Кто владеет информацией,
владеет миром

Что соглашение с Гитлером дало СССР

Опубликовано 07.04.2018 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 75

ссср сталин гитлер молотов
Что соглашение с Гитлером дало СССР

Для меня эта тема старая, я писал об этом неоднократно, тем не менее, наткнулся на обзор сегодняшнего состояния космонавтики и решил на выходные повторить этот материал.

Перед войной с Польшей и (в перспективе) с Англией и Францией, возник короткий миг в истории, когда Гитлеру временно потребовался мир с СССР. Последовавшие меры СССР показывают, что Сталин прекрасно понимал временность этого улучшения отношений, но ему нельзя было упускать этот случай. Поэтому условием заключения этого мира с немцами, было требование Сталина к Германии предоставить СССР кредит в 200 млн. марок (что это за сумма, сможете оценить ниже) на льготных условиях и начать поставки по этому кредиту оборудования для военных заводов и лицензий для производства боевой техники и оружия. Кредитное, и последовавшие торговые соглашения с Германией дали СССР возможность провести подготовку к войне с немцами РУКАМИ САМИХ НЕМЦЕВ.

Шла эта подготовка по нескольким направлениям.

Как вспоминал нарком авиапромышленности А.И. Шахурин, накануне войны было решено сдвоить стратегические заводы СССР. Имелось в виду, что если в западных районах СССР был завод, производящий что-либо для обороны (моторы, резину, сплавы и т.д.), то такой же завод надо было иметь и на востоке СССР, чтобы в случае потери завода на западе не остановить производство оружия. Строительство этих заводов, разумеется, увеличивало производство оружия, боеприпасов и боевой техники. Шли двумя путями: строили на востоке заводы на новом месте или перестраивали там заводы, выпускавшие до этого мирную продукцию.

Для строительства этих заводов-дублеров требовался большой станочный парк. И немцы эти станки нам поставляли (только металлорежущих почти 7 тысяч), более того, если судить по списку к кредитному договору, они поставляли станки для производства станков. И в том, что наша промышленность смогла, к изумлению всего мира, эвакуироваться на восток СССР и там произвести оружия и боевой техники больше, чем Германия, есть существенная доля поставок оборудования из Германии.

Однако гораздо важнее то, что Германия накануне войны с СССР помогла СССР в совершенствовании оружия.

Дело в том, что инженерная база СССР была очень слаба, как в конструкторском, так и в технологическом плане – в умении воплотить чертежи в металл так, чтобы замысел конструктора осуществился, и машина не развалилась сразу после выхода с завода.

Пока Гитлер не пришел к власти в Германии, немецкие конструктора напрямую учили наших – под их руководством создавались чертежи первого советского тяжелого танка, они возглавляли артиллерийские КБ. Самостоятельные работы у тогдашних советских инженеров получались плохо - молоды они ещё были. Да и далеко не все были честными и соответствовали своей роли распорядителей денег, выделяемых из бюджета на совершенствование советской техники. Скажем, из 40 типов авиадвигателей, спроектированных советскими конструкторами к 1930 г., ни один нельзя было поставить на самолет. В 1940 году из 115 первых серийных танков Т-34, 92 сломались через 3 месяца. Миноносец собственной конструкции переломился и затонул во время шторма в Баренцевом море. К сожалению, это естественный процесс становления молодых инженерных и рабочих кадров в стране, и для России это естественный процесс поиска настоящих талантов и работников среди толп паразитов, устраивающихся на места конструкторов и учёных.

Решался этот вопрос тем, что СССР широко практиковал закупки лицензий на производство боевой техники за рубежом. На внедрении в производство образцов импортной техники и технологии, учились советские конструкторы и технологи, а тупые и ленивые просто копировали западные достижения. К примеру, массовые легкие танки начала войны Т-26 и БТ-7 изначально были английской и американской конструкции. Авиадвигатели также были модификацией лицензионных. Тем не менее, к началу войны наше отставание по отношению к немцам оставалось огромным, к примеру, по качеству самолётов-истребителей мы догнали немцев только в 1944 году. Провальным было положение с радиосвязью, с оптическими приборами.

У нас многие конструкторы оружия и боевой техники написали мемуары, из которых следует, что все хорошее, что они изобрели и сконструировали (а такого действительно было очень много), было результатом исключительно их собственного ума. Но ведь это не так!

Чего мы добиваемся таким, порой наивным, хвастовством? Ведь любая ложь дезориентирует. И сегодня обыватель равнодушно смотрит на то, как добиваются наши когда-то славные КБ, как инженеры и конструкторы теряют квалификацию, торгуя турецким и китайским барахлом.

А с диванов несутся крики, дескать, - ничего, надо будет, мы сможем, как в войну!!

Ни хрена мы не сможем! Потребуются годы и годы, чтобы восстановить инженерный и рабочий потенциал страны.

А тогда, в счет немецкого кредита немцы уже к 1 августа 1940 года поставили в СССР оружия и военной техники на 44,9 млн. марок, в том числе: самолеты «Хейнкель Хе-100», «Мессершмитт-109», «Мессершмитт-110», «Юнкерс Ю-88», «Дорнье До-215», «Бюккер Бю-131», «Бю-133», «Фокке-Вульф», авиационное оборудование, в том числе прицелы, высотомеры, радиостанции, насосы, моторы, 2 комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211 мм, батарею 105-мм зенитных пушек, средний танк «Т-III», 3 полугусеничных тягача, крейсер «Лютцов», различные виды стрелкового оружия и боеприпасы, приборы управления огнем и т.д. (Год кризиса. 1938-1939, Т. II, М., Политиздат 1990, с. 404-405).

Сегодняшние историки, если и вспоминают об этой технике, то исключительно, как об образцах, купленных из любопытства. Надо думать, что этому способствуют мемуары. Так, к примеру, и помянутый нарком авиапромышленности А.И. Шахурин, и его заместитель авиаконструктор А.С. Яковлев дружно убеждают читателей, что закупленные ими образцы немецкой авиационной техники советским конструкторам ну никак не пригодились - просто денег у СССР было полно, вот Шахурин и Яковлев покупали лицензии на сувениры.

А вот немецкий генерал Б. Мюллер-Гиллебранд пишет (выделено мною): «Германия должна была незамедлительно обеспечить ответные поставки. Для того чтобы они в стоимостном выражении быстро достигли большой суммы, Советскому Союзу предлагалась по возможности готовая продукция. Так, в счет ответных поставок были переданы находившийся на оснащении тяжелый крейсер «Лютцов», корабельное вооружение, образцы тяжелой артиллерийской техники и танков, а также важные лицензии. 30 марта 1940 г. Гитлер отдал распоряжение о предпочтительном осуществлении этих поставок, к чему, однако, отдельные виды вооруженных сил ввиду испытываемых ими трудностей в области вооружений приступили без должной энергии», - видимо чувствовали, что до добра эти поставки не доведут. (Б. Мюллер-Геллебрандт. «Сухопутная армия Германии». Т. II. М., «Иностранная литература», 1958, с. 65).

Следовательно, у немцев закупались лицензии, т.е. чертежи и технология изготовления, а уже к ним образцы. И «историкам» надо бы ответить на вопрос - если советские конструкторы никак не копировали немецкую технику, то лицензии-то зачем покупали?

И в этом плане мне хотелось бы обратить внимание читателей на историю создания советского самолета Пе-2. Его назначение – фронтовой пикирующий бомбардировщик.

Тут надо понять, что бомбардировщики, которые бомбят с горизонтального полёта, хороши для бомбардировки городов и крупных объектов, в лучшем случае, колоны противника на марше, а на поле боя от них нет практически никакой помощи. Ведь на поле боя объекты, которые самолёту необходимо уничтожить, очень невелики по размерам, да ещё и защищены - орудия на позициях, пехота в траншеях, танки. Да и свои войска рядом.

У бомбардировщиков, которые бомбят с горизонтального полёта, отклонение бомб от точки прицеливания достигает сотен метров, а вот у пикирующих бомбардировщиков эти отклонения на порядок ниже. А бомба в 100 кг может уничтожить танк, только если взорвется от него на расстоянии 5-10 метров, но попасть бомбой в танк или около него, сбросив бомбу с горизонтального полёта с большой высоты, было практически невозможно. Для поля боя нужен был или бронированный штурмовик, летающий низко над землёй, или пикирующий бомбардировщик, направляющий при пикировании бомбу прямо в цель.

Но с увеличением размеров самолёта напряжения в его конструкции, возникающие при пикировании, возрастают непропорционально, посему рассчитать их или оценить в то время было очень трудно. Сложность добавляло и увеличение числа моторов. Сделать пикирующим истребитель наши конструкторы могли, а вот с бомбардировщиками была проблема.

Так вот, в ходе войны советских пикирующих бомбардировщиков Пе-2 было построено почти 12,5 тысяч! (Для сравнения – немецких фронтовых пикирующих бомбардировщиков Ю-87 было построено всего около 5 тыс.). И я уже давно обратил внимание на такую деталь: в начале войны Пе-2 обстреливали свои зенитчики и пропускали немецкие. Причина в том, что Пе-2 чрезвычайно похож на немецкий самолет «Мессершмитт-110» (Ме-110). У них все размеры и технические параметры совпадают чуть ли не до сантиметра, лошадиной силы и килограмма.

Расспрашивал специалистов, связанных с авиастроением, но они упорно держатся общепринятой версии – советский конструктор В.М. Петляков создал этот самолет лично и абсолютно самостоятельно - с нуля!

Однако авторы, рассказывающие о создании этого самолета, дают столько взаимоисключающих деталей, что все эти истории вправе претендовать на звание легенд. Часто - не умных. И вот почему.

Схема создания любого самолета такова. Сначала у конструктора возникает замысел, который в виде эскиза утверждается заказчиком – ВВС. Конструктору (конструкторскому бюро) дают деньги, и конструктор делает чертежи, по которым строят один или несколько опытных самолетов. На этих самолетах начинают летать летчики-испытатели и в ходе испытательных полетов вскрываются все недостатки самолёта. Самолеты переделываются до тех пор, пока испытания не заканчиваются актом, на основе которого заказчик принимает решение: запустить самолет в серийное производство и вооружить им ВВС. Или отказать. При положительном решении конструктор делает рабочие чертежи и строит эталонный самолет, который вместе с чертежами передается на завод-изготовитель этого самолета. После чего начинается серийное производство.

Так вот, по некоторым легендам (историки В.Б. Шавров, В. Котельников, О. Лейко) 10 мая 1940 года конструктору Петлякову дали приказ и он сразу начал выдавать рабочие чертежи Пе-2 на завод-изготовитель, не строя опытных самолетов и не проводя их испытаний. Это как понять?

По другим легендам (историки К. Косминков, Д. Гринюк), опытные самолеты все же были построены и испытаны в сентябре 1940 г. т.е. спустя 2 месяца после того, как Петляков в июне 1940 г. передал все рабочие чертежи на завод. А зачем эти испытания, если Пе-2 уже начали серийно строить?

Если мы возьмем наиболее фундаментальный труд «История конструкций самолетов в СССР» В.Б. Шаврова, то схема создания самолета Пе-2 выглядит так (В.Б. Шавров. История конструкций самолетов в СССР (1938-1950 гг.) М., Машиностроение, 1978)

В 1938 г. Петляков работал в КБ в тюрьме. Обычно дебилам объясняют, что он вместе с конструктором Туполевым и многими другими сел в тюрьму, так как Сталин и Берия были садистами и очень любили по утрам сажать в тюрьму цвет советской интеллигенции. Но есть и другая, малоизвестная версия.

Из-за неспособности отечественных конструкторов обеспечить ВВС современными машинами, Туполеву было поручено закупить в США лицензии на самолеты и моторы, наиболее перспективные для строительства в СССР. Туполев собрал компанию в 60 человек конструкторов и уехал в США на несколько месяцев. Там купили автомобили и отправились в автомобильный поход по достопримечательностям США. Правда, из этого бизнестура они привезли 3 лицензии на самолеты, чертежи на которые, американцы выдали в дюймах. Чтобы построить эти самолеты из отечественных материалов, размеры которых даются в миллиметрах, требовалось произвести перерасчет всей конструкции самолета в объемах, равноценных проектированию нового самолета. В результате, эту гигантскую работу смогли сделать, только для одной лицензии – на транспортный самолет И. Сикорского ДС-3 (Ли-2). Для этого было выключено из плановой работы КБ авиаконструктора Мясищева.

То есть, Туполев огромные государственные деньги выбросил псу под хвост, но из поездки в США вся делегация вернулась загруженная американским барахлом, купленным на «откаты», – от костюмов до бытовых холодильников. После этого, с 1938 года все аваиабарахольщики продолжили свою конструкторскую работу в тюрьме. Ну что же тут поделать, Сталин был таким – и сам не воровал, и другим не давал, за что этого усатого тоталитариста так искренне ненавидят демократы.

В тюрьме Петляков руководил КБ-29 в Спецтехотделе, сокращенно СТО. Поэтому порученный ему для конструирования самолет назывался «100». Поручили ему, в начале 1939 г., разработать проект высотного одноместного истребителя ВИ-100 с двумя моторами. И к апрелю 1940 года Петляков представил на испытания два опытных экземпляра этого высотного истребителя ВИ-100, но они уже тогда были почему-то двухместными истребителями с длинной, как у Ме-110 кабиной и такими же, как и у Ме-110, размерами, моторами и особенностями.

Испытания этого «совершенно нового» истребителя, начатые в апреле 1940 г., закончились 10 мая этого же года приказом выдавать на завод рабочие чертежи трехместного фронтового пикирующего бомбардировщика, а с 23 июня Пе-2 начал строиться серийно!

Чтобы оценить скорость «испытаний» и строительства Пе-2 сравним их со временем испытания другого советского фронтового пикирующего бомбардировщика Ар-2. Это была переделка серийного, строившегося с 1936 года самолета СБ, на котором слегка изменили размеры и добавили тормоза-решетки. Невелики вроде изменения, но на них ушел год, прежде чем в 1940 год этот самолет пошел в серию.

А вот проектирование действительно оригинального бомбардировщика. За 2 месяца до того, как Петлякову дали задание «переделать истребитель 100» в бомбардировщик Пе-2, его шеф и руководитель А.Н. Туполев, также сидящий в заключении на тот момент в той же «шараге», получил задание создать двухмоторный пикирующий трехместный бомбардировщик, который впоследствии стал известен как Ту-2. Туполев приступил к работе 1 марта 1940 г., опытный экземпляр был построен к 3 октября этого же года, начались его наземные, а с 29 января 1941 г. – летные испытания, которые длились до мая. Шавров пишет, что «это был лучший в мире фронтовой бомбардировщик».Обратите внимание, что Шавров стесняется употребить понятие «пикирующий». Несмотря на столь «успешные» результаты испытания, в серию самолет не был запущен, а по результатам испытания построили еще два, уже видоизмененных четырехместных экземпляра. Эти опытные самолеты испытывались все первое лето войны, и строить их серийно начали лишь в сентябре 1941 г.

Итак, от постройки опытного экземпляра собственно фронтового бомбардировщика до его серийного строительства прошло 11 предвоенных и военных месяцев, из которых 7 месяцев заняли летные испытания. А у Петлякова на испытания истребителя «100» затрачено около месяца, а бомбардировщик Пе-2 отдан на завод совершенно без испытаний!

И теперь главное. Пе-2 это пикирующий бомбардировщик, а Ту-2 так пикирующим и не стал - он разваливался после первых же пикирований! А Пе-2 выдерживал до списывания 40-50 пикирований.

В.Б. Шавров пишет о Пе-2: «опытного экземпляра не строили, настолько хорошо зарекомендовал себя самолет «100», – но дальше об истребителе «100» – полного отчета по испытаниям нет». А откуда же Шаврову тогда известно, что двухместный истребитель «100» превратившийся в трехместный бомбардировщик за месяц испытательных полетов «хорошо себя зарекомендовал?»

Отчета об испытаниях самолета «100» возможно нет потому, что, как пишут В. Котельников и О. Лейко в книге «Пикирующий бомбардировщик Пе-2»:

«В ходе испытаний «сотки» произошло несколько аварий. У самолета Стефановского отказал правый мотор, и он с трудом посадил машину на площадке техобслуживания, чудом «перепрыгнув» через ангар и составленные около него козлы. Потерпел аварию и второй самолет, «дублер», на котором летели А.М. Хрипков и П.И. Перевалов. После взлета на нем вспыхнул пожар, и ослепленный дымом пилот сел на первую попавшуюся площадку, задавив находившихся там людей».

Это называется «хорошо себя зарекомендовал»? И такой самолет запустили в серию?? Нет, история создания Пе-2 это, конечно, очень высокохудожественное произведение!

Думаю, что все было проще и по-другому.

Думаю, что Петляков действительно получил задание спроектировать высотный одноместный истребитель в начале 1939 года. Но осенью СССР купил лицензию на Ме-110, и Петлякову сначала поручили взять его за основу своей «сотки». А поскольку испытания «сотки» было трагическим, то их прекратили полностью, приказали взять немецкие чертежи, скопировать их по советским стандартам и передать в производство для постройки пикирующего бомбардировщика.

Что значит «по советским стандартам»? Весь вопрос в том, выпускался ли у нас точно такой по размерам стальной и алюминиевый прокат, как стоял на Ме-110. Скажем (пример условный), у него в крыле стояла двутавровая балка 100 мм высотой, а мы такую не выпускали. Тогда можно было поставить, к примеру, два швеллера, высотой 100 мм, которые по рабочему сечению будут равны или больше, чем двутавр. Главное, что уже не требовалось проводить ту работу, с которой не смог справиться Туполев в своём Ту-2, - не требовалось рассчитывать испытывать самолёт на прочность для пикирования.

Поэтому КБ Петлякова и сделало чертежи за полтора месяца, а к этому времени прибыли и сами машины Ме-110, которые и послужили эталоном, пока на заводах не изготовили собственно Пе-2, как эталон. Отсюда на Пе-2 осталась закрытая листом выемка для такой же длинной кабины, как была у Ме-110.

По-другому трудно объяснить невероятные по скорости превращения одноместного истребителя в трехместный бомбардировщик.

Вы скажете, что и Ме-110 тоже ведь был истребителем, и так вот просто взять и без испытаний отдать на завод чертежи на него, как на бомбардировщик, тоже нельзя. Да, во всей советской литературе Ме-110 фигурирует только как дальний истребитель и таким он у немцев и был, поскольку у них хватало пикирующих бомбардировщиков (кроме Ю-87, пикировал и массовый Ю-88 и Хш-123). Но в альбоме «Самолеты Германии», выпущенном в 1941 г. с тем, чтоб «обеспечить нашим доблестным сталинским соколам и героическим бойцам ПВО Красной Армии распознавание и уничтожение фашистских стервятников» на листах «Истребитель Мессершмитт Ме-110» есть примечание: «Самолет может быть использован как скоростной бомбардировщик, штурмовик и дальний разведчик при наличии экипажа из 3 человек».

То есть, немцы создавали Ме-110 не только, как истребитель, но и в варианте трёхместного бомбардировщика, просто этот вариант им не потребовался. Но зато он нам оказался очень кстати. А у нас этот Пе-2 под названием Пе-3 использовался как дальний истребитель.

(Закупал лицензии на самолеты в Германии замнаркома авиаконструктор Яковлев. Интересно, что в своих мемуарах он несколько раз дает список купленных им у немцев самолетов, но всякий раз «забывает» упомянуть, что купил и лицензию, и образцы Ме-110 - 5 штук).

Возможно, я и не прав с Пе-2, возможно, историки что-то скрывают, но несомненно одно: накануне войны СССР закупал у Германии образцы боевой техники и лицензии на нее не для того, чтобы складывать их в архивы и музеи.

Да, всегда находится кучка «патриотов», отстаивающих «честь и конструкторский талант» советских конструкторов. Всё это прекрасно, но что в эдаком патриотизме толку??

Возьмите сегодняшний день, когда на первое место вышли не инженеры, а болтуны, в том числе и патриотические. Давайте сделаем сравнение по отрасли, в которой первенство СССР практически не оспаривалось, - космонавтику. В частности - ракетоносители.

В нынешней России (в Рашке) уже 23 года (23 года, Карл!) пытаются создать ракету «Ангара», способную вывести на орбиту земли 35 тонн полезного груза. В своей тяжёлой версии «Ангара» даже испытана! Один раз - в 2014 году. Следующее испытание планируют провести в 2021 году. И уже израсходовано на эту ракету 5 миллиардов долларов.

Вот давайте сравним эти достижения патриотов Рашки с результатами создания ракеты частным предпринимателем - Илоном Маском. За семь лет, потратив 500 миллионов долларов, он создал и успешно испытал ракету «Falcon Heavy», способную вывести на околоземную орбиту 65 тонн полезного груза.

Причём, у Илона Маска занимались созданием ракеты 2 тысячи человек, а в Рашке только в центра Хруничева кормятся 40 тысяч высокоталантливых сотрудников, а во всём Роскосмосе кормится 220 тысяч человек.

Мне могут сказать, что у американцев не входят в штат многие, кто готовят элементы изделия, а у нас входят, посему и численность больше. Это так, но деньги! Ведь у Маска и стоимость в 10 раз ниже!

Так, что толку, «патриоты», от того, что вы скрываете и извращаете то, как и за счёт чего наши предки вывели Россию на первые места в мире? Вам, диванным болтунам, бесталанным и ленивым протирателям штанов в бесчисленных «научно-исследовательских» институтов, это сокрытие настоящей истории во славу бездельных и глупых «учёных» сильно помогает?

Ладно. Авиация - это не всё, что перед войной удалось поднять и довести до нужных кондиций с помощью немцев. Но об этом в окончании.

(окончание следует)



Рейтинг:   2.51,  Голосов: 115
Поделиться
Всего комментариев к статье: 75
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Забанить Мой Акк Невозможно!
bigcatwar написал 07.04.2018 13:53
райх фашистии РФ(СССР) и гитлеровская Германия братья на век! тварь она везде тварь! быдлонасекомыши!
Re: Хреновод написал
ну Случайный прохожий написал 07.04.2018 13:35
Точно так же надо уметь провести через две точки линию (и только одну)
------------------------
Вы можете провести через две точки НЕ ОДНУ прямую линию?!!!Тогда все понятно,тут никакой компьютер,ватман и даже кусок фанеры не поможет,тут нужен именно хрен и тот.кто им водит!
Стоит ли потом удивляться,что у Маска ракеты летают на Марс,а у Рогозина с Путиным на дно Тихого океана(в лучшем случае)?
(без названия)
Согласен написал 07.04.2018 13:16
Эксп написал 07.04.2018 10:28
Это яркий пример провальной внешней политики СССР! Соглашение Сталина с Гитлером окончательно, после Мюнхенского сговора( политика соглашательства с Гитлером Запада), способствовало РАЗВЯЗЫВАНИЮ Второй мировой войны. Гитлер еще был сравнительно слаб и не начал бы большую войну без согласия с СССР, не напал бы на Польшу, а затем Францию. СССР рассчитывал, что все в Европе передерутся,ослабнут, тогда он продиктует всем свои условия, но просчитался! Непосредственно СССР это дало возможность поделить территории на Востоке Европы(Польшу,Прибалтику) с Гитлером, но "жадность фраера сгубила". Оккупация Литвы( немецкая сфера), война с Финляндией,захват Буковины,отъем территорий у Румынии(нефтяного источника Германии),попытки усилиться в Болгарии(немецкая сфера), на ближнем Востоке - неизбежно привели к столкновению двух Людоедов. "Передышка"- любимый конек лживых совковых пропагандистов, была использована бездарно и противоречиво( Помощь Гитлеру сырьем,продовольствием, материалами,пропаганда о дружбе с Гитлером). Несмотря на гигантское превосходство СССР в военной технике( танков, самолетах,в том числе и новых, конструкциях)кадровая,"репрессированная"армия холуев и "рабов" оказалась показушной,паникерской, не способной воевать в современных условиях, что обусловило трагедию 1941 г. Т.о буквально реализовалась пословица: ПОСЕЯВШИЙ ВЕТЕР,ПОЖНЁТ БУРЮ!"
_____________________________________________________________________________
Вот это, пожалуй, трезвый, профессиональный ответ, а не политические фантазии!
Re: Бойкот пятой колонне бесов
Chaika написал 07.04.2018 13:13
Данила Козловский навлек на себя гнев россиян -internet
Всяким там козлевичей, макаревичей и напусевичей нужно объявлять бойкот, создавать
вокруг пятой колонны народный вакуум , не смотреть и не слушать этих бесов!
прохожий написал 07.04.2018 12:20:''вы думаеете,что у Илона Маска инженеры чертят?''
Хреновод написал 07.04.2018 13:03
Ты даже не понимаешь, что работа в каком-нибудь ''Униграфиксе'' или ''Солид Ворксе'' это точно такое же ЧЕРЧЕНИЕ, как карандашом на ватмане или гвоздем на фанерке. Точно так же надо уметь провести через две точки линию (и только одну) и еще очень многое и многое другое. Компьютер и программа сами за конструктора не чертят и никогда этому не научатся, потому, что они всего лишь инструменты, подобные карандашу и ластику, только чуть больше навороченные.
Re: Re: Re: ГражданинЪ АндреевЪ
Гражданин Андреев. написал 07.04.2018 13:02
Дополнение укропридурку. Никогда не читал мемуары побежденных немецких генералов? Они никогда не упрекали Гитлера в авантюризме. Видимо, сами участвовали в принятии решения. Зато в один голос утверждают, что это именно Гитлер виноват в проигрыше, поскольку после Смоленска вопреки их мнению направил основной удар на Киев, а не на Москву. Киев дал месяц, благодаря которому мы и выиграли. Думаю, выиграли бы по-любому, но это на совести немецких генералов.
(без названия)
насреддин написал 07.04.2018 12:52
Вот помянул Юрий Игнатьевич ракету "Ангара", которую стоят 23 года. Ракета - это высокотехнологичное изделие, построить ее не каждая страна сможет. Уровень нашей раши лучше ракеты иллюстрирует строительство десантного корабля "Иван Грен". Его строят 14 лет! И до сих пор не могут передать флоту, доходит до таких гениальных решений, как поменять местами двигатели на его систершипе. А что такое десантный корабль, это по сути сухогруз без всяких инноваций. Менять надо прокладки между столами и начальственными креслами.
Re: Re: ГражданинЪ АндреевЪ
Гражданин Андреев. написал 07.04.2018 12:42
Отвечаю укропридурку. Так и у нас их на компьютере заставляют работать. Правда, начальство говорит, что чертить то легче. А пиндосы предпочитают не учить, а готовых покупать.
Но дело не в этом. В какой то момент выяснилось, что 40-летние ничего не умеют и остались молодыми специалистами. А для этого надо чертить, хоть на бумаге, хоть на компе. Хоть Ангару, хоть хрен собачий.
Re: Re:Все гораздо проще написал
ну Случайный прохожий написал 07.04.2018 12:41
Гитлер, кстати, слизал его(блицкриг) один-в-один у товарища Тухачевского)
-------------
Можно узнать источник,из которого вытекает,что Тухачевский был автором молниеносной войны?
Теорию глубокой операции(удара)принято относит к авторству Триандафилова,ну а Тухачевский требовал изготовить 100 000 танков!СССР немного не добрал(раза в четыре меньше),но все эти танки странным образом исчезли буквально в первые дни войны.и во многих случаях без всякого участия немцев.
Но и Триандафилов не был автором теории маневренной войны,он просто "творчески переработал"(назовем это так) опыт и наработки выдающегося русского полководца Якова Александровича Слащева-Крымского,злодейски убитого неким Лазарем Коленбергом,агентом ОГПУ.Причем убит не Крыму у белых,а в Москве у большевиков,которым он преподавал(и отлично преподавал!)на курсах Выстрел.
Re: ГражданинЪ АндреевЪ
ну Случайный прохожий написал 07.04.2018 12:20
"чтобы новые научились чертить"
----------------
Гражданин АндреевЪ,вы думаеете,что у Илона Маска инженеры "чертят"?За кульманом??Карандашами по ватману???
Да,если у вас такие "специалисты",то вам и 222 года не хватить,чтобы "подготовится",все равно в штаны наделаете.
Re: Ребят попроще на технику посложнее
Светослав,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, написал 07.04.2018 12:02
\\\ЭнгельсоЕд
Архаизированный стиль мышления Сталина направлял его на совершенствование военной техники в качестве компенсатора низкого уровня общественного сознания, которое он планомерно удерживал на уровне голеностопа своими допотопными производственными отношениями.///
.
Ну, кагбэ не совсем так. Срален регулярно вызывал к себе своих всяких там кончавших академиев палковводцев жуковых и разъ*бывал на тему правильного применения войск -- шо необходима разведка, шо нужны связь и взаимодействие, шо не нужно распылять войска равномерно, шо не надо биться лбом о немцев а лучше обходить, шо танки гонять зазря не следует, шо следить за техсостоянием надо, бомбардировщики без истребительного прикрытия не гнать на убой, шо хенералам неплохо бы быть не в 20-30-50 км от линии фронта а поближе...
.
И вот в 44-м году союзники высадились в Нормандии, в связи с чем Гитлер снял авиацию с Восточного фронта -- и тут обученные во всех совковых военных академиях русскiе хенералы с орденами до пупа наконец-то боль-мень начали воевать...
.
(без названия)
на самом деле написал 07.04.2018 11:44
Это СССР помогал нацистской Германии. Поставками нефти, стали, зерна. В то время когда Британия топила немецкие корабли и сбивала немецкие самолеты, воюя против нацизма
(без названия)
Левон Георгиевич Казарян написал 07.04.2018 11:42
Похоже, как к этому и подводит Конспирология, США и Германия наперебой помогали СССР создавать военную промышленность и вооружаться, лишь бы он участвовал в войне. Ибо боевые действия без СССР не представляли никакой моральной ценности, еще востребованной в середине XX века.
Очередная мухеровина
ла-вр написал 07.04.2018 11:32
Лживая бредятина то, что СССР купил, а Германия продала лицензии на производство самолетов, были поставлены именно образцы! Без всяких чертежей. Что касается "плохих" американцев, передавших чертежи самолета Дуглас с размерами в дюймах и врага народа Туполева, попавшегося на эту "грязную уловку", то в каких еще единицах измерения могли быть исполнены чертежи, как не в дюймах? Американцы до сих пор все считают в футах и дюймах. Может, этого не знал товарищ Сталин? Просто товарищу Сталину и другим товарищам казалось проще и эффективнее использовать рабский труд. Именно рабы строили в СССР каналы, днепрогэсы, комсомольски-не только-на-Амуре, железные дороги и чего только не строили! Соврабы работали в колхозах и на заводах. А что дал товарищу Сталину пакт Молотова-Риббентропа? Под мудрым руководством товарища Сталина в 1941-м году произошла катастрофа, не имеющая аналогов в истории. В 1941-м году безвозвратные потери РККА составили минимум 8,5 млн, только в плену оказалось 3,8 млн человек.
.
Re: Re: Re: Re: Не тех ставили к стенке в 37-м, оттого и "не хватало конструкторов"
Светослав,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, написал 07.04.2018 11:25
\\\Цель
А ее и не предполагалось брать. Зачем? Остров - идеальный объект для блокады Сами бы сдались. Или сдохли.///
.
Вопрос: Гитлеру удалась блокада Англии аль как? Ведь у него был передовой флот, в отличие от совкового, который не проявил себя вообще никак, равно как и совковая авиация. А без авиации и флота нихрена с Англией не сделаешь.
.
\\\Однако топографические карты Британии были изготовлены в необходимом количестве (и качестве).///
.
На бумаге в Совке всегда было гладко ))
.
Может стоит
nkk написал 07.04.2018 11:22
Может стоит закрыть на сайте форума возможность давать комментарии, как это сделано на сайте АПН Северо-Запад? Пусть сама дорогая редакция и комментирует статьи. Ведь какую только чушь здесь пишут в комментариях! Одни и те же комментаторы могут давать комментарии по любой теме!
Ребят попроще на технику посложнее
ЭнгельсоЕд написал 07.04.2018 11:12
Нельзя сказать, что по количеству и качеству "железа", а так же лошадей с телегами гитлеровская армия имела весомое превосходство в начале войны. Просто немцы применяли имеющиеся у них ресурсы гораздо организованнее и грамотнее. Если бы Советская армия была подготовлена на том же уровне, то она могла иметь в 2 раза меньше всех видов вооружения, чтобы не пустить агрессора в глубь своей страны.
Наши офицеры и солдаты учились отбиваться и побеждать по ходу, причем под жестоким давлением "селекции", которую навязал им враг.
Архаизированный стиль мышления Сталина направлял его на совершенствование военной техники в качестве компенсатора низкого уровня общественного сознания, которое он планомерно удерживал на уровне голеностопа своими допотопными производственными отношениями.
Однако русского солдата и трехлинейка выручала, если он "уяснял свой маневр", что в результате отразилось на цементации общества победы из бывалых ветеранов именно в такой "умудренной" форме , где сам Сталин вынужден был играть отведенную ему роль, повторив финал императора Тиберия на своей даче.
Re: Re: Re: Не тех ставили к стенке в 37-м, оттого и "не хватало конструкторов"
Цель написал 07.04.2018 11:10
Светослав,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, написал 07.04.2018 10:50:
"Цель была дойти до Ла-Манша. Англия -- остров, ее в те времена (да и в наши тоже) военным путем взять нереально."
========================
А ее и не предполагалось брать. Зачем? Остров - идеальный объект для блокады Сами бы сдались. Или сдохли.
Однако топографические карты Британии были изготовлены в необходимом количестве (и качестве).
Re: Re: кацадурику
Светослав,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, написал 07.04.2018 11:03
\\\ГражданинЪ АндреевЪ напИсал
Какая трагедия 1941 г.? ///
.
Ты дурак штоль? Вся кадровая РККА в 41 году была уничтожена/взята в плен поголовно, уничтожен 2-й стратегический эшелон и почти полностью выбит 3-й, потеряна вся техника, вооружения, боеприпасы и пр. Весь труд предвоенных пятилеток стараниями сралина и хенералов ушел в жопу.
.
\\\Солдаты 1941-ого своими жизнями немцам хребет сломали.///
.
Цена вопроса, бравый дурачок? А я тебе скажу: по 41 году где-то 15:1; 42-й -- около 10:1.
.
Тост Сралена на дне рождения Черчилля
Тегеран, 1943-й год:
"I want to tell you, from the Soviet point of view, what the President and United States have done to win the war. The most important things in this war are machines. The United States has proven that it can turn out from eight to ten thousand airplanes a month. England turns out three thousand a month, principally heavy bombers. The United States, therefore, is a country of machines. Without the use of those machines, through Lend-Lease, we would lose this war".
.
Сам перевести осилишь? ))
.
Re: укрорабу
ГражданинЪ АндреевЪ написал 07.04.2018 10:53
"... не способной воевать в современных условиях, что обусловило трагедию 1941 г."
.
Какая трагедия 1941 г.? Генштабовские игры и наши, и немцев показали, что если СССР продержится первые 3 месяца, то Германии конец. До октября 41-ого все в основном и определилось. Под Смоленском, Ржевом, Киевом и Москвой. Это лживая Хрущевско-хохлацкая пропаганда про трагедию трубила и трубит. Солдаты 1941-ого своими жизнями немцам хребет сломали.
И партийно-военная верхушка не просто так про победу еще в 41-ом говорила. Они знали про те генштабовские игры. Кстати, именно поэтому Сталин не верил, что немцы нападут. Он переоценил Гитлера.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss