Кто владеет информацией,
владеет миром

На исходе кризиса и буржуазия, и промышленный пролетариат потеряют свое ведущее место в истории

Опубликовано 27.12.2008 автором в разделе комментариев 62

Меня, надо сказать, удивила концовка статьи Леонида Радзиховского в "Российской газете" (неотроцкисты и орган правительства тоже читают): "...школа кризиса могла бы стать школой политического здравого смысла, который пригодится уже после кризиса". То, что аналитические способности Радзиховского по большей части не выходят за рамки популярного изложения более-менее востребованных обществом идеологических схем, тут значения не имеет - излагает он именно то, что требуется. Интересно другое - что востребуется именно "идеология здравого смысла", а не что-то иное. Другое дело, что под этим понимать.

В принципе, в другом месте (в "Российской газете" и одного упоминания о политическом здравом смысле чересчур), на сайте "Актуальные комментарии" Радзиховский дает вполне связный анализ ситуации, правда, несколько упрощая - ну тут ничего не поделаешь, писать надо так, чтобы тебя хотя бы поняли. А манера либеральной журналистики так устроена, что крайне желательно, чтобы с тобой еще и согласились - иначе в следующий раз не будут читать, не купят газету, не откроют сайт. Следствие этого - необходимость следовать не только за логикой анализа, но и за распространенными заблуждениями большинства аудитории.

Однако в не слишком популярном месте Радзиховский может позволить себе быть не слишком комплиментарным по отношению к власти и собственным читателям.

"Какими будут социально-психологичечские последствия кризиса для нашего общества? - задается вопросом Радзиховский. - На этот вопрос есть три ответа.

Первый. Ничего не изменится. Рентно-халявная психология, которая так сладко доминировала последние годы, прежде всего, у того самого «среднего класса», никуда не денется. Рантье бывают сытыми, а бывают и голодными, рента может быть сладкой и горькой, но от этого не перестает быть рентой. То есть доминирующее в обществе желание - получать деньги без риска, «за сидение на стуле». Самая престижная профессия - чиновник, или чиновник от бизнеса, «менеджер».

Общество а) требует от власти денег, чтобы пережить трудное время и б) ждет, когда нефтедолларовый отлив кончится, начнется новый прилив и все опять «встанет на свои места», рентная жизнь возобновится с того места, где она так некстати прервалась. Если эти настроения доминируют, то Россия продолжит скольжение по нефтяной реке. Скольжение вниз - к еще более полой, рентной, в сущности паразитической экономике. Безусловно, можно для самоутешения повторять мантру про «переход к высоким технологиям» - с тем же успехом алкоголик говорит, что «вот завтра - завяжу».

Видимо, в среде либеральной интеллигенции все еще присутствует мысль, что наступающий кризис - самый обычный, что у него есть начало и есть конец (ну, Маркса читали, про цикличность капиталистического развития усвоили). Но, во-первых, даже в самом лучшем прогнозе на текущий кризис ничто не указывает на его скоротечность. Это российское правительство "заговаривает" кризис - мол, к весне, самое позднее к лету будет "дно", а потом все пойдет как и прежде.

А что на это указывает? Да ничего. Просто наступающий 2009-й год исчерпывает все пределы прочности построенной Путиным государственной системы. Если к осени наступающего года положение не начнет поправляться, кризис из экономического перерастет в тотальный системный кризис всего и вся. Понятно, что думать об этом не хочется, и они решают эту проблему очень логично - не думают "об этом".

Соответственно, реальная аналитика, основывающаяся на классовом анализе, марксистском подходе и исходящая из реального, а не декларативного здравого смысла должна отвечать на вопрос "Что бы вы хотели знать "об этом", но боялись подумать".

Итак, отвечаем: наступающий кризис не есть обычный кризис капиталистического перепроизводства, хотя бы потому что мир давно перешел из фазы свободного развития рынков к империалистической фазе, где перепроизводство возможно только в одной сфере - в сфере "производства" денег и денежных суррогатов.

В мире уже сложилось "разделение труда" на планетарном, а не на страновом уровне (что изучал Маркс на примере Англии). И в этом разделении труда сложились глобальные диспропорции, исправить которые можно только одним способом - подвергнув потрясениям не классы и социальные группы в одной или нескольких странах, а целые страны и группы государств. И наше "замечательное" государство находится в самой, извините, дерьмовой группе - в группе государств-рантье, государств-нефтепаразитов. Поэтому перспективы России в глобальном кризисе - соответственное ее положению - дерьмовые.

Путиномика отказалась от реального сектора в экономике, и не только перешла на сырьевую модель, но и научилась этим гордиться. А те, кто гордиться отказывались, в течение многих лет сознательно низводились до уровня маргиналов, не способных понимать отличия в "философии" производителей Pakerson от Lloyd.

Радзиховский приводит и второй вариант выхода из кризиса: "Тот же вариант, только в ухудшено-агрессивном варианте. От покорных рантье - к рантье бешеным. Собственно, взбесившиеся рантье и были горючим материалом для всех бунтов и революций, с их вечным требованием «задние тоже хочут».

Очевидные группы популистов будут требовать «экспроприировать экспроприаторов», переделить ренту и т.д. Смысл такой активности очевиден : страна, разумеется, остается рентно-сырьевой, но ренту надо перетрясти".

То есть по-прежнему присутствует тотальное непонимание того, что "как раньше" быть уже не может. Из тотального кризиса можно выйти только с принципиально новой моделью экономического развития, а если точнее - с новой общественно-экономической формацией.

Положение же либеральных мыслителей, рассуждающих на тему о том, что будет "с родиной и с нами" напоминает размышления пензенских помещиков где-нибудь в самом начале 60-х годов позапрошлого столетия о том, как же будут существовать помещики без крепостных крестьян, а крестьяне - без помещиков. А никак не будут! Всего через исторически незначительный промежуток времени оба основных класса общества уступили свое место другим и попросту исчезли.

Собственно, третий вариант по Радзиховскому - это перепев все той же базовой ошибки:

"В обществе резко повышается роль пассионарных элементов. Причем, если в 1990-е активные, творческие люди занимались переделом («разграблением») госсобственности, то сейчас их активность пойдет по иному руслу. Передела никто не допустит: у крупной собственности давно есть легитимные хозяева (неважно, государство это или частные акционеры). Поэтому люди, склонные создавать свой бизнес, вынуждены будут ровно этим и заняться - как оно, собственно и происходит во всех странах, где новые бизнесмены создают свои, новые бизнесы, а не отнимают друг у друга бизнесы старые. А новые бизнесы возникают прежде всего в новых отраслях, в том числе наукоемких, высокотехнологичных и т.д. Вот это и есть реальное инновационное развитие - развитие новых областей, осуществляемое новыми людьми".

Радзиховский просто уверен, что даже новое инновационное развитие общества возможно исключительно на пути развития "бизнесов" и осуществляться будет бизнесменами, только сильно "продвинутыми". Ну все равно как если бы индустриализация в России на рубеже 20-го века проводилась бы силами помещичьих хозяйств, которые бы использовали крепостных на конвейере.

А ведь еще товарищ Иисус Христос говорил, что нельзя наливать молодого вина в старые мехи - разорвет!

Хотя, конечно, явный экстремист был товарищ Иисус и даже, не побоюсь этого слова, неотроцкист. Все призывал пойти "ложным путем быстрой революции", и даже уверял, что сидящие рядом с ним узрят живьем Царствие небесное. Что было осуждено на 13-м съезде КПРФ.

Ирония истории состоит в том, что в исходе текущего кризиса вполне может статься, и класс буржуазии, и класс промышленного пролетариата, каким мы его знаем, потеряют свое ведущее место в истории. В этом и состоит печальное разочарование только что народившейся российской буржуазии - народиться, чтобы тут же помереть (надеюсь, только как класс, а не физически). Это как георгиевские кавалеры Первой мировой войны, получавшие дворянство, которое к концу войны уже исчезло из истории.

Действительно, на выходе из кризиса придут пассионарии, но это будут не пассионарные буржуа из книжки про 1793-й год. Правда, и пролетариев-красногвардейцев среди них не будет. Промышленный пролетариат тоже успупает свое место в истории другому, новому революционному классу, "новому пролетариату".

Это не значит, кстати, что буржуазия тут же исчезнет сразу и повсеместно. Кое-где она будет играть значительную роль - и именно по этой значительной роли буржуазии можно будет оценивать степень отсталости данного общества. Как сегодня где-нибудь в Эквадоре большую роль играют помещики.

Новое инновационное производство по определению не может базироваться на старых, доставшихся из прошлой формации, механизмах понуждения к труду. Как не могли крепостные крестьяне создавать космические корабли и авианосцы, автомобили и самолеты, так и новые технологические подходы будут тормозиться старыми экономическими отношениями.

Никто не думал, почему СССР, со всеми его недостатками, бедностью и "застоем" оставался одним из лидеров мирового технического прогресса, а Росфедерация, где процветало стимулирование труда на буржуазный манер, не смогла за 20 лет создать ничего принципиально нового в науке и технике, зато стала глобальной свалкой не только для мирового ширпотреба, но и для "отверточных" технологий? Конечно, зюгановцы сейчас расскажут об измене Горбачева, агентах ЦРУ и "мировой закулисе", но в реальности все гораздо проще - определенные технологии могут реализоваться только при определенном уровне социально-экономических отношений.

Но, кстати, потребность производственного развития диктует и необходимость установления более совершенных "надстроечных" отношений. Совершенство общественного производства толкает к социальной революции, к смене старых ведущих классов общества - новыми. Поэтому буржуазная революция произошла в Голландии, а потом в Англии, а не в Таиланде или Афганистане.

Хотя бывает и наоборот - в царской России, отстававшей от ведущих мировых держав по уровню промышленного развития, революция, приведшая к власти более прогрессивные силы, подтолкнула страну к ускоренной индустриализации, а чуть позже заставила сделать шаг в сторону постиндустриального устройства общества - к сожалению, этот шаг оборвался. И, кстати, это произошло не в августе 1991 года, а намного раньше, когда после Второй мировой войны начали расти цены на энергоносители, и СССР включился в мировую торговлю углеводородами. Это исподволь подтачивало реальный сектор экономики, поскольку низкая конкурентоспособность промышленности компенсировалась внешними доходами, а не интенсификацией, ростом производительности труда и качества продукции.

Сегодня же главным препятствием для перехода посткризисной России к революции Здравого смысла и более совершенному общественно-экономическому устройству является как раз тотальная деиндустриализация последних 20 лет, вымывание из структуры национального ВВП высоктехнологичного сектора, замена его доли в ВВП не только сырьевой составляющей, но и низкотехнологичными производствами, чаще всего на импортной основе - пищевой, легкой промышленности, различных сборочных производств, стройиндустрии и т.п. Именно отсутствие в достаточном количестве "нового революционного класса", "нового пролетариата" - инженеров, конструкторов, технологов, ученых, высококвалифицированных рабочих, представителей новых секторов экономики (IT-индустрии, коммуникаций, связи) - является главным препятствием на пути прогрессивной трансформации российского общества.

В США, где признаки постиндустриализма присутствуют как нигде в мире, перспективы посткризисной трансформации общества куда более очевидны. В этой стране, за счет монопольного положения единственной сверхдержавы сформировалась мощная инновационеая индустрия. То самое, что Радзиховский описывает словами "люди, склонные создавать свой бизнес, вынуждены будут ровно этим и заняться - как оно, собственно и происходит во всех странах, где новые бизнесмены создают свои, новые бизнесы, а не отнимают друг у друга бизнесы старые. А новые бизнесы возникают прежде всего в новых отраслях, в том числе наукоемких, высокотехнологичных и т.д. Вот это и есть реальное инновационное развитие - развитие новых областей, осуществляемое новыми людьми". Только в США сами новые наукоемкие и высокотехнологичные отрасли уже созданы, и остается только освободить новые производственные подходы от старых, унаследованных от эпохи капитализма 19-20 веков экономических отношений. От этих самых "бизнесов".

И это, кстати, происходит на наших глазах - автор Nasdaq Медофф создал гигантскую финансовую пирамиду с капиталом в 50 миллиардов. Среди обманутых вкладчиков, кроме Спилберга, есть известные политики, люди искусства, один из самых закрытых и престижных клубов еврейской общины и даже крупные мировые банки, но сейчас Медофф под арестом и ждет суда. Заметим, безо всяких революционных матросов, усилиями существующего государства - в США оно достаточно адаптивно к новым условиям, чего нельзя сказать о российском неофеодальном укладе.

К сожалению, проблемой России станет не смена прогнившего режима, который с развитием кризиса ликвидирует себя сам, сложив с себя заодно и всякую ответственность. Проблема в том, что в условиях низкого развития производительных сил могут закрепиться архаичные, отсталые модели производственных отношений, что окончательно уведет страну на мировую периферию, рядом с Нигерией, Суданом, Ираном и другими "великими державами" современности.

Выход тут один - революция Здравого смысла, но не так, как ее понимают в Кремле или на Старой площади. Там уже прониклись эффективностью "брэнда" и готовятся влить в него свое, довольно-таки протухшее содержание. Надо бы не дать этого сделать, а то неохота прошагать 21-й век рука об руку с братской Нигерией...

 


ОБРАЩЕНИЕ ОРГКОМИТЕТА РОССИЙСКОЙ ПАРТИИ ЗДРАВОГО СМЫСЛА (РПЗС) К ЛЕВЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ И ДРУГИМ ОТВЕТСТВЕННЫМ СИЛАМ РОССИИ

Товарищи и коллеги,

Правящая Россией клептократия, растоптав общественные интересы ради личного обогащения и куража, твердой рукой ведет нашу Родину к смертельно опасному системному кризису.

Этот кризис подорвет и в корне изменит, а возможно, и разрушит существующее государственное устройство.

Возможности, открываемые этим для здоровых и ответственных политических сил России, полностью обесцениваются огромными опасностями для самого существования нашей Родины, создаваемыми преступным эгоизмом и развращенностью воровского режима.

Российское общество не имеет реальных возможностей остановить направляемое обезумевшей от наживы властью скольжение нашей страны к пропасти и тем защитить себя от системного кризиса и хаоса, который, вероятно, последует за ним.

Мы создаем РПЗС как инструмент реализации в кризисных условиях идеологии здравого смысла, стихийно выработанной российским обществом в последние годы на основе синтеза левых, социальных ценностей и (в части не противоречащих им, но подразумевающих их) идеалов патриотизма и демократии.

Наша цель - сведение к минимуму разрушительности системного кризиса, максимально быстрое созидание ответственного перед обществом государства и восстановление, а затем ускоренная модернизация.

Мы сознаем, что в той или иной степени это соответствует объективным интересам самых широких слоев российского общества, и призываем к максимально тесному сотрудничеству и координации усилий все левые организации и другие ответственные силы России. В качестве первого шага такого сотрудничества и для подтверждения серьезности своих намерений мы предлагаем для совместного использования все свои аналитические, пропагандистские, технические и иные ресурсы.

Наше дело правое. Наши взгляды левые. Из России отчаявшейся воспрянет Россия благословенная.



