Кто владеет информацией,
владеет миром

В Киеве, похоже, опять революция...

Опубликовано 02.12.2013 в разделе комментариев 422

В Киеве, похоже, опять революция...

Вопрос только - какая?

Но для начала факты на момент ближе к полуночи. 

Сторонники евроинтеграции Украины ворвались в здание Киевской городской администрации. Об этом сообщает в прямом эфире «Громадське ТВ». Находящиеся внутри здания оппозиционеры призывают друг друга не громить внутреннюю обстановку. «Мы не вандалы, мы европейцы», — заявил один из ораторов, участвовавших в стихийном митинге. 

Ранее в здании горадминистрации были выбиты несколько стекол. Лидеры оппозиции назвали это провокацией. Штаб сторонников евроинтеграции также призвал демонстрантов не предпринимать попыток штурма каких-либо объектов без централизованных указаний. 

Около 16 часов по Москве группа демонстрантов попыталась с помощью бульдозера прорвать милицейское оцепление на Банковой улице, где находится администрация президента Украины. Двое милиционеров в результате столкновений получили травмы. Бойцы спецподразделения «Беркут» жестко оттеснили демонстрантов от здания. Зачистка была произведена в течение двух-трех минут. В результате действий силовиков несколько демонстрантов получили серьезные травмы. Некоторые из них не смогли подняться с земли самостоятельно.

Очевидцы сообщали, что в попытках штурма Банковой улицы участвовали некие молодые люди, похожие на футбольных болельщиков. Их лица были закрыты масками, а в руках у некоторых находились металлические пруты. 

Тем временем, на Майдане Незалежности продолжается многотысячная акция украинской оппозиции. Ее лидеры — Арсений Яценюк, Петр Порошенко, Виталий Кличко — называют столкновения на Банковой улице провокацией и призывают своих сторонников протестовать исключительно мирными методами.


От редакции: Теперь о первом вопросе - какая революция в Киеве? На меня обиделись сразу два уважаемых автора, Евгений Ихлов и Максим Калашников. Не сильно, конечно, обиделись - я как редактор попридержал их материалы с оценками событий на Украине, поскольку полагаю, с оценками пока выступать рано. Но материалы эти сегодня на первой странице. Кто более прав? Думаю, как всегда, истина где-то посередке.

"Демократическая революция - благо само по себе"- пишет мне Евгений Ихлов в частном письме. Соглашаюсь. Если - демократическая. А если нет?

Что сегодня демократического в событиях на Украине? Кого-то выбирают, что ли? Оппозиция, не сумевшая получить большинства ни на президентских, ни на парламентских выборах (а на Украине выборы проходят по-настоящему) сейчас силой пытается изменить ситуацию в свою пользу. Захват административных зданий, массовые беспорядки, которые организуют люди вроде Дмитро Корчинского - это который русским солдатам в Чечне глотки резал, а потом читал лекции нашистам на Селигере. 

Кто вообще главные демократы на Украине?

Заметней всех партия Тягнибока "Свобода" - это открытые фашисты. Чуть менее - это "Удар" Кличко, но либеральной эту политическую силу назвать тоже трудно. "Батькивщина"? Но и это тоже умеренно националистическая буржуазная партия. Либералов в украинском политикуме нет, не надо обольщаться. Есть только националисты разной степени радикальности. Левых нет тоже - тут "заслуга" КПУ, которая своим сотрудничеством с олигархической "Партией регионов" надолго отбила у украинцев вкус к левому тренду в политике. 

Итак, движущие силы и исполнители украинской революции - националисты. Самый яркий лидер - Олег Тягнибок. Который уже завил о начале общенациональной забастовки перед митингующими на Майдане в Киеве. Оппозиционер отметил, что забастовка начинается «с этой минуты», и пояснил, что демонстранты, недовольные приостановкой евроинтеграции Украины, с площади никуда не уйдут. Заметим, общенациональную забастовку объявил не левый, а фашист (хотя если бы это сделал олигарх Порошенко, было бы еще оригинальней).

Понятно, что украинский национализм, как и всякий другой, имеет перед собой образ врага. Самое неприятное, что в данном случае враг - это Россия и русские, москали, кацапы. Украина 20 лет как абсолютно независима, но по-прежнему борется с Россией и русскими за то, чтобы приобрести хозяина в лице Евросоюза. Если кому-то это кажется европейским вектором, ничем не могу помочь.

Хочу ли я победы очередной революции на Украине? Впервые в жизни не могу определенно ответить на этот вопрос. И партия олигархов с Януковичем во главе вроде бы уже утомила украинцев, и другая сторона выглядит не слишком обнадеживающе. Выбора-то нет, и выбора никто делать не предлагает - сила ломит силу.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск



Рейтинг:   4.39,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 422
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Re: Вот такие новости
Светослав. написал 02.12.2013 16:12
\\\Еще есть Севастополь. Севастополь это Россия. Точка.///
.
Забудьте. Россия -- это Новороссийск, а Севастополь -- это Украина. Точка.
.
Re: Re: Re: Re: Революции не будет
Вот такие новости написал 02.12.2013 16:09
Еще есть ряд регионов с особенностями - Киев - паневропейский мегаполис в пустыне, австрийско-русинский анклав Закарпатье, где с москалей денег не берут, есть отрезанная границей половина двойного города Харьков-Белгород, и конечно приморская Новороссия, которая вообще свой мир не имеющий ни к Юкрейн ни к Донбассу никакого отношения. Еще есть Севастополь. Севастополь это Россия. Точка.
Сперва донецкие решили на все забить и сдали власть Ющу. Потом, с приходом Януковича, они решили Юкрейн грабить. Но ничего тоже не получается.
Из интересов района, его жителей и его хозяев им нужна республика Днепродонбасс без Украины. Но кто ж им ее даст? Второй по работоспособности вариант - это сдаться России и сохранить что-то. Они сейчас пробуют третий вариант - продать свое расформирование наликом в ЕС. Но тоже нифига. ЕС их кидает с бабками, они кидают бесполезную Украину с интеграцией. Украина бесится.
Re: Мы же, ваньки, привычные всегда готовы со всеми
читатель написал 02.12.2013 16:07
Эт точно! Только как это РФ Украине помогала, если чечне газ и электричество бесплатно, а Украине втрое дороже, чем Германии, например, дешевле у немцев купить? Это такая "брацкая" помощь?
Читали про вас, ванек, как дагу за 33 рублика отсасывали! Казачки, чо!
Re: Re: Re: Революции не будет
Такие новости написал 02.12.2013 16:06
Интересно, что многие, в том числе и сами украинцы, не совсем понимают, что такое экономика Украины.
Экономика Украины - это Донецко-Приднепровский индустриальный район. Первый индустриальный район Царской России. Второй по значению индустриальный район СССР после Урала.
Он возник там, где возник, по причине близости к углю. Так же как Рур. В составе Украинской СССР большая его часть оказалась из соображений "разбавим сознательными пролетариями Донбасса махновскую вольницу". То есть по причинам никакого отношения к рациональным не имеющим. В итоге там сложилась своя очень своеобразная субкультура - не русская, не украинская. Там, к примеру, много татар из которых самый знаменитый - Ахметов.
Но в экономическом смысле этот район полностью завязан на советские производственные связи и без них нежизнеспособен.
В ЕС тяжелая индустрия такого масштаба просто излишня. Германии и Франции - индустриальных стран с лихвой хватает, чтобы все остальные могли быть постиндустриальными.
Донбасс там не пришей кобыле хвост. То есть ЕС этот район попросту ликвидирует. Это будет означать не только прекращение промышленного производства, но и геноцид населения. 20 млн человек на этом пространстве после смерти индустрии не нужны. Не все умрут, но все уедут. Тот торговый баланс РФ и Украины который сейчас выглядит сырье на машины сразу исправится. Будет украинские помидоры в ответ на российские фольксвагены.
России сейчас тоже этот район не очень нужен, но именно что "не очень", кое-что мы к делу приспособим. Все-таки это искусственно отрезанная часть нашей индустрии. Например советские авианосцы строились в Николаеве.
ВР завтра может рассмотреть отставку Кабмина
Светослав. написал 02.12.2013 16:05
Верховная Рада Украины завтра на заседании может рассмотреть отставку Кабинета министров Украины даже с нарушением регламентной процедуры. Об этом заявил спикер ВР Владимир Рыбак на брифинге по итогам согласительного совета передает корреспондент РБК-Украина.
.
"Главный вопрос, который подняла оппозиция -- это ответственность за избиение людей, второй вопрос -- это отставка правительства. Социальная обстановка в стране не простая. Мы осуждаем людей на Майдане, те, кто это сделал, должны быть наказаны. Люди имеют право на мирные собрания. Но люди не должны поддаваться на провокации, захватывать госучреждения, это нарушение закона. Я гарантирую, что все политические силы в парламенте услышали общественность, которая на Майданах", -- заявил Рыбак.
.
"Завтра на сессии мы первым вопросом рассмотрим ситуацию, которая сложилась... А потом мы будем рассматривать вопросы, которые будут возникать... Вопросы я буду выносить согласно регламенту и закону. Если завтра парламент решит рассматривать вопрос без решения комитета, с нарушением регламента, учитывая политическую ситуацию, то будем рассматривать", -- подчеркнул Рыбак.
.
Отметим, сегодня Рыбак заявил, что ВР на стороне народа. "Мы на стороне народа!.. Насилие никогда не было и не будет методом решения политических проблем. События, которые произошли, требуют оценок... Уверен, что блокирования государственных и коммунальных учреждений, не нужны", -- заявил Рыбак. Также он отметил: "Парламент сегодня превращается в орган по консенсусу политических сил и цивилизованного выхода из кризиса. Для диалога мы привлечем лидеров общественного движения... Нам нечего делить".
.
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/rybak-vr-zavtra-mozhet-rassmotret-otstavku-kabmina-02122013122600
.
Re: Re: Революции не будет
GH написал 02.12.2013 16:03
Да не надо. Пока на Украину течет и будет течь самый дорогой газ в Европе.
Это не случайно, так как хохлы ничего не вкладывают в свою ГТС, то и газ им дороже.
Иванов...
Бука написал 02.12.2013 16:01
"Бесплатный сыр только в мышеловке".В последний раз испанские шахтеры "ели" исключительно резиновые пули.
Re: читатель (02.12.2013 15:50)
Такие новости написал 02.12.2013 16:01
Нужен ли переворот РФ? Не нужен, если говорить о корыстных целях. Украина и так платит за все, как потомки фашистов, Украина и так продает все, как африканские вожди, так что еще опускать Украину РФ не нужно, и так ниже некуда. А нужно ли Украину поднять? Может быть. В стратегических целях. Для спасения земель и людей из состояния ясыра. Но опять же, эти цели в отношении Украины должны совпадать с целями США. В принципе, именно сейчас, когда происходит крупное военное противостояние Китая и Японии, где США на стороне Японии, Россия может получить от США все, что захочет. Но активизации прорусских сил не просматривается. А значит Россия может сыграть в "антипереворот", по сценарию войны с Грузией, где пролитие крови на Украине может закончиться вводом российских миротворцев, а при ударе по миротворцам Россия может спасти и земли и людей. Но это уже не переворот, это уже геополитика.
Re: Революции не будет
Иванов написал 02.12.2013 15:59
///// - георгий (02.12.2013 14:45)
.
"Потечет из России халявный газ для Украины. Мы же, ваньки, привычные всегда готовы со всеми поделиться или отдать."
====================
Это очень, очень вероятно. А для того, что бы этого избежать необходимо помочь хохлам подписать эту самую ассоциацию.
Возможно, вся эта активность со стороны Януковича есть не что иное как попытка добиться от России снижения цены на газ, или возобновления покупки Россией украинских вагонов.
Даже донецкие депутаты осудили разгон Евромайдана
Светослав. написал 02.12.2013 15:59
Депутаты Донецкого городского совета приняли решение "Об обращение депутатов".
.
Депутаты заявили о своей встревоженности и заявили о неприемлемости разгона мирной акции протеста Евромайдан.
"Мы поддерживаем возмущение людей которые выступили против нарушения права на мирные собрания", -- говорится в обращении депутатов.
.
Вместе с тем депутаты горсовета считают "недопустимым блокирование и дестабилизацию работы органов государственной власти и местного самоуправления".
Депутаты призвали решать проблемы путем диалога.
.
64 депутата проголосовали единогласно за взятие в основу обращения с обозначенными пунктами.
.
ну не проститутка ли
не написал 02.12.2013 15:58
записать всех дуболомов в провокаторы Януковича, и тех что взламывали административные здания и наносили увечья полицейским, а затем пользоваться плодами этих "провокаций" использовать здания в качестве штабов.
да действительно украинский народ меняет шило на мыло. революционеры еще те жуки.
волшебное слово Революция
Сергей Шевченко написал 02.12.2013 15:57
"волшебное слово "Революция" - ну если не скажешь (02.12.2013 15:25) то как же иначе выманить на баррикады дурачков, чтоб они за меня черепа под дубинки подставляли, чудак ды право Сергей".
=
Действительно, слово Революция у молодых людей вызывает пока положительные эмоции, хотя они и не понимают, что оно означает, но "круто" быть революционером. Этим и пользовались Юля и Ющенко.
Надо сказать, что народ за прошедшие 10 лет не поумнел и не понимает сути своего воровского государства. Народ сейчас манят в Европу, а загонят еще глубже в .... (яму).
=
Почему я чудак? Потому что даю определения, а не рассуждаю расплывчато на эмоциональном уровне?
читатель (02.12.2013 15:50)
TYUH написал 02.12.2013 15:56
Хохол, да не думай ты о русских и Великой России! О себе думай , о бедной Украине!
Странные у хохлов "патриоты" , им самим приходит конец , а они "беспокоятся " о более богатой и благополучной России! Ну не идиоты ли?
Какой "Путин" , ты на Украине живешь, у тебя другие "гетманы Мазепы", потомственные предатели , вот с ними и разберайся.
Дело в том что...
Бука написал 02.12.2013 15:53
Если Янукович сдаст Украину "оранжевым" фашистам-вот тогда ему точно пипец!
Re: Re: социализм можно понимать как вырожденный случай капитализма
читатель написал 02.12.2013 15:50
Все правильно, но не надо стыдливого "неофеодального регресса". Маркс выразился точнее, "Восточный деспотизм", азиатщина. Именно потому, что он присущ кавказу и Азии, где, как вы сказали, он заметнее.
Как видим, ничего нового. Есть способы производства, присущие и называемые по положению, Европейский, (Западный) и Азиатский (восточный). Основа его, не столь развитие, а особенности менталитета. Например, европейцу сложно работать в японской или китайской компании, из за особенностей менталитета. Так же, русскому человеку в основном, стыдно торговать, обманывать, крысятничать, мелочничать, а большинство мигрантов на этом процветают, не произведя за свои жизни даже лепешки.
Жить при восточной деспотии не каждому комфортно, некоторые народы вымирают по "непонятной" причине, причем правящая клика обеспечивает положительную обратную связь, события лавинообразны, что показал украинский народ. Ну, не хотят путенщины, и все!
Re: Русские не сдаются....
Иванов написал 02.12.2013 15:49
////// - Бука (02.12.2013 14:36)
.
"Взять и отдать Украину всяким Европейским бюрократам на растерзание-это не только не патриотично.Это Анти-Православно."
=========================
А если их там не терзать будут, а наоборот сильно кормить?
Re:
Такие новости написал 02.12.2013 15:46
Юрий Юрьев, политконструктор:
Для переворота нужна цель. Может ли быть целью евроинтеграция? Не факт. Евроинтеграция на сегодня это лишь польско-литовские возгласы : "Отдайтесь даром". ЕС не прельщает Украину хотя бы отсутствием виз. ЕС не защищает "майдаунов" хотя бы политическим убежищем. ЕС сам не понимает, зачем ему Украина, кроме как бесплатно в качестве рынка сбыта и захватов собственности через реституцию. Доноры ЕС не нуждаются в Украине, они уже и от поляков с литовцами устали.
На ЕС уже в открытую наезжает премьер Англии, что шенгенские визы есть зло и нужно перекрыть эти визы даже полякам с прибалтами. В общем ЕС не будет Украину поддерживать, а намерен ее колонизовать, причем бесплатно. Жителям Украины такая прелесть не нужна, жители Украины помнят, чем были предыдущие "евроинтеграции", и жители Украины поумнее прекрасно понимают, что Европа подняла уровень жизни за счет 500-летнего ограбления быдла в колониях. Европа уже была на землях Украины не раз, и грабила, и насиловала, и истязала, и оставила после себя память не только о католиках и катах, а и в целом, еще от Карла XII. Причем Европа мало чем отличалась, что шведы, что германцы, что поляки вели себя одинаково. Так что наблюдается не только невыгодное настоящее с ЕС, но и бесславное прошлое. В отличие от России, где "гноблени" украинцы вдруг смогли стать не только "быдлом", но и маршалами и космонавтами, академиками и режиссерами.
(без названия)
Дело в том, что со времен написал 02.12.2013 15:42
Дело в том, что со времен первого Майдана Янукович знает, как надо действовать, чтобы у тебя не "украли" победу. Неверный друг и покровитель Кучма проявил тогда нерешительность, реальной власти у Виктора Федоровича еще не было, и пришлось соглашаться на третий тур, который обернулся ликованием на Майдане. Он думает, что выучил тот урок.
Сменив Ющенко, Янукович сделал все возможное, чтобы революция больше никогда не повторилась. Начал целенаправленно скупать Украину, записывая ее на членов своей семьи и прихлебателей. Отправил в тюрьмы некоторых особо опасных оппозиционеров, начиная с Тимошенко, которая сидит до сих пор. Установил в меру партнерские отношения с Западом и в меру братские – с Россией. А дальше, после знаменитой тайной встречи с Путиным в конце октября, собирался лавировать между Европой и Кремлем, по примеру Лукашенко, но без батькиных просчитанных метаний и истерик. Он полагал, что обманул всех.
Мастер одноходовых комбинаций, он даже помыслить не мог о том, что Европа пошлет его куда подальше и лавировать придется между другими берегами. Между тем же Путиным и собственным народом. При том что Москва далеко, а громадяне, числом уже до полумиллиона, – вот они, на всех центральных площадях, буквально под окнами. Те самые, которым он годами морочил голову насчет вхождения в Европу и которых кинул с той же туповатой хитрецой, с какой обделывает все свои политические дела.
Теперь, когда ситуация вышла из-под контроля, Янукович становится по-настоящему опасен – для своего народа. Попытка вновь обмануть украинцев провалилась, и это значит, что он, активно готовясь выжить, выбирает самые брутальные сценарии. В толпе уже замечены люди, которые провоцируют столкновения со спецназом и устраивают прямые побоища, как бы склоняя власть к необходимости введения чрезвычайного положения. На востоке страны проводятся некие митинги закрытого типа, с целью мобилизации местных уралвагонзаводов против "жирующих в Киеве" студентов, жидiв, дерьмократов и прочих смутьянов, расшатывающих вековые устои. Друг Владимир Владимирович тоже, говорят, "стоит на низком старте" , прикидывая, как бы обернуть в свою пользу Вторую украинскую революцию.
Выясняется, что в первой, Оранжевой революции Янукович до сих пор не разобрался.
Кучме хватило "кассетного скандала", чтобы стать нерукопожатным на Западе и бесславно уйти на покой, и никакой Путин ему не помог. Правда, в последние дни перед уходом, верно оценив положение в стране, Леонид Данилович отказался от силовых акций, к которым его подталкивали сторонники Януковича в Москве, вступил в переговоры с Западом и выторговал себе гарантии спокойной жизни в отставке. Если в эти дни, не дай Бог, Янукович не остановится перед кровью и убийствами несогласных, переполнив чашу людских страданий, то судьба его представляется совсем уж незавидной. Интересно, эту одноходовку Виктор Федорович в состоянии просчитать?
Илья Мильштейн
www.civitas.ru
(без названия)
Громадяне двинулись написал 02.12.2013 15:40
CIVITAS.RU
ПРЕСС-ОБЗОР
02.12.2013 Грани.ру
Громадяне двинулись
Виктор Федорович глубоко возмущен. Он осуждает "действия, которые привели к силовому противостоянию и страданиям людей". Третий день осуждает, не постигая, как такое вообще могло случиться. Люди, которых он поддерживал всей душой, вышли на площадь, а их заставили страдать.
Возникает естественный вопрос: кто ж этот злодей, отдающий приказы "Беркуту" набрасываться на граждан? Министр внутренних дел Захарченко, который уже вроде пожалел о случившемся? Глава администрации Левочкин, подавший, если верить слухам, в отставку? Начальник киевской милиции Коряк, тоже как бы уволившийся? Ну не Янукович же!
У Виктора Федоровича прямо на наших глазах меняются жизненные планы.
Он собирался мирно досидеть до 2015 года, а там, чем черт не шутит, переизбраться на второй срок. Когда перед ним замаячил европейский выбор, президент здраво решил, что конфликтовать с Россией ему не так выгодно, как с травоядной Европой, и отказался подписывать соглашение об ассоциации. Когда громадяне потянулись на Майдан, он со всей данной ему от природы грацией заявил, что одобряет их выбор, и одновременно отдал приказ метелить громадян. Он полагал, что всех обхитрил, он вообще по-своему хитрый, этот Виктор Федорович.
Однако вышло по-другому. Никто хитрецу Януковичу не поверил, и когда Арсений Яценюк посоветовал президенту поглядеть в зеркало, чтобы увидеть заказчика бойни на Майдане, он выразил точку зрения миллионов украинцев. Больше ведь некому.
галимый
госпереворот ! написал 02.12.2013 15:40
помочь Януковичу дагестанским омоном !
[В начало] << | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss