде "патамушта нада".
Как вы определяете реальность или нереальность?
"У владельцев остаются еще обязательства как перед коллективом, так и перед внешними сторонами. Так зачем вешать на коллектив внешние обязательства, не подкрепленные наличием оборотных средств, и освобождать прежних владельцев от обязательств перед рабочими?"
Ну и в чем проблема нереальности? Набрал владелец обязательств - пускай и расхлебывает. Пускай его банкротят, а завод (железо) после банкротства целиком переходит трудовому коллективу безо всяких обязательств. А почему вас так заботят обязательства владельцев перед рабочими, которые ими и так не выполняются? Не выполняются, значит, в шею его и передавать весь завод трудовому коллективу.
"Потому что место в Совете директоров позволит им как минимум 2 вещи:
- реально контролировать прохождение средств предприятия;
- обладать правом вето на любое не устраивающее коллектив действие с деньгами предприятия".
Большинство решений, в том числе и по деньгами, Совет директоров принимает простым большинством. Место рабочего в совете директоров - место свадебного генерала. право вето у вас в воображении существует.
И что такое "реально контролировать"? Знакомиться с информацией? И что с этой информацией, которая по другим законам является коммерческой тайной и не подлежит разглашению, делать? Ну, знает трудовой коллектив, что менеджеры пилят деньги, и что? Все договоры и схемы абсолютно легальны. помешать им он не в силах, потому как у него нет инструмента повлиять через совет директоров или общее собрание на менеджеров.
"Для полного контроля коллективов над предприятиями просто не созрели ни обстоятельства, ни сами коллективы".
что значит "созрели"? Трудовой коллектив - это яблоко, что-ли? Отчего это яблоко должно созреть? Осень наступила? И какие обстоятельства не созрели? Какой-то сад-огород получается у неотроцкистов. Коллективы, обстоятельства не созрели, а созрели немножко до блокпакета акций.
"И странно, что вы "не видите" политической стороны в Единых требованиях".
Странно, что кто-то эту сторону видит.
"это чистой воды демагогия".
Наверно. Такая же демагогия содержится в программе РСРДП.
"В стране и мире - кризис, а вы предлагаете заниматься в этот период кружковщиной".
Какой-то анекдот: "Чего тут думать, прыгать надо". И что с того, что кризис? Кризис - это повод отказываться от политических требований? Что такое " в период кризиса" и чем этот период отличается от, скажем, периода предкризисного? Разве до кризиса рабочим никакие права не были нужны? А после кризиса? Какие вам дополнительные возможности дает кризис, каких вам не давали другие периоды капиталистического производства?
"От вас толку не дождемся - вы еще и других будете отвлекать. Вы же не рабочий, вы скорее с другой стороны..."
Кого отвлекать? Ваш сайт так популярен среди рабочих, которых отвлекают всякие комментаторы?

"Интересно, Ламер, вам недосуг разбираться, а другим досуг читать ваше резонерство?"
У нас свободная страна.
"А я удивлен, поскольку ни одного флэш-моба сроду не устраивал"
Кто-то говорил конкретно про вас?
"Пока еще ни разу не посылали, кстати".
Приведите пример хотя бы одного предприятия, где эти "едлиные требования" были приняты трудовым коллективом. Особливо интересна судьба пунктика про блокпакет.
"Скажем, "Азовсталь" до сих пор принадлежит трудовому коллективу".
Что значит, принадлежит? По последним данным, Азовсталь принадлежит Ахметову через СКМ и Метинвест-холдинг. Порядка 70 % акций. Это сейчас называется "принадлежит трудовому коллективу"?

"Корнет - Вы, женщина?" - столько эммоций! Инсинуаций нет - есть сранник-гавнюк, который гадит много и вдохновенно.

Нет, все-таки я не совсем прав - надо ответить подробней.
Ламер пишет: "...почему бы вместо блокпакета не потребовать передачи вообще всех средств производства рабочему коллективу? Всего завода? Блокпакет - это вообще фикция, парво назначить одного рабочего генерала в совет директоров. Большинство решений принимается простым большинством как в совете директоров, так и на общем собрании. Зачем рабочему это блокпакет? Незачем".
Требование блокпакета является сегодня реальным, а требование полного контроля - нереальным. У владельцев остаются еще обязательства как перед коллективом, так и перед внешними сторонами. Так зачем вешать на коллектив внешние обязательства, не подкрепленные наличием оборотных средств, и освобождать прежних владельцев от обязательств перед рабочими?
Это - и ответ на вопрос, "...с вашими "едиными требованиями" рабочие, которые не получают месяцами зарплаты и ходят на работу без денег, просто пошлют куда-подальше". А вот не пошлют! Потому что место в Совете директоров позволит им как минимум 2 вещи:
- реально контролировать прохождение средств предприятия;
- обладать правом вето на любое не устраивающее коллектив действие с деньгами предприятия.
А вы говорите "ничего не дает"! Еще как дает, надо только уметь пользоваться возможностями. И учиться этому - тоже дает возможность место в Совете директоров.
Для полного контроля коллективов над предприятиями просто не созрели ни обстоятельства, ни сами коллективы.
И странно, что вы "не видите" политической стороны в Единых требованиях. А вот ваши слова "Конечная цель рабочего класса - освобождение от наемного труда, что предполагает ликвидацию частной собственности и обращение в общественную собственность средств производства, а также ликвидацию наемного труда и организация равноправного сотрудничества" - это чистой воды демагогия. Рекомендую вам, в свою очередь, выйти к бастующим из-за задержки зарплаты рабочим и предложить им побороться за заявленные вами цели. Куда вас пошлют, можете даже не сообщать - это очевидно.
"Единые требования" - это программа-минимум на период кризиса. И критиковать их с точки зрения того, что рабочие-де противостоят буржуазии все время, что есть высокие цели - это называется демагогией и уводом людей от реальной цели - в сторону ложных. В стране и мире - кризис, а вы предлагаете заниматься в этот период кружковщиной, делая вид, что ничего не происходит, что кризис не дает рабочим дополнительных новых возможностей.
Насчетр других предприятий вы нам тут не рассказывайте - мы, знаете ли, в курсе. Просто на все не хватает людей. От вас толку не дождемся - вы еще и других будете отвлекать. Вы же не рабочий, вы скорее с другой стороны...

Интересно, Ламер, вам недосуг разбираться, а другим досуг читать ваше резонерство? Вы возмущены тем, что неотроцкисты устраивают непонятные народу флэш-мобы? А я удивлен, поскольку ни одного флэш-моба сроду не устраивал.
Я уже писал вам - это пошло, обвинять оппонента в том, что он не говорил и не делал, а потом "с блеском" показать, какой он идиот.
Пошлют или не пошлют нас с "Едиными требованиями" - не вам решать. Пока еще ни разу не посылали, кстати. Почему, что и как - мной писано-переписано, потрудитесь прочесть внимательно или примите на веру, если сами разобраться не можете.
И не надо считать рабочего человека за идиота - это тоже пошло. Скажем, "Азовсталь" до сих пор принадлежит трудовому коллективу. И когда у рабочего человека сохраняется возможность быть хозяином на своем предприятии, он редко когда добровольно от не отказывается. Обманом - да, силой - да, но не добровольно. А притча про Исава и чечевичную похлебку немного устарела.

Этттт-точно, - я там был.....
А дальше - не ври, - Сссскотина.....
..... Уходя оттуда, - Я - Открыто(!) - объявил об этом.....
И изложил Мотивы своего Поступка: на сайте т.н."Свободной Прессы" - насквозь(!) Лживая Атмосфера: там журналисты - Лицемеры.....
И Лжецы..... Напропалую..... И даже самим себе!......
Там - в этой т.н. "Свободной Прессе" - Царит, да не царит, а - Свирепствует Официоз.....
И - при этом, там - авторы передовиц - даже не маскируют свою откровенно-Прокремлевскую жизненную позицию.....
А это - Скушно.
Это внушает Отвращение.....
В Свете Сказанного выше - Сайт "Форум.Мск" имеет одно, но - решающее(в моих глазах) Преимущество: здесь, на "Форуме.Мск", - Журналисты(идеи которых я - далеко не всегда(!) разделяю, - а некоторые их идеи - мне - просто Ненавистны!), - но тут эти Журналисты - не врут, не кривляются, не изворачиваются, не пытаются - нелепо, неумело пользоваться иносказаниями, - а называют Вещи - своими именами.....
Другими словами: здесь, на Сайте "Форум.Мск" Журналисты говорят и пишут - то, что думают.....
Это мне импонирует.
Это - в моих глазах - Дорогого стоит....
А все остальные свои инсинуации в мой Адрес, - ты, Механический Кретин, - затолкай себе в задницу.....

Не только "прошибете", но и будете до тонкостей знать как это сделать, если сумеете выйти на уровень сознания культуры мышления. Дерзайте и все получится.

К сожалению, сегодняшних эксплуататоров, знаниями не прошибешь, которых как правило защищает вооруженный до зубов, в том числе и танками, ОМОН!

Ну а самобытнотность ты нашу то признаешь, существо ты без роду и племени.
Со странником, все проще, бедное существо переболело нейросифилисом, теперь активно на форуме себя выражает. Хоть в те времена, когда оно только начинало свою сексуальную жизнь (именно тем местом), еще спида не было, а зацепило так - все равно что убило, большие куски мозга в труху.
Был человек и не стало человека.
Спорить с ним бесполезно.

Настоящий рабочий - вооруженный булыжником и знаниями рабочий.

Сранник - это клиника.
Он ушел на "Свободную прессу". Там гадил под ником сергей. Его там заклевали, он сюда вернулся. Что там, что тут гадит одинаково много букв и много пространства. Видно ему за объем платят.

Даешь РСДРП!
Готов хоть сегодня вступить и работать. А чего раньше то молчал, а то тут все больше Зюганова кусают, да жидов ищут, а вот что бы по делу...

Верно. Настоящий рабочий - вооруженный знаниями рабочий.

Настоящий рабочий - Вооруженный рабочий!

Оставь надежду всяк сюда входящий и Труд освобождает - это то что .skj у соплеменников СТРАННИКА и что их ждало если бы ГлюпыйРюсскийНарод их, паразитов, не спас ценой миллионов загубленных жизней.
Ну а цытирование НЕСТЕРЕНКО Ю Л переводчика нациских песен. Мдааааа. Это уже свер цинизм. Хоть бы своих еврейсих предков постыдился.
Кстати, может поцитировать МайнКампф о его соплеменниках
пАзор русофобу СТРАННИКУ!

Вообще то Странник ушел с этого форума еще год назад. А тот, который под него косит, тот однозначно из ФСБшной бригады. Они только и тем занимаются, что гадят на сайтах. У меня на сайте они тоже появились, эти мудозвоны. Как я их рад видеть, реально повышается посещаемость. Идите ко мне милые мои. Без вас так одиноко и скучно..
Очень жалко, что здесь редко оставляет посты Александр К или Азер. Татьяны также не хватает. Я по ним очень сильно скучаю. Умные люди.
И очень жаль, что этот Форум стал родным домом для таких как Свистуны и Твердых Знаков. Кроме антиеврейства и урапатриотизма у них в башке ничего нет. Один вакуум. Мда. Грустно все это.

А. Б. поучись у Ламера. Трезвые размышления... Есть перспектива...

Какому оппоненту? Писатель пописывает, читатель почитывает и комментирует.
"Чего стоит наш принципиальный спор с троцкистами из РРП по поводу национализации - они настаивают, что рабочие все равно должны требовать национализации производства, хотя ясно, что "национализация" - значит "огосударствление", а вовсе не передачу собственности в руки народа".
Вы уж определитесь, господа революционеры, о чем у вас спор: о национализации без рабочего контроля или о национализации с рабочим контролем? И если вы сейчас утверждаете, что РРП ратует за национализацию с рабочим контролем, то о чем же у вас спор? И неотроцкисты и троцкисты, получается, за рабочий контроль. Спорите ради спора? Национализация с рабочим контролем, равно как и передача блокпакета акций трудовому коллективу - нереализуемые требования в рамках буржуазного государства. Это понятно даже ежику в тумане. Непонятно, в связи с чем вылезла передача какого-то блокпакета? Если все - нереально в нынешней власти, почему бы вместо блокпакета не потребовать передачи вообще всех средств производства рабочему коллективу? Всего завода? Блокпакет - это вообще фикция, парво назначить одного рабочего генерала в совет директоров. Большинство решений принимается простым большинством как в совете директоров, так и на общем собрании. Зачем рабочему это блокпакет? Незачем. Единственно нормальное объяснение этого требования неотроцкистов - предложение капиталистам наделить рабочих фикцией, позволить ему ощутить себя причастным к управлению. По тем же мотивам, кстати, проводилась приватизация именно путем организации акционерных обществ и распределением акций среди трудового коллектива. В результате все рабочие оказали одураченными. Более того, одураченными оказались и часть "красных директоров", у которых их пакет забрали более предпримчивые мошенники.
Рабочие - не революционеры и не социалисты. А с чего им быть социалистами, когда в течение 18 лет коммунистическая партия последовательно разуршала связи с рабочими коллективами? А остальные не орагнизовывали новые связи, а ругали КПРФ. Вся агитация коммунистов и социалистов ограничивалась лишь раздачей газет и листовок непонятно кому. Единственно, есть чем похвалиться троцкистам, но их успехи - одинокие вспышки,а не системная работа. Для эстетствующих неотрцокистов, занятых обличением в интернете Зюганова, устраиванием непонятных народу флэш-мобов, митингов и пикетов в защиту несогласных либералов, рабочие вообще далеки. Убеждения у рабочих будут сформированы, когда с ними работают постоянно. Такие примеры постоянной работы есть, хотя они не столь выражены. Призывать совершать мировую революцию? А зачем так утрировать? Разве политические требования - это мировая революция?
совет директоров ОАО "Вятскополянского машстройзавода "Молот" Кировской области уведомил о планируемом сокращении 1,5 тыс. сотрудников.
7 000 рабочих Уралвагонзавода- в вынужденных отпусках.
Это данные по горно-металлургической отрасли.
В простое находятся отдельные структурные подразделения 25 предприятий (5 661 человек; на 01.10.2009 г. – 3 564 чел.).
Режим неполного рабочего времени распространяется на ряд цехов и подразделений 39 предприятий отрасли (17 933 работника; на 01.10.2009 г. – 21 834 чел.).
На общественных работах задействовано 2 826 человек (на 01.10.2009 г. 8211; 2 514 чел.).
На 10 предприятиях отрасли 847 человек находится в отпусках без оплаты (на 01.10.2009 г. 8211; 515 чел.)
Всего по отрасли выбыло (на 01.10.2009 г. – 44 728 чел.): по сокращению кадров 8211; 19 875 чел.; по согласованию сторон – 6 643 чел.; по собственному желанию 8211; 18 309 чел.
Нет же, все уцепились за АвтоВАЗ, в то время, как втихую, под эти громкие базары по всей России идет массовое сокращение персонала. Ситуация еще хуже чем в середине 90-х годов. Что такое вынужденные отпуска или неполные рабочие дни - знаю непонаслышке, лишний раз на заовд мне ходить не надо. Но с вашими "едиными требованиями" рабочие, которые не получают месяцами зарплаты и ходят на работу без денег, просто пошлют куда-подальше. И парвильно сделают.