Рейтинг:   4.68,  Голосов: 22
Поделиться
Всего комментариев к статье: 62
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
ДОСТАЛИ И РАДЗИХОВСКОГО!!!
STARIK написал 28.12.2008 16:42
Для того, чтобыРадзиховски вообще возмутился, нужны были веские причины. А они есть. Я бы этого парня не осуждал. Достали и его, Путины, Медведевы и Грызловы! Эти блядские грызуны, штампуют законы, что бы остаться на плаву со скоростью большей, чем может выдать автомат Калашникова. Я, человек по натуре спокойный, но взрываюсь как вулкан, когда с телеэкрана льется "ложь. Неужели, эта шпана возомнила что она самая умная, и самая лучшая? Путин, хорошо начал, но плохо кончит.
Бей леваков!
Анатолий написал 28.12.2008 16:25
Нынешний кризис должен придти к оздоровлению, то есть к поправению общества в России. Надо выбить из русских левацкую дурь. Левакам у нас не место.
(без названия)
Батяня написал 28.12.2008 15:52
В статье - Анализ положения дел в РФ сейчас - замечательный!
Но отсутствует прогноз развития событий в дальнейшем.
И , если откинуть в сторону все дешевые понты и и революционные призывы в пустоту, то придется признать, что РФ как государство - уже не жилец.
Нету ни технических, ни человеческих ресурсов.
Re: по-русски Югию
ХЭ написал 28.12.2008 13:00
А ты чего, не смотрел телек? Твою жену и особенно дочку , вышедших за твой заборчик,
выеб__ли с особой жестокастью и убили гастербайтэры - надежда нашей промышленности.
А сынок твой в униформе полкой деда убил, когда тот свои права на жизнь отстаивал.
Тебе на это насроть - ты же НЕРУСЬ (не человек), жид , вас еще много.ЗАБОРЧИК!!!
Смешно, Баранофф...
privet написал 28.12.2008 12:50
Сам работает на неоколонизаторов - и вылезз с откровениямми...
Когда все и всюду стали вопить о неоколонии РФ.
А чего ты эти "откровения" 20 лет назад не писал, а ?
Хотел промолчать... Да все-таки лучше сказать...
Странник - Автору написал 28.12.2008 12:04
Заголовок вашей статьи замечателен тем, что он - в действительности! - отражает положение вещей в Современном Человеческом Обществе, а именно:
таких, - ну хотя бы сколь-нибудь важных(!) - Общественных Групп, которые обозначены вами такими понятиями, как "буржуазия" и "пролетариат" - уже - давно! - нет!...
(без названия)
хохлы написал 28.12.2008 06:12
Одну маленькую мысль размазал на не сколько листов. Покороче ребята надо бы. Нам хохлам трудно такое воспринимать
Я НАПОЛЕОН... - НЕТ - Я НАПОЛЕОН!...
ВСЕМ НА ПРОЦЕДУРКУ.. написал 28.12.2008 05:46
А СЕЙЧАС , ПАН РЕВОЛЮЦИОНЭР - БУДЕД КЛИЗМА... - РАССТАВЛЯЙТЕСЬ ТАМ ПОБЫСТРЕЕ...
(без названия)
56-квартал написал 28.12.2008 04:05

А.Б.: "Ирония истории состоит в том, что ... и класс буржуазии, и класс промышленного пролетариата, каким мы его знаем, потеряют свое ведущее место в истории".
Беда с этими троцкистами...
Прочитали Ленина "Как нам преобразовать Рабкрин?" и Маркса "Программа КПСС" - и, харэ, все знаем.
Вот Мао (а, еще тот марксист был!) говорил: "Север - коллективный эксплуататор, Юг - коллективный пролетарий, а Россия - что-то третье".
Поэтому и пролетариат и буржуазия, "каким мы их знаем", давно изменились. Для А.Б. это открытие, а нам то что. Это раз.
Два. Сказать, что пролетариат и буржуазия "потеряют свое ведущее место в истории (а что это значит? -56" - это сказать, что само производство и управление им потеряют свое ведущее место в истории. А трусы из компьютера будут вылезать в следствие развития IT технологий?
Три. По-нормально, русскому марксисту нужно было бы обдумать тезу классика: "Россия - что-то третье". Куда там! Для троцкистов - Россия, русские, в действительности, что-то десятое, если не двадцатое.
И как следствие, горбачевская глупость:
А.Б.
"низкая конкурентоспособность промышленности компенсировалась внешними доходами, а не интенсификацией, ростом производительности труда и качества продукции".
К сведению троцкистов.
Та же продукция, произведенная в России с теми же качествами, всегда будет дороже (а значит и менее конкурентноспособной), чем продукция, произведенная в любой другой точке мира.
Правда, если у А.Б. есть "прорывные технологии" получения трусов из комъютера, эту тезу можно пересмотреть.
один раз живут только жиды
Tвeрдый 3нaк написал 28.12.2008 03:48
Солженицын
***
Только цель всего нашего тут небес коптения в устройстве ли теплого сортира для сытой жопы? Есть живые люди рядом - больше ничего.
***
Так тебе втолковывают жиды нелюди. А цель есть у каждого человека.
И кроме теплого сортиры и сытой жопы еще есть Дух и Разум, и в теплом сортире они не живут, в жопе тоже.
Если тебе действительно интересно зачем мы на этой Земле, читай здесь
Нашим Предкам это было известно много тысяч лет назад
http://rasseniya.ru/liter/nasledie.htm
Так что жопы и сортиры для нелюдей, а для Людей безконечная жизнь
и еще
дмитрий написал 28.12.2008 03:40
не понятно почему автор ополчился на бизнес .бизнес в специфической форме экономического творчества -есть та драгоценность, над которой дышат ,которую взращивают холят и лелеют все развитые страны и уж особенно США . что же вместо этого созидательного бизнеса будет двигать то экономику вперед --не понятно.Поясните пожалуйста г Баранов !!!
по-русски
Юрий написал 28.12.2008 03:38
Чо такое МЫ? Чо такое СТРАНА МЕЧТЫ?
Есть я, есть моя жена, мой сын, моя дочь, мой друг, мои мать, отец, дед и прадед. Только отсюда можно что-то реально начать и сделать. Чего маниловщиной врагов невидимых ловить - пока рядом хорошие люди без твово участия проживают мимо?
Хрен с ними с жыдами - пускай себе в своем мире зла за свое зло злобятся. кесарю-кесарево
Полезешь к ним страну городить - по волчьему и залаешь. Огороди свой городец, хоть маленький, но нужный реальным людям.
не очень понятно
дмитрий написал 28.12.2008 03:33
Dсе таки пояснил бы автор ,во что трансформируется капиталистическая система по его мнению !
Совершенно не понял как связана пирамида Медоффа с этой трансформацией -выплачивать дивиденды вкладчикам за счет новых вкладов, имитируя прибыльность проекта есть типичное мошенничество и должно быть уголовно наказуемо во всех нормальных странах безо всяких революционных матросов .
Вобще пафос и интонация очень мне понравились -это правильное начало революции здравого смысла -проявить прежде всего свой собственный здравый смысл :)))
Re: здорово и внятно
Солженицын написал 28.12.2008 03:26
Толково растолковано! Приятно было читать.
Только цель всего нашего тут небес коптения в устройстве ли теплого сортира для сытой жопы? Почему такая забота об каком-то умозрительном общественном обустройстве? Есть живые люди рядом - больше ничего.
3 точки для тебя много, убери 2 , не заслужил
Tвeрдый 3нaк написал 28.12.2008 02:47
Слушай дурашка, не позорься тупостью!
...
***
какая цена у баллистической ракеты, которая вообще не продается?
***
Как минимум несколько миллионов. Так как ты даже не знаешь из чего слагается цена, сообщаю, стоимость изготовления и сборки ее частей,
проверки, настройки и доставки покупателю и будущему владельцу АРМИИ.
Меня нерусским словом эксплуатант не наебешь, я все перевожу на Русский. А по Русски эксплуатант - ВЛАДЕЛЕЦ.
***
Говорю тебе, дубине - заказчик не армия, а Военно-промышленная комиссия правительства, председатель которой - премьер. Армия только эксплуатант.
***
А мне по хую что ты говоришь. Для меня важны ФАКТЫ. А они просты и неоспоримы. Ракета была изготовлена ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ, который ПРОДАЛ ее и ПОЛУЧИЛ ДЕНЬГИ от ПОКУПАТЕЛЯ!
Кто покупатель и откуда деньги значения не имеет. Играет значения ФАКТ обмена товара на деньги.
Дальнейший спор теряет смысл, этот факт НЕОСПОРИМ!
Если ты мне сможешь доказать что производители ракеты работали за улыбку и Спасибо от Армии, я скажу что я неправ и признаю ракету не товаром а подарком. А до сих пор сосать шланг у БТРа
И производитель - казенное предприятие, которое подчиняется все той же Военно-промышленной комиссии.
Re: кроме точек нет ни строчек в пустой голове
... написал 28.12.2008 02:11
Ты эта, Ъ, про гору Кайлас лучче пиши, у тебя получается. У товара есть цена - какая цена у баллистической ракеты, которая вообще не продается?
Говорю тебе, дубине - заказчик не армия, а Военно-промышленная комиссия правительства, председатель которой - премьер. Армия только эксплуатант. И производитель - казенное предприятие, которое подчиняется все той же Военно-промышленной комиссии.
(без названия)
А. Баранову написал 28.12.2008 01:55
Извините что не по теме, но куда пропал М. Калашников? Почти месяц его нет
кроме точек нет ни строчек в пустой голове
Tвeрдый 3нaк написал 28.12.2008 01:53
...
***
И откуда ты взял, что покупатель - армия? Покупатель - государство в лице правительства.
***
Ничего подобного. Покупатель армия, которой народ, через Правительство выделяет средства для приобретения вооружения.
Правительство распределитесь народных средств по отраслям Народного или Инородного хозяйства.
***
Оно ставит задачу - кому? Государственному предприятию. То есть само для себя производит.
***
Ну и дурак. По такой логике железнодорожный вагон заказанный для гос жел дороги тоже не товар и курица закупленная у госпредприя
тоже сама себя произвела.
Кто у кого заказывает НЕВАЖНО!
Имеет значение ОПЛАТЫ производителю стоимости товара покупателем.
ВСЁ! Возникли товарно денежные отношения. Даже если это произошло бартером. А каковы отношения меж производителем и покупателем значения не имеет.
***
Ты вообще свойста товара себе хоть примерно представляешь? Ну там, в переводе с русского на русский?
***
В отличии от тебя, да. Если ты за что то, неважно что, должен платить деньгами, их товарным заменителем или услугами то это ТОВАР.
Re: Партии так не создаются
... написал 28.12.2008 01:31
Американский, а вам мало существующего уровня террора властей? Сколько лет Анатолию нужно отсидеть, получить палкой по голове, чтобы получилась партия?
может
Tвeрдый 3нaк написал 28.12.2008 01:28
Dima
***
Может тогда вам, Tвeрдый 3нaк, первобытно-общинным способом, изготовить космический корабль для полета на Луну?
***
И не только на Луну, летали и на другие Галактики. И построено именно общинным способом, про первобытный забудь, он у нас был много миллионов лет назад и не на Земле.
И что построенно "первобытно" общинным способом можешь посмотреть здесь
http://rutube.ru/tracks/1138590.html?related=1&v=0d08a258e1df298c02a9e7d19460b30cь
Возраст более 13000 лет и нынешняя технология на такое не способна.
Можешь послушать о созданном нашими предками более 40000 лет здесь
http://rutube.ru/tracks/374547.html?related=1&v=cc7a612327141fcc3feb797a5656bc1f
Можешь посмотреть созданную бое 600000 лет назад, "первобытными",самую большую в мире пирамиду Кайлас здесь
http://www.indostan.ru/tibet/foto-video/160/206_2_o.jpg
и почитать Русский сказ о путеществиях "первобытных" по разным Созвездиям и звездам, записанный кстати сотни лет назад здесь
http://vsenoshnik62.narod.ru/FINIST.htm
Только читай до конца и отгадай, откуда "первобытные" занли о других планетах с несколькими лунами и разноцветными солнцами?
И такое нам пока еще и не снится.
Так что строить общинным способом очень правильная идея, а которой я кстати постоянно и говорю. Именно так жили наши предки и создали технологию куда совершенней чем наша.
А строить социализмы для социальных паразитов, вещь безперспективная для людей. Зато очень нужная для паразитов.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss