Кто владеет информацией,
владеет миром

Украина заявила претензии на территорию РФ

Опубликовано 08.06.2016 в разделе комментариев 89

украина майдан социал-дарвинизм
Украина заявила претензии на территорию РФ

Губернатор Донецкой области Павел Жебривский заявил, что Украина должна вернуть свои земли, находящиеся в настоящее время в составе России: "Рано или поздно мы должны вернуть исконно украинские земли – Курщину, Брянщину, Воронежчину, Ростовщину и Краснодарский край. Это там, где есть украинская сущность, украинская ментальность". Мы об этом сообщали, но имеет смысл вернуться.

В принципе, в политике не должно быть запретных тем, обсуждать можно всё, если только это не ведет к немедленному кровопролитию. Более того, чем неудобнее тема, тем важнее ее обсуждение в публичном режиме.

Мы обсуждаем, что четыре пятых территории современной Украины ей, по сути, не являются - та же Харьковская область, историческая Слобожанщина, входила в состав Московского государства лет на 150 раньше Переяславской рады. Все, что называется Новороссией, тоже к исторической Украине отношения особого не имеет. А все, что на западе - вообще либо Польша, либо Австро-Венгрия. 

Ну а вот губернатор несуществующей уже области придумал ответ - давайте считать Украиной все, что к востоку от современной украинской границы. Даже придумал новые географические области - Ростовщину, Курщину, Воронежчину... Видимо, Область войска донского для него терра инкогнита. Но - имеет право. Да хоть даже на Канадчину - там с украинской сущностью и ментальностью богато.

Скажем, Ростов-на-Дону не входил в Область, а включался в Екатеринославскую губернию - Екатеринослав стал Днепропетровском, теперь вот урезали его до Днепра, и это Украина. Теперь. Но в Екатеринославскую губернию какого государства входил Ростов? Украины как государства тогда не было, она появилась лишь в качестве УССР в составе столь ненавистного нынешним украинским патриотам Советского союза. А Екатеринославская губерния была частью Российской империи. Так может это не Ростов должен войти в состав Украины, а Днепропетровск с окрестностями вернуться в Россию?

Хотя, конечно, решать такие вопросы должны люди, живущие на этих территориях. Но если мы начнем опрашивать жителей Ростова или Воронежа, то навряд ли найдется статистически достоверное количество желающих перейти в украинское гражданство. Даже среди жителей тех сельских поселений, где сохраняется в быту украинский язык, желающих перейти в украинское подданство навряд ли будет большинство.

А вот по ту сторону границы картина будет совсем другая - но навряд и украинские власти решатся на референдум о государственной принадлежности восточных областей.

И вопрос не в том, хороша или плоха Украина - вопрос в отсутствии там государства как такового. А плохое государство для граждан все равно предпочтительней, чем вовсе никакого. 

И это очень даже продуктивный спор, мне кажется. Если этот вопрос выйдет не на уровень пикировок отдельных эпатажных политиков, а реально станет вопросом дискуссии между населением восточных областей Украины и западных регионов России. Пусть бы сами люди определились, куда они хотят, где им лучше?

Анатолий Баранов



Рейтинг:   3.56,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 89
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
"Будем принимать это всерьез?"
незомби написал 08.06.2016 13:16
Не будем. Но и РФ уже не стоит принимать всерьез.
Государство, которому объявили войну, которому официально предъявили территориальные претензии, а оно отмалчивается, делает вид, что ничего не было, и продолжает снабжать угрожающую сторону - это уже разложившееся государство.
Что-то вроде россии после февральского переворота 1917. Путин - как Керенский.
В России тогда было двоевластие? В РФ сейчас должно быть, по признакам, многовластие.
Республики СНГ дошли до внутреннего разложения.
Re: Re: Re: Re: Re: УНР образовалась 7 ноября 1917 года когда еще была Царская империя
Завинодов Никодьм написал 08.06.2016 11:51
Конечно ты дебил если все нужные комменты удаляешь для своей выгоды.
7 ноября УНР от Российской республики, ибо УНР образовалась 10 июня 1917 года в составе Российской империи как автономия. А раз империя рухнула, то и автонимия УНР прекратилась и она отделилась.
Re: современная Украина происходит от УССР, и обсуждать тут нечего
...(настоящий) написал 08.06.2016 11:46
Именно поэтому достаются из нафталина всякие УПРы - в то время на территории Российской империи образовалось больше 50 "государств" - в том числе и герцогства, и даже королевства.
Вот на Украине прямо сейчас существует монархия в каком-то селе, и некто Брылев называет себя монархом и выдает налоговые освобождения. Будем принимать это всерьез?
Или вытащим из украинских учебников истории "конституцию" Пилипа Орлика, писаря при Мазепе, после разгрома сбежавшего в Турцию, где и написал свою "конституцию", отрытую не так давно где-то в архиве. Будем считать Украину преемником "державы" Орлика? Начнем претендовать на парижский аэропорт Орли, основанный на месте имения его сына, ставшего французским аристократом?
Re: Re: Re: Re: УНР образовалась 7 ноября 1917 года когда еще была Царская империя
...(настоящий) написал 08.06.2016 11:38
1 сентября 1917 года Российская империя становится Российской республикой. А УНР провозглашается 7 ноября.
Нет, ну не дебил?
Момент истины,,,
никто написал 08.06.2016 11:31
Ну вот он момент истины,укры разоблачая нас в агрессии сами,сами ведут себя агрессивно,начинаешь понимать в правильности аннексии Крыма,,Россия за последние 25 лет ослабла, а к слабым всегда претензии, даже если б не было аннексии Крыма, нашлась бы другая причина,,Недавно на до мнои посмеялись на мое предположении об аннексии Украины США,предложили обратиться к словарям,я сказал о сущности присоединения украинскои территории к сфере интересов США, Что любопытно--рассматривая документы второи мировои укры называли немцев СОЮЗНИКАМИ\анология с нынешнеи ситуациеи\на бумаге немцы аланировали протекторат Украина простирающиися аж до Волги, может украинцы вспомнят и это
(без названия)
незомби написал 08.06.2016 11:29
Так чего ты суешься тут со своей УНР, если нечего?
(без названия)
незомби написал 08.06.2016 11:19
Историки забивают головы этой никому не нужной УНР, чтобы забить чем-то головы.
Есть закон Украины (сентябрь 1991) "О правопреемстве Украины". УНР в нем не упоминается, но все законы, границы, права и обязанности взяты на себя Украиной от УССР.
Согласно этому закону современная Украина происходит от УССР, и обсуждать тут нечего.
Re: Re: Re: Re: УНР образовалась еще во время царской России в 1917 году
Rossosh написал 08.06.2016 11:16
Напрасные пикировки по украине , которая уже не государство,а бендеровско-мохновская зона,
ликвидацию которой придется решать России с Европой!
Re: Re: Re: УНР образовалась еще во время царской России в 1917 году
ЗавинодовНикодм написал 08.06.2016 11:05
Дебилоид, УНР образовалась 7 ноября 1917 года когда еще была Царская империя, а вот полную независимость УНР получила при Республике.
И уничтожили УНР уже большевики, а не керенские.
Так что, не тупи!
Re: Re: УНР образовалась еще во время царской России в 1917 году
...(настоящий) написал 08.06.2016 10:47
Я обычно не отвечаю дегенератам, но тут вопрос принципиальный. УНР действительно образовалась, но не во составе Российской империи, а в составе Российской республики - в ноябре 1917 года, когда Республика уже была провозглашена, а империя закончилась.
Во вторых Керенским был подписан универсал, согласно которому УНР существовала как национальная автономия в составе Республики.
Только в 1918 году УНР объявила о своей "независимости", которую Республика НЕ ПРИЗНАЛА и разогнала всю эту звездобратию, передав власть Украинской советской республике.
Re: Фашистскую хунту Путина под трибунал
...(настоящий) написал 08.06.2016 10:40
Вася, то что тебе не нравятся Ельцин и Путин, вовсе не отменяет существования Московского государства в средние века. Не отменяет существования Российской империи, СССР, РСФСР.
(без названия)
York 31647 написал 08.06.2016 10:32
>Рано или поздно мы должны вернуть исконно украинские земли - Курщину, Брянщину, Воронежчину, Ростовщину и Краснодарский край
.
И что нам теперь на бред каждого псхибольного идиота из соседней Хохложопии внимание обращать что-ли? (тем более что там подобных дегенератов пол окраинной недостраны). Должны они вернуть - ну так и пусть себе возвращают в состав Украины хоть Ростовщину, хоть Австралию, хоть Атлантиду. Это их проблемы, не наши.
С нашей стороны реакция должна быть следующей: отметить этого персонажа как незаслуживающего внимания неадеквата и пожизненно запретить оному въезд на территорию РФ. Вот и все, собственно.
Re: Очередной перл от Баранова
...(настоящий) написал 08.06.2016 10:24
Да хоть Вики почитай, заодно карту посмотри.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.90.D0.B4.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B0_1_.D1.8F.D0.BD.D0.B2.D0.B0.D1.80.D1.8F_1859_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0
Существовали Ростовский и Таганрогский уезды Екатеринославской губернии - это тебе ответ на твой географический ребус про Область войска донского, которая якобы отделяла Ростов от Екатеринославской губернии. Побережье Азовского моря в ОВД не входило, и вообще граница проходила по междуречью Миусса и Кальмиуса.
К тому же границы и адм. деление за 115 лет существования губернии неоднократно менялись.
(без названия)
Так написал 08.06.2016 10:21
Не будьте дебилами! Что "сварило" наше " гениальное" правительство во главе с отвязным Паханом, то и кушаем! Неужели вы думаете , что можно безнаказанно врать и дезинформировать население и мир пропагандистским поносом, попирать международные обязательства и и договора, оттяпывать по произволу территории, затевать гибридные войны на территориях чужих государств, угрожать ядерным оружием и " щекотать" нервы соседям и НАТО провокационными, регулярными полетами у границ. Бомбить территории чужих государств с непонятными намерениями. Ясно, что нервы не выдержат( как у Турции) у многих и РФ как "Голубя мира" никто воспринимать не будет, а будут усиливать военный потенциал и менять отношение с партнерства на недоверие и готовность дать отпор!Более того РФ от Кремлевской " мудрости" может оказаться в резервации из колючей проволоки и получить "случайную" войну на уничтожение!Дуракам закон не писан!
Re: если этого государства нет, проедьте в Крым на отдых как обычно на поезде
...(настоящий) написал 08.06.2016 10:18
Вот потому и нельзя проехать в Крым на поезде, что на месте бывшей УССР нет государства - поезда не ходят вообще-то. Как в 1919 году, какие-то "батьки" кругом
(без названия)
ГЕРХАРД написал 08.06.2016 09:39
Энтот жебривский не стоил бы обсуждения.Очередной суходрищев.Если бы за ним не тенденция.Со старой территорией не знают что делать,новую подавай.Продажа земель пошла во вкус.Остальное уже все разграблено,продано,пропито и проепано.
.
Разве что этот всхлип - предсмертный,только для этого-надо занять очередь,на последующую продажу.Ведь все-не купят.Покупатель будет выбирать.А кремлевцы с аферным "путинским гектаром" свой план уже озвучили,не сотрешь.Кус мимо рта.ИдЭологии никакой не наблюдаю.
.
Вот и все претензии,из жо-пы выковырянные.В обстановке чумы- а вдруг?Шанец!
Ну не долпоеп же полный этот,и кто там за ним.Тварь дрожащая,право имеет...
Re:
республиканец написал 08.06.2016 09:33
Власть коммунистов как раз законна. Она была признана съездом Советами. А то, что разогнали Временное правительство, так на то оно и временное.А про легитимность учредиловки и говорить не приходится. Значит свергли некие ребята в Питере царя и сказали: теперь главным органом будет некое собрание, которое под нашим чутким руководством определит будущее страны, естественно после "честных" выборов под нашим руководством. За якобы безоговорочно победивших эсеров проголосовало аж 25 % от общего числа избирателей. И где? В сельской глубинке, там где "ЕР" набирает по 96 % голосов. Большевики же победили в Питере, Москве и прочих промышленных торговых местах, где и сейчас ЕР при всем админ. ресурсе не блещет. А победа в гражданской войне и вовсе легитимизировала их власть. Были отдельные казусы, но всем никогда не угодишь.
(без названия)
Терпик написал 08.06.2016 09:05
Вот я думаю , что Лимонов правильно поступил, закрыв комменты. И здесь кроме обоюдного обсирания в комментах ничего нет. Тогда зачем это сборище ментальных девиантов?
Re:
Завинодов Никодм написал 08.06.2016 08:57
Ты сам должен знать историю своей сраны и все ее этапы. Все написано и опубликовано, и ты должен знать этот период и свободно находить искомое в интернете.
Набирай УНР и смотри оттуда.
Фашистскую хунту Путина под трибунал
... Василий... написал 08.06.2016 08:57
Некая "российская педерация" - незаконное криминальное образование на территории оккупированной РСФСР.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss